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疑問に思っていることがあるのですが
何故、ここは中小&未上場企業なのに
高い給料が出せるのでしょうか？
ありがとうございます。もちろん、派遣がダメという事ではありません。ですが社員に門戸を開き、いい人材を世に送り出すというような社風の企業でないといけなのではないかというのが私の考えです。派遣企業の使命ってスペシャリストを育てることだと思いませんか？
何かこの会社について聞きたいことがあればどんどん聞いてください。入社までの内情ならわかります。
私は情報系のゼミに所属している関係からよく第一線で活躍しているSEの方や派遣企業に就職した友人等、いろいろな形で話す機会が多く、業界の動向から細かい部分まである程度知っているので、何かお役に立てることがありましたらどんどん聞いてくださいね。
素晴らしい意見ですね。
単なる会社批判だけでなく、業界全体を
対象としてとらえています。
私も同意権です。
何ついて反論したいのかイマイチ見えませんが、単にプログラムを組んでいるだけではキャリアになりにくいということです。実際、IT業界の転職は大きな仕事の指揮をとっていたこと以外ではほとんどコネです。自分が派遣されている会社の人に気に入られて転職するといったものです。理想論は構わないのですが、さすがに現実も認識すべき年頃と思います。私はその表に出ない現実を踏まえて自分の将来の選択をして欲しいと思っているのです。入社してからこんなはずではなかったと後悔して欲しくないんです。SEってそんな楽な仕事ではないですよ。一週間会社で徹夜なんてことはザラにありますし。だけど一流SEともなれば、数千万という給料が支払われます。プログラムを基礎と捉えている考えは違うと思います。SEになれる気質というものが土台になるんです。このプログラムでこういうことが可能であるとか、何時間かかって、何人が必要で、どれくらいの資金がかかるなど把握し、ほとんどはお客とのコミュニケーションが大切な仕事です。プログラムをバカにしているという事ではありません。しかしプログラムはアルバイトでも出来るということです。理想論では素晴らしいと思いますが、その企業で自分の夢が叶えられるか、ということが大切なのです。どんな環境においても逆境を跳ね除け夢を実現していける人というのもいますが、そういう特例は別として言います。この企業ではキャリアアップのチャンスと待遇が不十分であるということです。ここしかないと思うならその思いを尊重しますが、みなさんにはもっと未来の開けた選択肢があるから頑張って欲しいし、もっと高みを目指して欲しいと思っています。
お前も勘違いしてる。
ここはソフトウエア興業について語る場所
であり、SEについて語るところではない。
あなたの書き込みを見た人がSEはプログラムが出来なくても良いと勘違いされてしまうと思ったので少し言わせてください。確かにSEはシステム提案や要求仕様書などドキュメント部分が多いのは本当です。しかし、SEはプログラムが出来て当然なのです。つまり、プログラムは出来るんだけどあえてしないという事です。当然、納期に間に合わないような場合が生じた場合はSEもプログラミングの作業をおこなわなければなりません。という事はプログラマーという下積み時代がない人がSEという仕事は出来るのでしょうか？答えはNOだと思います。プログラマーとSEの定義が大変難しくSEといってプログラミングばかりの会社があるのも事実です。そういう会社に入ってしまったのならプログラムの知識やせめてソフトウェア開発技術者程度の資格をとりSEとしての勉強をおこなった上キャリアアップを目指すのも一つの道だと思います。
大事なのはどんな会社に入るかではなくその会社に入って自分はこうなりたいみたいな目標を持つことではないでしょうか？IT業界に就職される方！頑張りましょう。
IT企業で本当にすごい会社はやはりそれなりに選考を勝ち抜いて行くのは大変です。しかしそれが本当のSEになる道です。SEとはプログラムを打つことではありません。SEとはフローチャートやシステム提案をすることです。別にプログラミングでも構わないというのであれば話は別ですが。
私はこの会社から先月内定を頂きました。
ちなみに、この会社に行きたい！と思っている訳ではありません。
私は情報関係の会社を中心に受けていたのですが、その理由はパソコンが好きだからです。
私の友人でSEをしている人がいるのですが、やはり残業してなんぼというのはあるようです。
会社やプロジェクトによると思いますが、月100時間残業して疲れてしまって会社を半休したら「体力がない」と言われたり。
あと、最近はSEも有名な職種になりましたが、10年やそれ以上前はSEになる人は特にパソコンに詳しい人、当時オタクと呼ばれていた人が多いようなのでそういう部分もある程度覚悟しておかなければならないのでしょう。
そうですよねー。私も説明会と面接で利用した以外の階を見たかったです。
私はトイレには行かなかったのですが、面接を待っている間一人の男性社員の方が何度か私の前を通られたのですが、お茶くみをされてました。
男性でもそういうことをさせるんだというように変に驚きました。
あと、ようやく二次面接の連絡いただきました。
でも結構先なので、しばらくは他の会社で頑張ります。
また、一度会社に電話したのですが、女性の方が出られたので、総務関連の女性の方もいらっしゃるんだなということがわかり、よかったです。
ところで、経理の方は男性だけなんですね。
私はできれば総務がいいのですが、パソコンも好きなので、SEでもかまわないとは思っているので、特には言及しないつもりでいます。
でも貴重な情報ありがとうございました。
1週間くらい後に返事って言われるけど、受かる人は
すぐ返事きますよ。だいたい3．4日がメアスだね。
情報関係に働こうと思ってる皆さんに聞きたいんですが。過去のログ少し見せてもらったんですけど、やっぱり好きならこの仕事やるべきですよね。
っていっても「これから入社して何をしていきたいの？」って言われても適当なことしか答えれんかった。
この仕事って女の割合極端に少ないですよね？
皆さんはそこらあたり気になりませんか？
ソフトバンクって会社からSEについての本でてるんですけど。書いている人は実際は働かれてる人です。
そのには「SE＝残業」とか「晩婚はま逃れない」とか「インテリとマニアな人たち付き合っていかなければならない」などなど。。
書いてありました。
情報処理の会社は全般的にそうだと思います。
仕事以外にこんなことに対して疑問、不安持ってる人っていないですか？
そうですね。行けば誰でもわかると思いますよ。
でも入社する前に情報を集めてからここに入るかどうか決めたいから色々お伺いしてたんです。
私の場合はまだ内定はいただいていませんが、「内定もらったから行く」というような受身な態度はとりたくありません。
「その会社が好きで行きたいから行く」というようにありたいのです。
実際にそのようにうまくいくことはないかもしれませんが、できる限り努力はしたいと思っています。
行けばわかるんじゃない？
＞＞しろくまさん
お金として自分に返ってくると以前に書きましたが、
それは”残業代”という形ではありません(^-^;
研修を受ければ、その分の研修代としてもらえるし、
また資格をとったりすれば、給料もあがるという意味です。
自分は実は、まだあんまり残業をしたことがないので、
残業代についてははっきりいえませんが、
聞く話では残業代よりも、代休という形になるほうが多いそうです。
いろいろな内部の方の書き込みを見て、
自分なりに思ったことがあります。
やっぱりこの世界は、「好き」じゃないとやってけないのかな、と思います。
やっていけないとまでは言わなくとも、
「好き」であるほうが、断然有利であると思います。
自分で物や、仕組みを作るのが好きであれば、
勉強や、仕事も楽しめると思う。
俺は、日々新しいことを覚えて、
新しいものを作れるようになっていく毎日が
今はとても楽しいけど、
毎日何かを覚えていかなきゃならないってのが
苦痛な人も当然いると思う。
自分がどういうタイプかを考えて就職するのも大事だと思うっよ。
うーん、何言ってるかよくわからんね(^-^;
ま！俺はとにかくこの会社に来るならがんばってほしいし、
入って後悔もしてほしくないと思う。
ただそれだけです。(^-^；
ほんとなんか怪しげでしたよねぇ。面接会場8階か何かだったのですが、帰りほんとに人はいるのかエレベーター一回ずつ止めて降りてみたい衝動に駆られましたが怖かったのでやめときました...トイレはチェックしたんですがきれいでした。誰も使ってなさそう...
ちなみに私はSE希望なので職種別採用じゃないのが気になってもしかして女子だから経理ってこともありえるのかな、と心配だったので聞いてみたらほとんどありえないって言ってました。現在経理されてる方も男性のみだと。
だから総務希望ならその点しっかり伝えた方がいいかもしれませんよ。
レスありがとうございました。
しろくまさんのレスを読んでいると面接の内容や雰囲気がすっごく私のと同じような感じでした。
私も最後に「質問はありませんか？」と聞かれ、すでにちょっと「あやしいなー」とか「内定もらってもあんまり行く気しないなー」とか思っていたので、特に聞きたいこともなかったのですが、とりあえず女性がどれくらいいらっしゃるのかを聞きました。
確か1割か2割かくらいだったと思いますがよく覚えてないです(^_^;)
そのあとも「他に何か聞きたいことはありますか？」と言われ、質問しないといけないのかな…とも思いましたが、「もう大丈夫です」と言って早々に終わらせました。
実は私最終の日程の連絡待ちなんです。
言われた日にちが都合が悪い旨を伝えたら「では日程が決まり次第ご連絡します」と言われたっきりもう1週間以上経ちます(^_^;)
なので、一次の結果待ちの方と同じくらいに連絡をいただけるのかなと思っていたのですが、いつになるんでしょうね…。
向こうから連絡がなければもう放っておこうかとも思っていますが。
＞gooさんへ
私の場合、文系ということもあり、あまり理数センスに自信がないので、できれば総務の仕事に就きたいと思っているのですが、この会社に入ったらほとんどがSEになるということなんでしょうか？
会社に入っても人が働いている感じがしなかったのはきっとほとんどの社員さんが派遣されているからなんですね。
そんな状態で社員同士の交流はあるんでしょうか？？
私は9日の火曜日に一次面接受けたのですが、面接官の方は説明会の時の方ではありませんでした。別の若い男の人一人でした。
まず最初に自己PRをして後はたいしたことは聞かれなくてなんか会話のはずまない面接でした…(^^;)どんな業界みてるかとかソフトウエアでは何社くらいまわったとか。当社の志望動機など。
あとは東京に行くことは大丈夫かと、私は9月卒なので11月くらいから（まだはっきり入社時期は決めてないみたいですが）か3月卒の人と同じく4月入社かどっちがいいかみたいに聞かれて、
即入社したら研修はどうなるのかとかをきいたところ、内容は内定者研修と同じものをお給料をもらいながらすることになるみたいな感じでいってました。
4月入社だと今は関西に住んでるので、通信みたいな形で内定者研修を受けてもらうと。でも入社してやった方が私は文系で全く知識もないし、他の内定者のかたも内定者研修のうちは学校もあってなかなか全てに参加するのは厳しくつぎはぎ状態になってしまうから足りない分を入社後も居残りじゃないですけどやる人もいるみたいに言ってたと思います。
研修はかなり大変だと…
なんか向こうからの質問より、質問ありますか？って聞かれて私が質問してばっかりで15分くらいで終わったと思います。ちなみに育児休暇取得実績は0とのことでした。
制度自体はあるらしいですが...
合格の場合はその週に電話連絡って言ってたと思います。連絡なかったから落ちたかな...
＞SICさんへ
回答ありがとうございます。私としては残業代の件で利益率が高ければ枠も大きいし低ければ少ないっていうのはなんか納得できるようなできないようなって感じでした。SICさんのやった分ちゃんと返ってくるのがわかるってほんとにそんなに分かりやすく返ってくるんでしょうか？
だいぶ前の書き込みでも残業代ほとんどなしで会社に泊まりこみで...みたいなこともあったと思うんですが。
いくら利益率の少ない仕事であるとはいえちゃんとその仕事にたいしてどのくらいの人が必要で、とか計算してプロジェクトをくんで見積もっていればそんなことにはならないんじゃないかと...
人事の人にもっと突っ込んで聞いとくべきでした。その場ではなんか納得してしまいました...(汗）
時間で残業代を出すと生活残業？する人が出てくるらしく残業代欲しさに5時から頑張っちゃうんだそうです。まぁそれを考えると利益率の話はなるほどって思ってしまったんですが。
なんかだらだら書いてしまいました...スイマセン。職場環境とかは自分の上司がどんな人かによるところが大きいのかもしれませんね。
頑張って他の会社へ行ったほうがいいと思う。
ここは派遣専門だから。
面接お疲れさまです。面接官って説明会のときに話してくださった若そうな男性の方ですよね？
しろくまさんは面接にどれくらい時間かかりましたか？
私の場合、私の前の人は30分くらいかかっていたのに私は15分くらいで終わったんです。
しかも面接終了2～3分前はもう聞くことがないみたいで、こう言ったら悪いかもしれませんが、ほとんど内容のない面接でした。
しろくまさんの場合、結果はどのような形でもらわれるんですか？
私は今日これから別の会社の面接に行ってきます。
面接と言ってもグループディスカッションのようですが、頑張ってきます。
いろいろ教えていただきありがとうございます。とりあえず、今はがむしゃらにでもやってみます。そして、どうしても無理そうなら、その時に考えます。また何かありましたらよろしくお願いします。（随時見ているかわかりませんが）
まず研修についてですが、確かに研修費は支給されますがそれは確認試験の出来具合で決まります、1回で合格できれば満額もらえますが、1回不合格になるたびに1割引になり10回不合格になると支給額はゼロです、ちなみに私は研修費を時給換算したところおよそ450円位でした。
また研修の仕方ですが基本的に講義というものはなく、自習形式で各章に課題がありそのチャックが通過すると次のステージに進めるという方式です、もしわからないところがあればトレーナーに質問することはできますが、しっかり納得のいく回答が得られないことが多くあまり役に立たないのが現状です、またチェックも各トレーナーにより判断基準が異なりすぐにチャックを通してくれるトレーナーもいればなかなかチャックを通してくれない意地悪なトレーナーもいます。
基本情報技術者試験についてですが基本的には自主学習で研修中に行うのは確認試験のみであるため、かなり無責任ですにもかかわらず来年4月に実施される試験は内定者全員強制的に受けさせられます（しかも自己負担）、もし申し込みをしないとトレーナーからお叱りを受けることになります（私はそれでも受験しませんでしたが）噂によれば入社後合格するまで受けさせられるとのこと。
最後に気になっている人も多いと思いますが入社直前に行われる特別研修について簡単に説明します、特別研修は入社前研修の学習したことの確認試験とその他入社前研修できなかったことを行うのですが、この特別研修が超ハードまずこの確認試験に合格しなかった人は試験の修正作業させられ、その後追試を受けさせられますこれを合格するまで繰り返しやらされます、ですので人によっては夜の9時や10時位まで残される人もいました、またこれが原因で内定を辞退した人も数名いたらしいとのこと。
以上大変長くなってしまって申し訳ないが、コンピュータ業界にあまり興味がない人や向いてなさそうな人は今から他業界への就職を考えたほうがよいかもしれない、私もこの会社にいた時は非常に辛かったが転職後は楽しく仕事をしていますよ、自分のやりたい仕事を探すことが重要です。
いろいろと教えて頂きありがとうございます！まだ、いろいろ悩んでいる部分がありますが、とにかく、今はがむしゃらにがんばってみます！それでも無理な時はその時に考えます。また、なんかあった時はよろしくお願いします。（随時見ているかわかりませんが）
＞＞SICさんへ
＞社員をとても大事にしてくれる会社ってどんなところから感じたのか教えていただけますか？
まず第一に、やっぱお金ですね。
やればやった分、わかりやすく自分に返ってきます。
(これは当然そうあるべきだとは思いますが(^-^;))
後は教育です。資格についての研修など個別に用意されています。
具体的には、ネットワークがやりたければ、その研修が用意されており、
データベースのそれもあります。
（ぶっちゃけ土曜日ですが(^-^; でも、出ればお金でますよ）
社長も、この会社に入社する目的は、「勉強」であってもかまわないとさえいっておりました。
あとは、これは個人的な環境だと思いますが、
自分の上司は、健康にかなり気を使ってくれます。
今、社内で作業していない（社外で開発）ので、
課長と会うことは少ないのですが、健康や、状況は細かくメールで報告してますし、
その他プライベートなことも相談させてもらってます。
聞きたい内容とずれてたらすんません(^-^;
レスありがとうございました。
安心して二次面接に挑もうと思います。
今日たまたま就職課の方から電話があったので、ついでと思い、その人にこの会社について聞いてみたら学校の方でも求人を受け取っているし、悪くないと思うというようなことを言われました。
資本金については社員一人一人の売上が大きいのではないかとのことで、それだけ仕事は厳しいと思った方がいいだろう、ということでした。
とりあえずは内定がいただけるように頑張ることにします。
具体的にどの噂ですか？（笑
ただ、某掲示板とかの噂については、入社後に一応説明があります。
結構ぶっちゃけトークでした。
どれがどのくらい本当なのか、っていう話を30人くらいの単位で
質問タイムみたいのがありました。
ので、そういうところで明らかにしとくのも気持ちいいかも。
俺の見解ですけど、噂はそれほど気にすることはないと思う。
自分の経験からしか言えないので、もちろんOB、社内の人間で、違うという人もいると思いますが、
俺の周りでは、いい会社だと思ってる新人が多いです。
そんでもって、だいたい愚痴ったり、噂ながしたりするのは、
教育についていけない人や、会社辞めた人じゃないかな。
たしかに、教育については、やりすぎな面もあるなーと思います。
ただ、自分は結構強制されないとやらないので、
むしろ強制されたいタイプなんで、いいと思ってます。
なんで、のんびりプログラマーに育ちたい人には、
結構スパルタな会社なんで、それなりの文句、噂は出るでしょうということです。
以上参考になればうれしいです。
新卒での就職は人生において大事な選択肢ですので、
たくさん考えて慎重に決めてくださいね。
面接行ってきました。それにしても大阪事業所静かすぎて怖い…何人位いるのか聞いたところ50人くらい働いてるって言ってました。みんなお客さんのところにでてるってことなんですかね？
インターホンの件は聞いてませんが、情報漏えいしないようにとかじゃないんですかね。以前受けた会社で磁気でピッてしないと中に入れない会社があったので…
離職者は10％って言ってました。この業界は30％のとことかあるから少ない方ですかねって。でもここに書かれてる噂とずいぶん違いますよね…あと残業代については仕事の利益率によって異なる、と。利益の高い仕事なら残業代の枠もその分大きいし、利益の少ない仕事は小さくなるそうです。だから残業時間にはよらないそうです。
私はその場で結果はもらいませんでした。なんかあんましヤル気が出ずに受けてしまったからかもしれませんが…
研修はかなり大変そうに言ってましたよ。
＞SICさんへ
社員をとても大事にしてくれる会社ってどんなところから感じたのか教えていただけますか？
やめる人は結構研修の早期にやめています。
12月までがんばったなら、最後までがんばれるでしょう。
研修期間中に終わらないと、入社後の研修で居残りでやらされる場合もあります。
俺も理系の学校だったんで、研究もあり、
12月まで週に1度程度しかいけませんでした。
12月1月前半は、多分一回も行ってません(^-^；
1月後半からは、多分卒業も決まってヒマだったので
週2回くらい行ってたと思います。
一日8時間くらいいるとしたら、月に4回くらいで
大丈夫じゃないでしょうか？
ただし、ひまな時間をみつけて復習しするのは大事だと思われます。
ちなみに入社前の山は、ポインタ、ビット演算、構造体のリストといったとこでしょうか。
他はたいしたことないと思います。
それからチェックも、このプログラムはこうでないと駄目って人や、
こんなプログラムもありだろうって人などさまざまです。
見る人によって癖もあるのもたしかです。
自分好みのチェック社員を狙ってチェックを入れるのも
早く終わらせるコツですね（笑
自分は、あたりたくない人が誰かを見てる間に
必ずチェックを入れるようにしてました(^-^；
ってな感じでど～でしょう。
さ。仕事しよ(^-^；
ここの会社っていろいろ噂が出ているんですが
本当なんでしょうか？
この会社は入社承諾書の提出はかなり延長することができますよ。
僕は5月半ばに内定もらったんですが現在まで返事は待ってもらっています。
この前、最大でいつまでに決めればいいんですか？って尋ねたら年内までに決めてくれればいいとのことでした。
私は現在研修を受けていますが、はっきり言ってついて行けるか不安です。私自身C言語もプログラムの経験もありません。それに、与えられた時間内にできるかも不安です。今は休み中なので通えてますが、学校が始まると通える時間も限られてきます。研修中に辞めて行く人はけっこう早めに辞めて行きますか？それとも、しばらくやってみて、12月とか遅めに辞めて行きますか？
去年同じように就職活動をして
ソフトウエア興行に入社したものです。
アドバイスになったらなと思い、ちょっと書きます。
この会社は、社員をとても大事にしてくれますが、
その分、教育等、厳しいのも確かです。
今9月なので、僕は入社して5ヶ月になりますが、
研修開始時には、C言語未経験だったのですが、
今は、C言語とJAVAで開発をしています。
つまり、それなりの力は入社5ヶ月の時点でついてます。（多分(^-^;）
そんでもって当然、力が身につかなければ、
いつまでも研修を受けなければならないし、
上司からも、勉強不足を注意されます。
はっきりいって他のソフトハウスよりも、勉強はさせられる…と思う。
（他の会社をそんな知ってるわけじゃないからわからんけど）
それについてこれなかった人が、研修中、もしくは入社後にやめていってます。
（同じ部でやめたのが一人、うわさでは全体で10人くらい？）
脅しみたいになってしまいましたが、
決してついてこれないということはないです。
ぶっちゃけ、僕は家で勉強はあまりしたことないです。
会社の研修時間の学習のみで、
基本情報、SJC-P(JAVA)は取得できました。
そして、そのような結果は、きちんとお金として
帰ってくる会社だと思います。
他に、9月までの経緯とか知りたかったらレスください。
会社に正体ばれると怖いから、そんなに詳しいことはかけないかもだけど(^-^；
私も9月2日大阪で説明会に参加し、翌日面接の案内を頂いて一次面接も受けてきました。
でも少し不安を感じています。
この掲示板を見ててもあまりいいうわさはないようですが、?事業所が少ない割に従業員数や資本金が多い、?会社に入るのにインターホンを押して名乗って開けてもらえないとは入れない(ヤクザでも来るの？)、?会社の中に入っても人が働いてる感じがしない、という3点に疑問を感じています。
また、一次面接を受けたその場で「二次面接の日程はいつがいいですか？」と聞かれ(それって一次は合格ってことですよね？)、そんなに簡単に決めることにも疑問に感じました。
確かに面接官は一人だったので、相談する相手もいないでしょうし、一次面接の合否に関してはその人一人の権限で決められるのかもしれませんが、はっきり言ってあんまり面接らしい面接ではなく、また、私は文系学生なのでそんなにパソコンに関して詳しい知識を持っているわけでもないし、10～15分くらいで終わったので正直ほんとにちゃんとみてくれたのかな？と思いました。
それともし内定がいただけたとしていつまでに誓約書を提出しないといけないとかわかる方はいらっしゃいますか？
私はもしここで内定がいただけたとしてももう少し就活を続けようと思っています。
正直にそう伝えてもだいじょうぶでしょうか？
何かご存知な方がいらっしゃたらぜひ教えてください。
私も9月2日のセミナー参加しました。筆記試験通過の電話連絡いただいたんですが、面接確か今週にするって言ってましたよね？私は来週来るように言われたんですが…筆記試験の通過者が多かったということなんでしょうか？ 最近始めましたさんはもう一次面接受けられましたか？