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なんか俺の論点とずれてます。
俺はあくまで最初の論点（選考受ける段階で松下の給料の不満）について書き込んだまでですよ。
成果主義とかというのは入社して成果出してからの話でしょ？
そりゃもちろん、自分の仕事に対しての給料が低かったら抗議するのは当然でしょ。
それは俺だって一緒ですよ。
ただ、今入社もしてなければましてや選考受ける段階の身分で給料が安いとかっていう理由で
周りに影響与えるのはどうなの？っていうことだよ。
そりゃ、初任給が10万や15万なら言うべきだろうけど、
松下に関しては決して安くないよ。一般的な初任給でしょ。
これが当たり前だよ。どんな奴とっても会社でどんな功績残すかは働かせてみないと分らないんだから
みんな一般的な初任給が妥当じゃない。
それを安いとかいう人がわからない。
だから会社を選ぶときには、「ここで働きたい」とか夢を持って選考受ける人が多いんじゃないですか？
特に松下はそういう人が大半だと思います。
その中に「給料安いしモチベーション下がるなぁ・・」みたいな人がいたら全体の空気乱すやん。
そういう人は合わないだろうって言ったんです。
別に成果主義を利用して成果いっぱいだして給料上げるぞ～！っていう意欲的な給料主義の人はいいんですよ。
なんかいろいろ誤解があったみたいなんで書き込みました。
だいたいESの締め切りからどれくらいで次のお知らせが
くるんですか？
討論中にこんな質問ですみません。
討論のあいまにでも答えていただけると嬉しいです★
合否の連絡を頂いた方いますか？
私も第3回締め切りでES送信しましたよ～！
Web適正がすごく苦手で通った感じはしないのですが・・・
ここってだめでも知らせてくれるんでしょうか？
HPには何も書いてありませんでしたよね？
12、13で筆記やるらしいからそれまでにお知らせこなかったらアウトかなぁと思っています。
OB訪問すればいいじゃないですか？
Web受験の結果はいつわかるんでしょうか？？
誤解を招いたようですが、私は松下は給料のいい会社だと思います。
いろいろ情報をしいれた結果、成果をだしているところ（利益をだしているところ）にはちゃんと給料がいいんですよ。（残業とかも含めて）
だから、技術力がある程度維持されている。
あなたに言われなくてもよく調べてますよ。
松下は出すべきところにちゃんとお金をかけているということです。
おのれを昇華せよ
何のための成果主義の導入なの？
俺も内定者だけど、松下で働けることがうれしい、
給料は関係ないなんて言ってる奴と一緒に働きたくないよ。
自分の能力と仕事に最大限の誇りを持ち、
その対価として高い給料を要求する。
そして貰った給料の分は責任もって働く。
こんなの社会人としてはあたりまえの心構えだと思うよ。
あの形式はやめた方がいいと思うんですが。
変えてほしいですね。
俺はすでに受けて落ちたと思うんですが。
＞個人的に言わしていただくと、給料が安いとか不満たれてる人は＞来ないでいただきたい。松下に合わないでしょうから。
＞っていうかそういう人は端から松下受けないですよね。
あのね、、、世の中ってトータルバランスなのね。例えば結婚するときってさ、大体は恋愛と違って 性格が重要事項にあがるよね？付き合うときは顔とかだし（楽しむ的要素から生活へとシフトするから）かといって、性格以外に顔をまったくみないといったらうそだろうし、じゃあ性格、顔が気に入ってもやっぱり、女性が男性を見るときに経済的な側面をまったくみないっていったらそれはうそになるでしょ？収入ゼロ、借金まみれの人とは結婚できないジャン。世間知らずの10台ならまだしもさ？勿論、金中心で結婚したやつはろくなことにならないよね？金が無くなったら離婚の可能性が高いし。
ただ、だからといって、金を完全無視ってのもおかしな話でさ。偽善っていうか、うそだよね。だったら、意見はそれぞれさんはボランティアで働いたら良いよ。まじで、松下が年間数百万うくしさ。年間100万じゃ生きていけないジャン。
ちゃんとね、お金ってのはモチベーションの大事な要素だし。それを認めないと。なんで、業界1位二位がいい給与だす理由でちゃんと「いい人材を確保したいから」ってあるんだから。＾＾
いくらその企業がすきでもボランティアはできないジャン。
しかし！！勿論、金だけじゃない。貴方言うように大事な要素はもっとあるよね。 やりがいとか、好きな仕事かさ。
結論。トータルなのよね。複数の動機がからんで。その中には優先順位はあるから。貴方は、金が低いだけ。でも、それを完全否定するのはおかしいとおもうよ ＾＾
いいじゃん。金の議論は議論で。臭いものにふたすんなって。 俺は松下バイト経験あるよ。ちょうどVじの底辺のときだった。おばちゃんやめさそうとさ、っ徹底したいじめ。不可能な仕事おしつけて、いついつまでにやれって。12時間働いてさらに残業してこなしてたよ。おばちゃん。やめてたまるかって。あと二年で退職金が天地なんやって。でもさ、あの家族主義の松下がここまで、徹底しだした。俺はV回復を確信したけどね。勿論、えぐいけど、もう、時代だよ。どの企業もそう。お世話になるって気持ちじゃなくて、10億100億設けさせてやるって気持ちじゃないと。
いろいろ父親が忙しいと書かれている人がいますが、
誰も松下を批判している人がいないのはその父親が
忙しくてもやりがいを持って、楽しそうに働いている
姿をどこかに感じてるんだと俺は思います。
内定者の方々に会っても、「松下で働けることがうれしい」
という人達ばかりです。給料の話をする人などいませんよ。
つまりは仕事を楽しみたいという人が多いということです。
松下もそういう人材を採用してると思います。
また、
＞給料が安いと優秀な人材が流出するだろ。
＞そうなると、その会社の技術力は低下するだろ。
とか言ってる人いますが・・
じゃ、なぜ現在も松下は家電トップにいるんでしょうね？
言い分と会わないですね～？？
もっと企業を知る必要があるのはあなたじゃないですか。
個人的に言わしていただくと、給料が安いとか不満たれてる人は来ないでいただきたい。松下に合わないでしょうから。
っていうかそういう人は端から松下受けないですよね。
うちの親父は営業の本部長でしたが、接待とかで遅くなることが
多かったですね。あとは会議。。。
まーいいんじゃにですかね？給料基準でも。
ただ、うちの親父は会社がいやだっていったことはなかったですね。いつも楽しそうに仕事してましたよ。
リストラも俺には関係ないっていってたし。まーこれは人によっては全然違うんだろうけど。
自分のやりたいことをして忙しいのは本望ではないでしょうか？
頑張れば、給料はあとからついてくるでしょ。
働いたら働いただけ支払ってくれる企業だったら
最高ですよ．
でも実際問題，給料を第一基準として企業選択を
されていて，松下が給料安いと思っておられるの
でしたら何で受けたの？ってなるでしょ？
すべり止めですか?とかいらぬ邪推をしてしまうじゃないですか．
もういいです．．．四季報とは違う，信憑性の高い
書き込みをとやらを続けてください．
私の父は松下マンです。
管理職ではありませんが、その1歩手前の役職53歳年収1050万。
今は、年8千円の昇給。大して上がりはしないけど下がりもしない程度なので贅沢は言えないと。
リストラがあったのも社内ではかなりの脅威だったようです。
希望退職制度とはいえ、肩たたきで去った人も多いとのこと。
関大KFG副部長さん同様、父親の忙しすぎる姿は見てられないものがあります。
私自身早くしっかり稼いで少しでもラクさせてやりたいと思っています。
松下マンの家族はこのような思いをしているのが現実だと思います。
水をさすようではありますが、キツイとは思います。しっかり考えて決断してください。
俺の父親もここだったけど、ほとんど顔見なかったよ（笑）
ただ、2000万近くもらってたけどね。
頑張れば頑張っただけもらえる会社なのかね？
それとも、ごくまれなケースなのか。。
参考にならないかな？まーサラリーマンでもこれぐらいいく可能性があるってことでね☆
給料が安いと優秀な人材が流出するだろ。
そうなると、その会社の技術力は低下するだろ。
今まで就活やってきたんなら、もっと先を読め。
給料というのは社員のモチベーションを大きく左右するんだ。
それくらいわかっていただきたい。
四季報とは違う、非常に信憑性の高い書き込みに対して
書き込みをやめろとはどういうことだ？
自分のやりたいこととマッチするか，
一緒に働いてみたい人がいるかなんて当然。
給料に満足いかなくて長く続ける気になるわけない。
もっと人間らしく考えて欲しいね。
松下めちゃめちゃしんどいよ～ おやじ働いてるけど、見てらんねーもん。。
中村社長が就任して経営が回復したのは、内部でとてつもないリストラをしているからだよ。。。
口では簡単にリストラって言うけど、実際の状況はひどいよ！！
ほんまに！！！
たぶん松下に勤めている方は、じゅうぶんにわかると思う。。
大手が不振に陥ったら、今日のカネボウの1800人リストラのようなことが当たり前の世の中です。。
私の周りでは、親がリストラされて大学に通うのも困難になった子もいます。。。
まぁ福利厚生はとてつもなく良いし、自分の将来のことなんで、しっかり考えて決めてね－ーーーーーーー☆
私も同感です。
給料のことを言うのが何で「内定をとろうと頑張っている人に失礼」なのか分からないです。給料も立派な選択基準だし、分からなくて困っている人がいるなら、答えてあげればいいじゃないですか。むしろ面接や試験の内容をバラすより害が少ない気がします。内定をとろうと頑張っている人は、頑張ればいいだけで実態を知って損をすることはないと思います。それで気に入らないなら内定蹴ればいいんだし。
実際、給料を理由に辞退している友達、結構いますから。
別にそれぞれの価値観なんだからいいことばっかり言う必要はないでしょう。
教えてエロイ人。
俺も他所の子さんに賛成です．
確かに人それぞれ判断基準があると思いますが，
やっぱ夢を持って入社しようとしている人のコミュニティにおいて金の話はどうなんでしょうか．
俺からすればそんなこと自分で勝手に調べりゃいいと思うし，
わざわざ「給料は安いかも．．」とか書き込むのは内定者に喧嘩を売ってるとしか思えません．
ぶっちゃけ金がほしけりゃメーカー以外にもっと選択肢はあると思います．
場の雰囲気をしらけさせる発言はやめたほうがいいですよ．
＞要は自分のやりたいこととマッチするか，
＞一緒に働いてみたい人がいるかなどの方が
＞長く続ける基準だと思います．
→それは，他所の子さんの判断基準。
なかには私のように，1に給料，2に’現在’やりたいと思っ
ていること，3にブランド力，を基準として会社を選んでいる
人も大勢います．
というのも，私は給料とは，その人の能力・会社の業績・仕事
の社会的価値などを反映しているものと考えています．
ですから，給料についての話が出てくるのは当然です．色々な
価値観を持っている人がいるのをお忘れなく．
ゆう話しの流れになってるの？
私は決して松下が給料安い企業だとは思いませんが．
実際，四季報にのってることのみが企業研究の
判断基準ではないのでは？
キヤノンなんかは寮や社宅といった，住宅関係への
補償があんまりないらしいじゃないですか．
ソニーなんかは部署によって忙しさが全然違うらしいし，
一概に給料だけを判断基準にするのはどうかと思います．
（別にキヤノン，ソニーを批判しているわけでは
ありません．あしからず）
松下は中村社長になってから経営が回復してるといいますし，
今までの会社のあり方と変わってしまうかもしれませんが
働いている人や，内定者の方を見る限り，悪い環境では
ないと思いますよ．
要は自分のやりたいこととマッチするか，
一緒に働いてみたい人がいるかなどの方が
長く続ける基準だと思います．
だからもう給料がどうとか，そういった話題は
やめにしませんか？
はっきり言って，内定をとろうとがんばっている人に
対して失礼だと思いますよ．
自分も就職活動教えてもらえる先輩とかが、
研究室にいなかったために随分苦労したこともあるので
やっぱり最後に後輩や残ってる人のために書いておきます。
技術系の最終の技術面接と人事面接ですが、
まずポイントは集合時間より30分ほど早い目に行くことでしょうか。
ここで人事部長面接で使用する
性格判断のA4用紙一枚をまず書き込むためです。
内容は、あなたは友人などに性格的にどう思われているか。
困ったときは誰に相談するか
（長所）自分のPR
今世の中に関心の持っていること
趣味について、裏面の健康状態、
全部で10個くらい（各1から2行で書く）
技術面接は3対1
人事面接官一人と技術系面接官（私のときは先端技術と半導体社）
始めにまず
経歴の確認と自己PR、志望動機、入社して配属先、
学生時代にがんばったこと、健康状態、クラブ
その後
プレゼンテーション（10分）
正確に時間は測ってないですから適当
その後、受け答えが10分以上かなり専門的な内容も聞かれます。
人事面接（1対1）
人事部長とです。
おおよそ周囲の人に聞くところ
志望動機、自己PR、入社配属先、長所、短所、
今までで一番困ったこと、高校、大学での成績、他社の状況
浪人時代にどこを受けたか、部活、家族について、大学を選んだ理由
学生時代にがんばったこと、得意科目、アルバイト
提出したWEBシートと当日書き込むシートから聞かれる
私は、短所の部分でやられました。
「私の短所は声が通り難い事です。」
「今、聞こえてるから短所にならないんじゃないの。」
「普段からはっきり聞こえるように普段から気をつけております。」
「だから今窓開いてるけど聞こえてるでしょ、それ短所じゃないよ」
「両親などにしばしば注意されるので、気をつけているからだと思います」
「だから聞こえてる」
「両親の忠告は多分間違っていないと思うんですが・・・
だめなんでしょうか？親や信頼のおける人間の言うことは聞くべきだと思いますが・・・」
とにかく話した内容に正確な解答が無いと反撃を受けます。
とにかく下を向いて書き込んでいる間は
話の内容がポイントになると思います。
言葉数が少ないので、この間にどんどん話すべきだったかもしれません。
今考えるとわざわざ最後に部活のネタを持ってきてくれて、
下を向いておられたので、挽回のチャンスをくれたのですが
短所の話で親を否定されたのは面接で初めてだったので、
混乱したまま、うまく答えられませんでした。
結果は残念でしたが、松下電気はいい会社だと思います。
今後受ける方は失敗しないように、参考にしてやってください。
健闘を祈ります。
どうもありがとうございます☆
非常に助かりました。
頑張ってきます☆
結構満足できる給料をもらってますよ。
人によってばらつきがあるようです。
松下は、家族にやさしい企業だと思いますよー。
あなたの言うことはもっともなことだと思います。
ただ、研究所とかだと裁量労働でしょうから、
給料がいいとはいえないでしょう。
教授になるかたですから、研究所勤務だったのでは？
それだと残業とかいう概念がないので給料が安いと感じるかもしれませんね。
私がいっているのは、事業所での話なのでそこのところをお間違いのないように。
とはいえ、事業所だから、給料がいいとはいいません。
残業の扱いがいろいろ違うのではないでしょうか？
それはどこの会社にいっても同じでしょう。
ま、定時帰りの企業なんてないでしょうから、残業代がつくかつかないかで、給料のよしあしも変わってくるでしょう。
俺は技術系やから事務系とは違うんかもしれんけど。
実際に給料が安くてやめた方が私の大学の教授にいますよ～
工学系トップの大学を出た教授だったので、友人の方と比較して
安かったそうです。
給料を安い、高いと感じる感覚か一律全員同じわけではない世界も
あるということを知ることも必要ですよ～。
能力がある人物にとってはここでは満足できる給料がいただけて
いないのも事実です。
ちなみにその教授は、よその給料の良い研究所に引き抜かれました。
能力のある人ってホントすごいと思いました。
もしもいたら日本何位くらいの成績でしたか？
よろしくお願いします。
はじめまして☆
筆記ですが、難しくないと言えば嘘になりますが、対策のしようはないと思います…。過去ログにあったような問題であることは確かです。
面接2回というのは、片方は職種別、もう片方は人事責任者との面接です。
これ以上言うのはどうかと思うのでこのへんで…。
がんばってください☆
おめでとうございます！松下に入社すると決められたのですね。
こちらこそよろしくお願いします。
良かったら、内定者MLに参加してください。
これから一緒に仕事をされる方、よろしくおねがいします。
9割は世間で、1流と言われる大学だと思いますよ！
最終面接の時、受付でチラッと、名簿見たんですけど・・・
でも、松下は人物重視です！これは間違いないと思います
インターン（夏）いきましたよ。
実は内部事情にはかなり詳しいですよ。
終電がえりというのは、あるのかもしれませんが
基本的にありません。
10時には帰れというのが基本です。
それを超えるということは深夜残業ということになります。
そういう部署があるところも知ってますがあえていいません。
松下はまだ残業代出るほうだと思います。全くでないということはないです。そもそも、他の企業だとでるってわけでもないというのをご存知ですか？？
平均年収は工場の製造の方も含む従業員全体での話なので
安く感じるかもしれません。
昇進も実力のある人は4年目には昇進してたりもします。
入社して3年目まではどこの事業所にいっても基本給はかわりませんよ。
ま、給料の多い会社ではないでしょうけど。
生活できないくらい少ないわけでもないとおもいますが。
いくらもらえれば、あなたが納得するのかがわかりません。
全国転勤ってのはあまり聞きませんね。
そういう部署があるといえば、ありますが、少ないと思います。
きてないですよ・・・。いつくるんですかね？
確か残業時間には上限があって、それを範囲に収めるって聞きました。だから、その範囲なら出るみたいですね。
ただ、ここの社員さんが「給料少ない」って嘆いていたから。
終電帰りも結構あるみたいだし。
全国転勤で夫婦別居もザラって考えるとちょっと心配ですよね。
こういうの、内定ブルーって言うのかも。
四季報だと700くらいですよね。超える人もいるってだけだし、どこの事業部かでだいぶ違うって聞いたのですが。
インターンとかやってて内部に詳しい人、情報下さい。
筆記があるとうかがったのですがどのようなものなのでしょうか？過去の書き込みを見ていると技術系で虫食いや図形の問題でとても難しかったというような書き込みがあったのですが事務系でも同じでしょうか？あと面接が2回あるみたいですがその2回はどう違うのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。4月の一次募集で最終面接を受けられてまだ見ていらっしゃる方がいらしたら教えていただけるとありがたいです。
残業込みだと思うけど、30代前半で年収700万超える人はいます。
会社四季報なんて間に受けてたら大損するよ。
ま、キヤノンやソニーほどはもらえないと思うけど、
生活苦になることはないと思うよ。
平均年収きにするより、残業代が何時間でるかどうかの方が
重要だと思う。
自分も連絡きてません。
一週間以内に連絡といわれましたが、メールも来てません。
内定出てる方いるんですかね。
不合格にしても早く連絡はほしい・・
私も先日、技術系の試験を受けましたが、連絡来ましたか？
一週間以内の連絡ということでしたが、過去の情報を見ると2,3日後の連絡が多数あったもので・・・
他社との選択で迷っていますが、松下の猶予期間はどのくらいありますか？