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確かにセット売りは今でも行われています、
確かに以前に比べると減少はしていますが。
最近では一定期間無償で出し、以降課金すると言うやり方も有ります。
今のご時世正直厳しいですからね・・・。
気になるのは、人売り的発言が出てますけど、
自社開発をしていないソウトハウスでは何処でも
同じような事しているのでは？なんて疑問が？
ソフト業界に入るならそれなりの覚悟は必要かと・・・
アパートの隣室に住んでいる方などに
直接電話をして身辺調査を行うと
聞いたことがあるのですが。
ちょっと気味が悪い気もしますね。
近所の方から私に関する家庭調査を受けたと聞いたのですが、他にだれかこのようなお話を聞いたことありませんか？この会社は家庭調査などするのでしょうか？
私が新卒時就職活動した時には、ほとんどまともな情報収集をせずに大失敗してしまいました。
今は、ちょっとだけ株を運用するようになって、企業に対する情報量が格段に増えました。
四季報を見るのは当たり前でしょうが、財務・決算情報、アナリスト等の評価レポート、中長期計画etc、手に入る情報の全てに目を通した方が良いと思います。
また、それらの情報を見ても、企業に勤めてからでないと見えないものというものもあります。
家族や先輩などに相談し、情報の背景を知る努力も行ってください。
投資家からみると、富士ソフトABCさんは魅力のある会社ですよ。私もかなりの恩恵にあずかりました。
今はノンホルダーですが、また投資したいと思っています。
ただ、四季報にもある通り、増員負担が問題。
「人員増、教育負担増重く会社計画営業利益102億円は未達懸念。」
さらに、協力企業には6％までの単価ダウンを要請したようですね。
上手くいけば、原価ダウンで利益増ですが、優秀な協力会社員が（下手すると会社ごと） 離れて行ってしまう可能性もあり、微妙なところだと思います。
別に教育制度が発達してなくったって、業務内容が下流の工程であったって、スキルを磨くことはできます。掲示板を見てると皆さん前向きなので安心してますが、与えられなくとも日々スキルを磨く努力を行ってくださいね。
私も情報業界に身を置いていますが、これを常に心掛けているつもりです。
なんか散文。しかも偉そうな事を言って今いました。
ごめんなさい。
以上
他の掲示板では2，3割と聞いたんですけど・・・
もしかしたら上がるんじゃないかな
150人しか採用しないなら離職率もさがっていくのでしょうか？
私もグループディスカッション？？って感じでしたが、思っていたよりかは楽しかったです。あとはグループ以外の人たちとも話せる時間がほしかったですね！酒もあればなお良かったです^^
それは推薦書も出した後ですか？
先生や学校に迷惑がかかると申し訳なく・・・
イマイチというか何のために横浜まできたのかわかりませんでした。
今更ながら辞退の確信を強めましたが、皆さんどうですか？
僕は電話で辞退しましたよ。詳しく理由は聞かれますが、きちんと説明すれば理解してくれると思いますよ。
私は今、進学と迷っており、万一合格したら残念ながら辞退しようと思っています。
しかし、内定後、推薦書の提出も指示され（自由応募なのに）出してしまったので辞退できるか心配です・・・。
辞退にしても手紙じゃ済まされませんよね。
合格発表が11月近いので事前に対策を考えておきたいのですが。。
でも、その分これまでより大事にしてくれるかもよ？
んなこたァない？かな？
あ、別に内定者じゃないよ。
ついにこの会社にも来るべき時がきたのね、、、
急に精鋭路線に変えるなんてできないから、
単純に売り上げ減で採用を減らさざるを得なかったのだろう。
派遣業の限界か。
ご意見、なかなか鋭いと思います。
ただ、おっしゃるような人も居るのでしょうけど、
すこし例が若すぎる気もするのですが。
想像ですが、例に出されていた年齢で退職して
しまう方々は、本来の志望と現実がミスマッチだった
のではないでしょうか？
私が知っている30過ぎてから退職、転職した数名は、
富士ソフトに仕事を出す側の企業（もちろん富士ソフト
より安定している企業だと思います）で仕事をしています。
結局、どこの会社に入っても、
「入ってから、兵隊として周囲に流される」か、
「技術者として外でも通じる技術力の獲得を目指す」
かの違いなんだと思います。
毎年の退社人数が半端じゃないですから。
この業界、特に富士ソフトのような独立系（手配師）の会社だと
兵隊でいられる年齢が他の業界にくらべて圧倒的に下ですよね。
野球選手くらいの年齢で引退、監督になれないと首が飛びますし。
辞めても富士ソフトと同タイプの手配師の会社に転職できればまだ良いですが
それ以外だと、私の知っている元富士ソフトの社員の退社後は
27歳のA、大手工場の請負2交代を2週間で解雇され無職
26歳のB，精密板金工場1ヶ月で解雇され組立て工場のバイト
22歳のC、製缶工場1ヶ月で解雇され無職
28歳のD、鉄骨工場2週間で辞めて自販機の補充員
24歳のE、組立工場1週間で辞めて無職
こんなところです。
昔は3015なんてスローガンで、増収増益右肩上がりだったようですが
この会社も他者同様に、業績頭打ちになりつつあるようですね。
噂によると、今年は全協力会社に対して単金カットなどを行ったようですね。
単金カット自体は、他所の大手企業でも数年前からやってることなので、
業界に身を置く者としては、珍しいとは思いませんが、いよいよここにも
来たかって感じでしょうかね。
駅前一等地（？）に自社ビル建てているそうですから、そちらからの圧迫
あるのかもですね。
想像ですが、それでも拡大路線は続けるんじゃないでしょうか。
おそらく大量採用姿勢も変えないのではないかと想像します。
思うに、会社って、書類上の業績や、規模ではわからないところが多いですね。
みなさんがんばってください。
売り上げが頭打ちだって聞いたけど、、、
業界人さんとの闘いはどうなったんだろぅ？
業界人さんは何者だー？
ところで私も「ピコピコさん」論者です。
「SI事業社の中でブラックと呼ばれる企業を10社、また
それぞれどのような点からブラックと考えられるのかを一言ずつ
答えよ」
?一社もわからない→SE辞めたほうがいい
?10社は言えない→研究し直し
?10社（以上）言える→えらい、勉強家
?10社以上わかり、志望している企業の位置付けが
わかり、志望している
→えらい！SEの離職率他より高いから、絶対残る側に
入ってね！！
思うにブラックと呼ばれるところって、
仕事キツいのはいざ知らず、その「キツい側面」を
研究せずに行くのが多いから離職率がまた高くなる。
上の質問はそういう意味です。
行きたいとこにブラックの噂があったなら、それを
調べ上げた上で志望・覚悟を固めないと後悔する！
SEなら転職に有利な技能身につくけど、
早く辞めることになったら履歴書に傷が付くだけだもん。
こういう人売り系の会社にうっかり入ってしまうと
先輩方にも販売先の客先にも邪険にされるばかりで
商品は惨めですね。
富士ソフトABCに関わりがなくちゃ断言できないと思います。
＞ののさんへ
あなたも富士ソフトABCの方？
不安を感じさせるような投稿を否定する形で
コメントしているように感じましたので、
是非知りたいです。
少し見ていない間にすごいことになってました・・
＞悪く言ってしまうとセット売りですよ。
＞良く言えば、外の世界で揉まれて強くなれってことで＞す。
＞売れる売れないの次元の話ではないのですよ。場合に＞よっては客先から一円も貰わずに出すこともあると思＞いますよ。
それが古い！っつうの！
それすら最近ではなかなか出来ないんで新人があまってるんです。
リーダクラス一人だけの仕事を新人セットに出来たのも1，2年前までですよ。
（セットにするとリーダの作業が落ちるので客先がいやがる・・）
だから昨年度、下方修正2回、業績降下したんですよ
理由は、新人の大量採用とはっきり新聞発表してます。
今年は、採用下げるでしょう。
＞あなたが思っているほど学生も馬鹿じゃないと思うよ。
馬鹿じゃないとは思いますが、確かにこの業界に関しては知識不足だなって思う人もけっこういますよ。私は、ABC合併前に在籍していた元社員さんの言うことが合っていると思います。私の場合は、OBやOG、現在働いている知り合いの人などからいろいろと話を聞きましたが、みんな～元社員さんみたいなこと言ってましたよ。というふうに情報を集めて、自分はこの業界には向いてないなと思って、他の業界に志望を変えましたから。まあ私がヘタレだと言ってしまえばそれまでなんですが。
ののさんへ
もう少しこの業界について勉強した方がいいですよ。
あなたが思っているよりも厳しそうです。
それで、どれが真実に反するものなのですか？
私の友人が内定出たというから覗いてみたけど。
先輩が今年入社しているけど、ハッキリ言ってしまうとこの会社は厳しいらしいよ。毎年大量採用してて今の社員数おかしいでしょう？
どこの企業に入ってもやらなきゃしょうがないでしょう？
あと、元社員さん、あなたはどういった理由でやめたか知らないですけど、あなたが思っているほど学生も馬鹿じゃないと思うよ。
この業界ほど働いてみないと真実が見えない業界も珍しいよ
残念だけどABC合併前に在籍していた～さんの言う事はほとんど当たってる。
オレが思うに業界研究と実際のギャップの大きさが
今日のIT業界の離職率の高さに繋がってると思う。
返信ありがとうございました。
精一杯がんばってみます！
＞間違った情報を、あたまも真実のように書き込んで皆を混乱させないで下さい！
そう？ あなたは、かなり自身をお持ちのよう
だけど、比較的最近、在籍している人から聞いた
話なんだけどね。私の知っている範囲ではそう
いうこともあるよってこと。
鵜呑みにして混乱してしまうようであれば、
それは考え方に甘さがあるってことではないの。
最近の若者ってそこらへん甘いんだね。
何のために大学に行って来たのさ！
迷惑なようだからもう書かないことにしますよ。
皆さんが立派な技術者になられることを祈ります。
どこの会社も同じですが、（少しぐらい）仕事が
出来ないという理由で、会社が社員を一方的に
クビにすることは出来ないはずです。
その点については法律で保護されているはず。
（ただ、この会社は、社員数が数千人規模ですが、
労働組合は無かったはず）
「入社前の期待」と「入社後の現実」って、大小
の差はあっても違うものです。また、仕事をして
行くうちに考え方も変ってくると思いますし、
その他の理由もあるでしょうし・・・
その辺りで自ら納得できなくなった人たちが
自主的に退職して行くというのが現実なのだと
思います。
これは、ソフトウェア業界の会社であれば、
ほとんどの会社で同様だと思います。
私が在籍していたころは残業が結構あったので
退職理由が「私事多忙」というものが多かった
ように記憶していますが、いまは不況でさほど
忙しくは無い筈（大手SIになってるし）なので
そいう理由では無いのでしょうね、多分。
間違った情報を、あたまも真実のように書き込んで皆を混乱させないで下さい！私達もさんざん、この業界を回ってきているんで、真実でない情報は少しは見破ることができますよ。
やっぱり、使えない奴は、すぐ切られるんですかね？
新人が余ってるのに今年もあれほど大量採用するんだ、、、、
私は10年以上、この業界で仕事をしていますよ。
もちろん新人一人で出すことなんてありません。
既に客先に入っているプロジェクトに投入するんですよ。
逆に、新人を外に出すことを知らないとは驚きです。ホントに業界の人？ というか技術職ですか？
多分、あなたは大きな企業に所属されているのでしょうね。下々のことはご存じないのかも知れませんが、意外と多いんですよ。
悪く言ってしまうとセット売りですよ。
良く言えば、外の世界で揉まれて強くなれってことです。
売れる売れないの次元の話ではないのですよ。場合によっては客先から一円も貰わずに出すこともあると思いますよ。
自社内で遊ばせておくよりもずっと有意義ですからね。
本当にこの業界にいる人？
元社員？
新人を客先に派遣するって？
この業界にいる人の言葉がとは思えませんなー
4，5年前じゃあるまいし・・
新人って役に立たないどころか逆に
足手まといになりますよね。
新人を受け入れる客先なんがこのご時世ほとんど無いでしょ。
客先に売れるのは5，6年以上、リーダクラスだけだよ
現状社内では、できない新人があまっている状態だよ
新人で客先に派遣されるんだだったら、まだ出来るほうだよ。
＞大企業に入って将来は安泰、生活をエンジョイ
＞したいって考えなら勧めない。
このご時世そんな会社あるか！
＞他のソフトウェア企業の方がよさそう。
ソフトウエア企業は基本的SIの下請けだよ。
漏れ聞く噂によると、新人を客先に出して
勉強させる。耐えられた奴はそれなりの
技術者になってるし、耐えられなかった奴は
終わってる。
どんな客先に行かされるか、どんな先輩に
あたるかは運次第だろうけど、自分から進んで
勉強・吸収していく気持ちを持ってる奴は
間違いなく伸びると思うよ。
仕事が全てならお勧めします。
大企業に入って将来は安泰、生活をエンジョイ
したいって考えなら勧めない。そっち方面は、
他のソフトウェア企業の方がよさそう。
ここの客側の大企業（あるいは、その系列
子会社）とかね。
あとは間違っても下請け企業には入らないこと。
営業的に厳しいよ。
ありがとうございます．安心しました♪
確か12時か12時半ぐらいには終わると思いましたよ！