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おおっ！！！おめでとうございます！良かったですね。CSKは大手ですし、厳しいですがやりがいの感じられるところだと思います。それに「元請」ですしね！笑 僕の言葉が少しでも困ったさんのためになれたのなら幸いです。ですが、こんなにも大手企業に内定をもらえたのはまぎれもなく困ったさんの実力ですよ。今回の事でもう一度就職について真剣に考えられた事と思います。それが面接担当者に伝わったんですよ。
良かったですね。僕も来年東京に行きます。その時にでも祝杯を挙げましょう！それまで困ったさんにお時間があれば、ここでいろいろとお話しましょう。
＞pinkさん
私のことを覚えておられるでしょうか？あれから就活を続け、秋採用だけでソフトウエア興業も含め5社からの内定をいただくことができました。結局私はCSKでがんばってみようと思います。こういう結果を得られたのには、pinkさんの助言によるところが大きいのでお礼を言いに来ました。この書き込みを見てくれていたら嬉しいです。
ぶっちゃけjob（派遣先）によります。
とあるjobでは超マッタリ別のjobでは毎日デスマ。そんなのザラです。
ちなみにほぼ例外なく経歴詐称（学部新卒なのにJAVA業務3年etc..）
でjobにまわされます。そのための長い長い入社前研修です。
使えないと思われたら新人でもjob待ちが数ヶ月続き気がつけばクビ。
25万も初任給がもらえるのは経歴詐称して高額で人貸ししてるから。
昇給はしません、諦めてください。
最初の数年を業務経験のためと割り切って勤めるにはそれなりに
それなりな会社かもしれません。
確かにこの業界大手以外は名は違えどどこも派遣みたいなもんだけど、
それでも優良中堅なんかは元請もやってたりしたりして・・・
ここはそういう意味ではちょっとねぇ
そのぶん仕事が大変ってことなんだろうけど。
なるほど。だとすると、後日連絡＝不合格ということなんですかね？
いやー、まいったなあ。
私は1次面接25分ぐらいやりました。
個人面接です。
僕の場合は1次面接の際に、
2次面接の予定を決めましたよ。
多分5分よりは長かったと思います。
でも、10分前後。何日ぐらい待ってるんですか？
一次面接は何分でした？
ちなみに俺は5分前後
あまりに少なすぎて落ちたかもしれん
やっぱり落ちたと思うべきなんでしょうか？
一次面接のときに「2次面接の日にちはのちほど連絡します」みたいな
感じだったんですが・・・。「○○日以内に受かった人だけ連絡します」って言ってくれたらいいのに。
＞辞める時何か言われましたか？
＞すんなり辞められましたか？
1ページ前に似たようなのがありますのでそれを参照してください
内定辞退するのより
親に相談するほうがある意味大変でしたが・・・
＞次の就職先もSE業を考えているのですか？
次の就職先は全く異なるとこを探すつもりです。
会社のことを悪く言いたい人ほど、掲示板に書き込むと思うし。
この業界の仕事はほとんどが同業他社からの受注だと思う。
直接お客さんから受注できるのは、少しの会社だけだよ。
比較的大きな会社が受けて、仕事を分けて、他社に出す。
その意味では建設業界と似てるんじゃないかな。
上流の会社は製造よりもプロジェクト管理が主な仕事になる。
お客さんから直接受注できるような大手じゃない限り、
どんな会社に入ってもそんなに変わらないような気がするなぁ。
プロジェクト(受注)単位で自分の仕事も大きく変わるし。
辞める時何か言われましたか？すんなり辞められましたか？次の就職先もSE業を考えているのですか？
＞無職さんへ
辞めるかもしれません。悩み中です。
もうやめました。
この会社の内部みてあと10年持てばいいほうだと正直思えた
辞めるんですか？
私は今選考中なのでちょっと気になりました。
pinkさんや眉唾さんはこの会社の財務関連をどうやって知ったのでしょうか？金融機関と所轄機関にしか渡らないはずですが。
内定ほしいのでがんばります！
＞筆記テストでは6割近くが落ちるといっていました
これ本当？
その時に何か書かされる物はありますか？
例えば：今まで何社受けたか・内定いくつあるかなど
あと、この会社ってアウトソーシングなんですか？説明会の時は否定していましたが…。そこのトコも教えてもらえたら嬉しいです。
宜しくお願いします。
みなさん宜しくお願いします。
何を勘違いされてるんでしょうか？あなたも人が言っている事が理解出来ないようですね。そんな事は誰もが理解してる事だし、イヤでも周囲の人達とコミュニケーションを自ら取る努力もして行くでしょう。私の言う環境とは別に楽しいとか辛いとかいうレベルの問題ではありません。機会と経験という意味です。
転職に関しても、あなたを除き、私が返事を書き込んでるのは最高のSEを目指す人達なので、イヤだからではなく最高のSEになるためのステップアップとして転職するのです。ですから自己成長のための転職と言えます。そういった気持ちの問題でみなさんと会話してるのではありません。これから直面する現状として、私の言う環境があるのかないのか。そこが問題なのです。SEとして、商売として何が最も大切なのかが分かってますか？あなたは私が言った大学新卒採用する意味がまだ理解出来ていないみたいですね。
あなたも完全に会話の論点がズレてます。人の発言を無理に曲げて捉えてる様ではSEとしてやっていくのは厳しいですよ。
確かに、あなたの言う通り環境は大切です。
環境がよければみんなその職場にあこがれるでしょう。
しかし、環境を重視するのはもっともですが、
“環境とは与えられるもの”ではなく
“自ら作り出す”ものだと思います。
例えば学校生活においても、楽しくするために、
友達作ったり、サークルなどに入って
自分の行いを楽しくしていく人がほとんどです。
すなわち自分でなるべく理想の環境を自然に
作っているのです。
社会人になってからの職場も一緒です。
例え周りが環境いいとかいっても、自分自身で
環境を構築していかなければ、苦痛になりえるでしょう。
私が能力を上げたいと謳ったのは、
それは一種の環境構築なのだと考えられませんか？
周りの噂さ、職場の状況が気になるのは当然ですが、
自分で理想の環境構築を作るんだという
考え方がなく、周りに流されるという考えは
どの職種も満足にできないでしょう。
転職も現在は難しいです。しかし、嫌だから転職する
という考えから、自己成長するための転職と考えれば、
自然と道が出てくると思います。
嫌だから転職という考えがあるからかえって難しくなるのですよ。
はっ？！その程度の情報収集も出来ないんですか？それが一番驚きです。
人事評価が正当に行われている企業は多いですよ。あなたが知らないだけで、世間は広いですから。もちろんあなたの価値観がズレてない事が条件ですが。まさか今時、年功序列で給与査定されている事が良いと思われているという事はないでしょうね？
初任給が良いなんて目先だけの得ではないですか？私は勤めている間、また退職した後の問題も含めた評価を言っているのです。あなたは会話の論点がズレてる様ですね。
えっ、驚きです。どうやってソフトウェア興業さんのP/LやB/Sをご覧になったのでしょうか？
非上場企業のP/LやB/Sは銀行借入をするときに財務担当者に提出する時くらいにしか使われないのですが・・・？
ちなみに配当金はここ数年ゼロのはずですが。
正当な人事評価がないというのはどこの会社でもそうだと思います。上司に気に入られる気に入られないで待遇も給与も役職も大きく変わるのは事実です。（私の会社も実際そうです）
会社によっては学閥もありますからね。合併で大きくなった会社ならさらにドロドロしてると思います。
pink さんが以前からおっしゃっている社員一人当たりの平均賃金が低いというのは、社員の平均年齢と平均雇用年数、およびB/Sから判断しておっしゃっている内容ですか？
私が知る限りソフトウェア興業さんの初任給や給与レベルは他社よりいいと思いますよ（あのとおり貰えているのかどうかは分かりませんが）
魔界さんやあなたが言う一族に関する情報が確かであるかどうかはわかりませんが、株式会社についてその程度の知識は誰でも知ってますよ。
何か勘違いをしてるのはあなたではないですか？利益は社員に還元した後に配当金として株主へ行くのです。正当な人事評価を無視して株の配当をする事が例え法に触れていないとしても常識的に考えて良い事だとは思えません。そんのは経営者の驕りでしかありません。まして役員の報酬は配当金以外にも多くの給与を支払うシステムになっています。
結論としてソフトウェア興業に関して言えば、財務状況を見て、利益が社員に還元されていないのは明白ですよ。
そんな事を言い出したら新卒採用なんて全く意味がなくなるのでは？IT企業は専門学生のみ採用していけば良いようになります。全てを説明しても良いのですが、大学卒業する人間を採用する意図をもう一度考え直せば理解出来ると思いますが。
それに待遇のみだけでなく、高いスキルを身に付けられる事が出来る環境であるかないかといった問題においてもみんなは悩んでいるのだと思います。転職ってそんなに簡単に出来るもんでもないですよ。フリーエージェントという意味で例えられていますが、その存在を掲げられる環境にあるのか、その権利を行使出来る程の能力を備えられる経験を積めるかが問題なのです。もちろんどんな状況下においても出来る人はいますが、より良い環境、より良い仕事で自分の能力を向上させたいと思う事は当然ではないでしょうか。
あなたがここで頑張って行くというのは素晴らしいとは思いますが、SEは単にスキルだけで出来る仕事ではないですよ。もっと大切な能力があります。
そうですか。悩みに悩んだ決断だったでしょうし、是非頑張ってもらいたいと思います。転職する際、通常のSEとは違って、非常に困難な環境になると思いますが、どうかより良い仕事場でレベルの高いSEになれるよう頑張って下さい。
えー、本当ですか？僕が知っている社長のご子息（長男）はまだ大学生ですが・・・？
取締役各位のご子息もまだ社会人になられるご年齢ではないと思いますが。
私はサラリーマンを他社ですが10年やっておりますが、ここの書き込みを見るとひどいですね。
ヒマで金がもらえる仕事なんてないんですよ。仕事もせずに（利益も出さずに）高い給料が貰えるはずもありません。若いうちから数千万の給料が貰いたいのであればそれなりのスキルを持って、会社にも利益貢献出来る見返りが貰える仕事をするべきなんじゃないですかね。
ちなみに、みなさん勘違いされているようですが、ソフトウエア興業さんは非上場の会社なので、平たく言えば株式会社ではあるが個人商店なんですよ。株を持ってるのが社長なんですから。そういうのが嫌なら株式が公開されていて、創業者が株を持ちすぎていない会社を選ぶべきですね。
付け加えて、これから内定を貰う人達の研修は独学になるかもしれないということでした。
長文失礼しました。
今度この会社の説明会に参加しようと思っているんですが、すでに出席された方に質問があります。
私はSEや技術者志望ではなく、事務系志望なのですが募集要項に総務、経理なども一緒に書いてあったんですが、これらの職はSEなどを一旦経験してから配属になったりするんでしょうか？最初から総務や経理で採用するのかどうかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
みなさんはどう思います？
私自身は他の会社から内定もらえなければこの会社に入社することも考えてるので…。初歩的な質問かもしれませんが誰かお返事ください
私の聞いた話では社員全員がそのような過酷な状況にあるわけではなさそうですが…。
どこの会社でもそうだと思いますが配属先によると思います。
私の知人が勤めている会社にソフトウエア興業さんから派遣されている社員の方がいるので、知人を通して社員の方に仕事内容等質問させていただいたのですが、休みが月4回あればいいというような話はありませんでした。（もちろん忙しい時期はあります。）
インターネットで流れているソフトウエア興業さんの情報（掲示板等）は、どちらかと言えばネガティブに受け止められる情報（私にとってですが）が多く、内定をいただいたものの入社を迷っていたのですが、社員の方のお話を伺って入社を決意いたしました。
＞pinkさん
過去ログを読ませていただきました。
pinkさんのご意見はとても参考になりました。
ありがとうございます。
私もSEとして高みを目指したいと考えていますが、ソフトウエア興業さんに入社して学んでいこうと思っています。
将来どうなるかはわかりませんが、どの会社に入ったとしても「SEとしてやっていく」という信念を持っていますので、自分なりにやっていけると思っています。
私はpinkさんのおっしゃる「特例」に当たる（当たりたい）人間かもしれませんね（＾＾；
会社は社員を奴隷にしか考えてないのです リストラは多いし 休みは少ないし 月四あればいいみたいですよ さらにいくら業績をのばしてもすべて幹部に利益は還元されるみたいです
返事遅くなりました。すみません。そうですか。大きな決断をされたんですね。僕はΣ（￣□￣！さんの決意を尊重し、応援させて頂きます。
わかっておられるかもしれませんが、誤解のないように言っておくと同族経営がだめというわけではありません。トヨタやソニーなんかも実際にいますし（この2社に関しては同族が入社するのは簡単ですが、出世していけるかは別ですけどね）。ただソフトウェア興業に関して言えば、財務関係を見ると売り上げに対する社員一人当たりの平均賃金が異様に低すぎで、かつ役員に同族が何人か名前を連ねている事から考えて、給与の大半は役員が取り、一般社員に還元していないという事です。
SEとしての展望はどこに行っても厳しいのは同じですが、プログラムではなく、SEとしての経験を少しでも積める兆しの有無という面でその判断は当然だと考えます。
掲示板という嘘か真かわからない中で、僕の書き込みを少しでも信じて頂けたのなら幸いですし、感謝します。ありがとうございます。
もしこれから他に不安や悩み、疑問がありましたら、遠慮なく言って下さいね。何とか頑張ってΣ（￣□￣！さんの求める情報を伝えられればと思っています。
私は内定えお頂き現在入社するか悩んでいます。もし、よろしければ、ゴジラさんの辞める理由を教えてもらえませんか？会社に不信を感じたからなのか、それとも、研修が厳しくてやっていけないからなのでしょうか？教えていただければ幸いです。
過去ログをじ～っくり拝見しました。
困ったさんとのお話で自分が不安に考える要素
あらかた出てました・・・
私はやはり役員に派閥（！？）的な要素がある事、
SEとしての展望が狭まるのではないか？
がどうしても気になります。
実際に経験した訳ではないので確信はないですが、給与や労働時間などには不安をあまり感じないです。
ただ、pinkさんが再三言っているSEとして高みを
目指すという点で私はここで社会人をスタートする
という気持ちを維持できなさそうです。
「私が」というだけでここが悪いとは言っていません。
まだ選考中の方を不快させたらすいません。
インターネットという情報媒体なのでpinkさんの
話を全て鵜呑みにするわけではありませんが（pinkさん、すいません。悪気はないのですが・・・）
私は真実の片鱗を感じたので、辞退します。
選考中の方、ここで社会人をスタートする方、企業は
違えど同じ業界で今後頑張っていきましょう
そうですか。丁寧語なら大丈夫なんですが、やっぱり普通の会話で標準語は難しいですね。地の関西弁が出てしまう。。。
どんどん聞いて下さい。そして素晴らしいSEを目指して頑張って下さい。出来る限りの情報は伝えたいと思っています。
深い意味はありませんよ。ずっとROMってて文体が
標準語だったんで・・・
おかげ様でここの内定を頂きました。
他社との結果で最終的な判断をしたいと思います。
この板ではあまり聞くことのできない内情！？を
具体的に聞けてほんっとに感謝です！！
この情報を生かすも殺すも自分次第。
自分の目標やこれからの長い社会人としての時間を
どう過ごすかをしっかり考えたいと思います。
過去ログをもう一度見て疑問とかでたら、カキコする
かも知れません。
その時は宜しくお願いしまっす
生粋の関西人です。何で？