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返信ありがとうございます。
ただ、薬事法に違反していたということに関しては、私もさまざまなところから情報を得ています。このことに関してAZがとった行動に問題があるということもまた、分かってはいるつもりです。
私の書き込み方が悪かったのかもしれたせんが、私がみなさんに伺いたいと思っていたのは、厚生省が承認前の死亡報告を隠していたらしいという記事についてです。
前回書き込みをした時点では調べきれずにいたのですが、さっき調べたところ載っていたので、多少長くなりますが以下添付します。
それから、「AZ辞退」さんということなんですが、よければ辞退された理由を聞かせてもらえませんか?
(毎日・2003/03/23)
抗がん剤「イレッサ」(一般名ゲフィチニブ)の副作用問題で、承認より1カ月余り前の昨年5月に、国内でも間質性肺炎による死者が出ていたことが分かった。販売元のアストラゼネカ社(本社・大阪市)は厚生労働省に報告していたが、同省は昨年末の検討会で公表した資料に記載せず、承認前に国内で死者はなかったとしていた。厚労省は承認の可否を審議した薬事・食品衛生審議会薬事分科会にも報告しておらず、死亡例を軽視した対応が問われそうだ。
(中略)
同省は昨年末に専門家を集めて開いた検討会で、承認前に報告のあった副作用例の一覧表を公表したが、一覧表に男性の例は掲載されていたものの、死亡していないことになっていた。
おめでとう!!わたしも内定もらえましたよ!!
内定者セミナーで会えるかもしれないですね☆
そのときはよろしくです!!
う~ん、どうなんだろう?
その辺は心配なら人事の方に聞いたほうがいいと思いますよ。
>がくさんへ
確かにどうでもいいかもしれません。ついでに言えば、汚い、ズルイ、卑怯という感情はありません。武器は武器ですから。
ただこれから自分が働く環境で、そういう事をしている人が少なからずいる事に不快感を感じました。
セミナーには参加されましたか?
セミナーに参加すると5日以内にWEBでテストをうけます。
数学国語英語です。
かなり英語は時間ありません(みにくいし。。。)
ただ、がんばってここで点数をのばした方が次にすすめます。
ちなみに、合計点でみるようでしたので、
英語が極力悪い、とかいっても大丈夫なようです。
(ただ英語が弱いと、この先大変かも)
WEBですので、静かなところでやることをおすすめします。
それにうかれば、GDとG面接でした。
4人ずつにわかれて、Dをしてから個別にプレゼンです。
(これについては、ほかの方が掲示板にかかれてますよ)
それがうかれば、最終面接(役員2人)です。
AZは、うかってもだめでも1週間以内に連絡をHPにのせてくれるので、
大変ありがたかったです。
かくゆう私も「あきらめてた」のは2日たっても返事がこず、
7日目にきたからなのですが。。。。
AZに関してこれだけはやっておかなければならない、
ということはありませんが(他社と同じ感覚ですね)
もしイレッサや研修など不安があれば、どんどん話かけていけばいいと思いますよ。
私はずっと大阪本社でしたが、ほんとに人事の方含め親切な方ばかりで安心しました。
ご丁寧にありがとうございました!
とても参考になります!!
選んだワインに関してグループとしてまとめた意見のプレゼンです。自分なりに肉付けしていいと思いますが全く話してないことをいうのは問題あると思います。
また僕が受けたのは2月26日のですからテーマ変わってるかも。
>ともさんへ
ブリストルの過去ログ(かなり前の)見ました。ブリストルから内定もらいまして少し迷っているんですが、ご存知の情報あったら教えてくださいますか?
>バナナさんへ
同感です。これからみんなで善い会社を作っていきましょうね☆ イレッサのハンデはありますが。
PC壊れたんですか?大変ですね、でも思った以上に(といったら失礼かも)ゼネカは人物重視、リリーでいう人を大切にする企業のような気がするので事情を明日話せば平気なのでは?
いろんな最終面接行きましたが(製薬に限らず)待ち時間にあれだけ学生に絡んできてくれるとこはありませんでしたし。
>ともさんへ
はじめまして&お久しぶりです。過去ログでは(勝手に)お世話になりました。もうゼネカに決めたんですか?特にその理由(ゼネカのいいところ)があったら教えてください。
>ジョンソンさんへ
残念でしたね。でも確かに楽な仕事なんて無いと思います。築地でビル警備してますけどこの決算時期11時過ぎてやっとみんな帰り出しますし泊まっていく方も多いです。辛い中でも頑張れる遣り甲斐があればつづけられるのでは?と週活中思っています。
ただ大抵の医者のプライドは半端なく高いらしいんでそこが特に辛いのかも。
>もーやだやださん は先ずゼネカ内定者なのですか?純粋に個人的な話をここでされてもゼネカ志望者が困ります。敢えて言えばいますぐ彼氏と話し合うしかないんじゃないですか?
去年の話でなく今年懇談会がいつごろから始まるのか知ってる方いたら教えてくださいますか?皆さんに会うのが楽しみです§^。^§
>別室に4人移され一人ずつプレゼンテーションします。
っとありますがなにかお題を与えられるのですか?
なにをプレゼンするのでしょうか?
あした第一次面接なのでよろしくおねがいします。
イレッサに関して厚生省が調査を始めています。
問題点は、「薬事法では、重要な副作用の発症率が過去のデータより高いと分かった場合、情報入手より15日以内に厚労省に報告するように定められている。しかしアストラは、この事実を報告していない。」ということです。
つまり薬事法違反。もちろん、アストラはそれに対する意見を出していますが。
さらに、「発売前の臨床試験でも間質性肺炎などの副作用が発生していたにもかかわらず、追試を始めたのが多数の副作用死者が出た後だった。」
つまり、副作用確認後にもかかわらず追試前に発売してしまったこと。
イレッサは決して悪い薬でないが、アストラがとった行動が問題である。薬事法に違反しているとはっきり決まった場合、企業としてかなり厳しい。
貴重なご意見どうもありがとうございます。他業種も見ているということで製薬業界の勉強不足でした。もっと勉強します!早速、担当医の人にアポとって明日大学病院にフィールドワークに行ってきす!!
>あかしさんへ
ホームページではなく友人にもらった「製薬企業のMRに関するイメージ調査」の中にありました。参考までに1位から武田、塩野義、キリン、藤沢、ファイザー、萬有、ウェル、三共、山之内、エーザイ、小野、りリー、アベンティス、ノバルティス、参天、大塚、バイエル、住友、田辺です。「専門知識の高さ」「対応の速さ」「気配り」「有益な情報度」「融通がきく」「親しみやすい」で各項目ごとにランキングが出ててその合計点がこの結果です。例えば塩野義は知識はかなり低得点ですがいわゆる人柄に関する項目では驚異的に高いので2位にはいっているのだと思います。
入手ルートを友達に聞いておきますねー☆
貴重なご意見どうもありがとうございます。他業種も見ているということで製薬業界の勉強不足でした。もっと勉強します!早速、担当医の人にアポとって明日大学病院にフィールドワークに行ってきす!!
>あかしさんへ
ホームページではなく友人にもらった「製薬企業のMRに関するイメージ調査」の中にありました。参考までに1位から武田、塩野義、キリン、藤沢、ファイザー、萬有、ウェル、三共、山之内、エーザイ、小野、りリー、アベンティス、ノバルティス、参天、大塚、バイエル、住友、田辺です。「専門知識の高さ」「対応の速さ」「気配り」「有益な情報度」「融通がきく」「親しみやすい」で各項目ごとにランキングが出ててその合計点がこの結果です。例えば塩野義は知識はかなり低得点ですがいわゆる人柄に関する項目では驚異的に高いので2位にはいっているのだと思います。
入手ルートを友達に聞いておきますねー☆
アプローチの方法はその人それぞれですからどうでもいいんじゃないですか~。そのひとがそれに信念をもってるかもしれませんし、一応武器をつかってるわけなんで。それが汚いとおもうならそれに負けない方法を自分で考え、それでアプローチしていけばいいとおもいます。
ここの掲示板は、私をはじめとしてみんなAZを目指して情報を交換してる場では?恋愛相談室ではないですよ。しかも、同期が仲良くなるのは当然。あなただって、学校で同級生やクラスメイトと仲良くなるでしょ?!それと同じことだと思います。
はじめまして。
速達来ました・・・次にすることは何ですか?
教えてください!
わたしはアストラゼネカさんに行く気満々です!
早くセミナーの日が来ないかな~
自分次第でしょ!っていうか、アストラがそういうのやってるの事実なんですか?
誰に聞いたのですか?社員の方ですか?
正確な情報お願いします、わかってから掲示してください。誰に聞きました?
接対についてはやはり多少はあるみたいですね。でも、業界自体で取り締まりもきつくなっているのが現状ですし、プロパー時代よりはかなり減ってるみたいです。やはり、女性が女という立場を利用してるということですが、残念ですね。わたしもブルーバードさんと同じく自分のポリシーを通すところだけは通して働けばいいと思います。
内定者みんながなかよくなれたらいいと思います。お互いに切磋琢磨しながら成長していけるような仲間になりたいですね。2004年度に入社するみんながこの会社に入ってよかったって思えたら最高ですね。そして、一人一人が目標をもっていい意味で互いに刺激しあえたらいいですね。今はいろんな噂とかあるけど、それを自分たちで変えていくぐらいになれたらいいですね。いろんな人に出会って、また視野も広くなるし、成長できるんじゃないかと思います。ときには、失敗や挫折したりするかもしれないけど、それを乗り越えてまた人は大きくなっていくんじゃないかな。会社とか社会とかの環境ってすごい大切やと思います。集団のなかにいる一人一人が大きな意味を持ってその会社や社会は構成されているわけだから。。だからこそ、一人一人がいい風にしていこうって思うことが大切だと思う。2004年度に入社するみんながそういう風に思えたら素敵だと思う。そうしたらきっといい同期そして友達になれるんじゃないかな。なんか長々とごめんなさい。ここの掲示板は温かい掲示板であってほしいと思います。
そうでしたか。。私も残念に思います。ジョンソンさんはMRに絞って就活してるんですか??ここの掲示板はちょくちょく見てるのでまたなんかあれば書き込みしてください。ジョンソンさんも頑張ってください!
応援してます。
こちらこそよろしく!!ハロ~さんはもうアストラに決めたのですか?
参考になりました。どうもです。後アストラは研修の時男女ホテル別ですよね?後研修中遊べるじかんなさそうですね
そういった話は噂でなんか聞きますね。私は男ですが、正直やるせないです。結局はその人の考え方じゃないですか?体売ってでも数字をとりたいと思う人もいれば、そんな事はまでは絶対したくないという人もいると思います。もちろん大半は後者だと思いますが…。これからMRとする立場の意見としては、体売って採用してもらった薬を患者さんに使用して欲しくないですね。またそういったドクターが少なからずいるというのも残念ですし、怒りを感じます。
結論を言えば、自分のポリシーを通すべき所だけは通して働けばいいと私は思います。参考になりましたか?
どうもぉっ!!やっぱりダメでしたぁ。今日手紙が来ましたよぅ。しょうがないよねぇ… まぁ 諦めて次の会社頑張ります!! MRの仕事ってホントに大変らしいよ。まぁ楽な仕事なんてどこにも無いけどね。まなちゃん、頑張ってねぇ!!
ありがとうございます!
でも、フリーダイヤルは平日受付のみで今日通じないんです・・・。
文系ですが先輩の話を聞いて本当に惹かれた会社なので、ここで失敗はしたくない。
ハプニングへの対処を怠りました。(反省)
えーそーなんですか?ほんとに忙しそうなんですね。アストラゼナカの男性のかたってどんなひととお付き合いしたり結婚してるの?そもそも一般の会社より出会い多いのですか?あと、研修って男女一緒にするのですか?
先ほど友人から、「AZはイレッサの副作用での死亡例を厚生労働省に報告したが省検討会で隠したのが問題だったらしい」というメールをもらいました。今日の毎日新聞にそう書いてあったそうです。
私が今とっているのは日経なのですが、ざっと調べたところ載ってないようです。(調べ方が甘かったのかもしれませんが。)毎日、読売、朝日等をネット検索してもみたのですが、探せずにいます。
すみませんが、どなたかこの件についてご存知の方はいらっしゃいませんか?
それから、この件についてのみなさんの意見をお聞かせくださいませんか?
その後OB訪問の方はどうなりましたか? よければ一緒に行った方がOBさんの都合にも善いかと…
>さくらさんへ
直接聞かれたほうがいいと思います。0120784089の方に。ここの情報は個人差があったりするので。
>真希さんへ
まずG面接があって一人一分で自己PR、また一分で学生の時の話をします。
その後GDは過去ログにあったかもですがテーマはスーパーでどんなワインを売るか?でしたよ。三種類あって4人で議論して1つのワインに決めるんですが15分くらいだった気がしますね。てーかテーマ知っててもその場のメンバーと上手く議論できないと仕方ないです、当然ですが。議長、仕切る人を決めてはいけない(タイムキーパーも?)のでいかにみんなの意見が纏まりやすい雰囲気にもってけるかが重要でしょうね。ベーリンガーでもそうでしたがけっして自分の意見が勝たないと、ということは無いと思います。相手のいいとこ、自分の悪いとこを認め合うことがポイントだと思います。喧嘩腰になったらいさめてあげれば☆です。デメリットを上回るメリットがあればみんなは貴方の考えを認めてくれると思います。
意見をまとめた後一人が概要を発表し、別室に4人移され一人ずつプレゼンテーションします。
全般に渡って時間を多少オーバーしても許してくれます。「まとめて簡潔にいってください」とゆうように。非常に面接担当の方はフランクに聞いてくださるので楽しかったですよ。
ゼネカは個人的に非常に好きな企業なので、さくらさん真希さん是非頑張って内定もらってくださいね☆★
無事内定頂きました。
報告遅くなってすいません。
まだ、自分に適しているのかなど考えることは多いですが、
製薬では第一志望だったので、大変うれしく思っています。
この掲示板では、ほんとうにいろんな面で支えてもらいました。
本当にありがとう。
これから選考のある方へ。
イレッサなど不安はあると思いますが、
自分が選んだ企業を信じてがんばってください。
もし、それでも自分にあわないと思えば、
そこでストップすればいいのですから。
だから、選考にすすみもしないで、迷うだけならば、
ぜひ選考にすすんで人事の方やそれ以外の方でも
接触して考えていってほしいと思います。
無事内定頂きました。
報告遅くなってすいません。
まだ、自分に適しているのかなど考えることは多いですが、
製薬では第一志望だったので、大変うれしく思っています。
この掲示板では、ほんとうにいろんな面で支えてもらいました。
本当にありがとう。
これから選考のある方へ。
イレッサなど不安はあると思いますが、
自分が選んだ企業を信じてがんばってください。
もし、それでも自分にあわないと思えば、
そこでストップすればいいのですから。
だから、選考にすすみもしないで、迷うだけならば、
ぜひ選考にすすんで人事の方やそれ以外の方でも
接触して考えていってほしいと思います。
私は文学部ですが、イレッサのことについてどう思うか、聞かれました(本当に面接の最後に)。自分の思うことを素直に伝えれば大丈夫だと思います。「疑問点があったらお答えしますよ」といったニュアンスでイレッサについては質問されました。
連絡はとっても早かったです。面接を終え(夕方)、東京に戻るまでに内定のお電話をいただき、安心して東京に帰ることができました☆
>さくらさん
5日目いっぱいなら大丈夫なのではないですか?
ただ、システムが混み合う可能性もあるので、できるだけ早く受験された方がいいのかもしれませんね。どうしても期日内に都合がつかない場合は
人事に連絡をしてみてはいかがでしょう?私の時はそのようなお知らせのプリントをいただきました!
>真希さん
GDはすべての選考の中で私は一番楽しかったです(私も初めてでしたよ☆)。面接官、メンバーの方も良い方ばかりでしたし。時間は30分程度だったでしょうか。(面接、GD、プレゼンすべて含めて1時間といった感じでした)テーマはその回によっても違うかもしれませんね…けれどもそのテーマに限らず、話し合いに意欲的に参加(意見を聞くことも述べることも)できれば大丈夫ですよ!頑張ってくださいね☆
応えは2点。まず、企業としての対応問題はある。→うちと同じ外資なので、対応早いはずが逆に本社に報告したり・対応仰いだり・・と時間がかかるそうです。
次に、癌の患者さんの死亡率やら、あの薬の効果なんかを考えると、絶対回収してはいけないでしょう・・。と言ってました。
これを聞いて、私はAZもヤンセンも株があがりましたよ。(笑)
報告までに・・・。
製薬企業に福利厚生を求める場違い、福利厚生なんてないと思え。欲しかったら内資にいきな。
大製薬会社に勤める部長の父より
今の時代はもうすでに女性を守ろう!ではなく、男子も女子も平等では?
初歩的なんですが、WEBテストって5日目の何時くらいまでOKなんでしょうか??
事情あってなかなかできません。
ありがとうございました!今知り合いのつてでアストラに入社された方に電話をさせていただいていたところです。
その方は現在横浜エリア担当の男性の方なのですが、大変魅力的な方で、同様にアストラも素晴らしい会社だとおっしゃっていました。
4月中旬とのことですので、それまで思いっきり悩んで納得のいく答えを出したいと思います。
勤務地にこだわるのは本当に私のわがままですが、長い将来がかかっています。今しかできないことなので、私も会社の様々な面を見て選びたいと思います。
自分が甘いのはわかっていますが、実際男性と女性で完全に公平が保たれているとは私は思えません。数ある企業の中でアストラはその面で大変進んでいると思いますが、業界全体のことや社会を考えると、疑いが残ります。
??!さん、コメントありがとうございました。とにかく一生懸命悩みたいと思います。
仕事しろよ。恋愛はそれからの話だ。
今から恋愛のこと気にするなら、一生バイトでもしとけよ。
年配かどうかはわかりませんが営業所の上司ということです。業界本によるとやはり女性は接待などの場面で男性MRにディスアドバンテージとられることもあるとか。しかしゼネカはピカ新多いし新薬が優秀なもの多いから大丈夫じゃないですかね?
>もーやだやださん
特にMRに限った問題じゃないような気が…(気を損ねさせたらすみません) 女性の方には失礼なお話でしょうが、親友が出会い系サイトで知り合った女性は、夫がMRで非常に忙しく、かまってくれないため不倫しているみたいです。
>ケンさんへ
ヤンセンのセミナーのGDでそのようなテーマありましたよね?医師の判断によるのでしょうがイレッサ以外に生命の維持に有効な薬が無い場合は、患者やその家族が処方を望むのは当然じゃないでしょうか? ましてや確率的にも期待できる数値だと思いますし。ただ今回のように騒がれた原因を作り出してしまったゼネカにも問題は必ず有ると思います。
私の祖父は昨年癌になり家族はみな彼の死を覚悟しました。しかし幸運なことに無事退院し現在抗がん剤を飲みつづけながら自宅で療養(神主なので高齢にもかかわらず依然と同じように働いていますが)。癌を持つ患者の家族にとっては優れた新薬を切望するのはごく自然な感情です。販売を中止することはそのような方にとって希望を失わせることになります。
あとヤンセンが依然販売中止にした新薬は抗がん剤のように生死に関わるものだったでしょうか?セミナーであのようなテーマを扱ったことに対して疑問を感じます。
ブリストルのグループ面接で隣の学生がイレッサの事件を突っ込んだところ「イレッサ自体は非常に優れた薬である」と人事の方がおっしゃってました。抗がん剤のトップメーカーがいうことだからやはり非常に患者さんにとって有効な薬なのではないのでしょうか?
> MS-さん
私も同感です。我々が尻拭いしなければいけませんね
非常に長い文章を打ってしまい、これから内定を取ろうとする方には迷惑かけてしまうかもしれませんが、ゼネカ・イレッサについて弁護したかったのでご容赦ください。
今後ともよろしくお願いします!!
患者のことを本当に思ってたら絶対に回収しないでしょう、サリドマイドみたいになっちゃうよ(yakugakuseiさんのぱくり)!!
ヤンセンは説明会に出てココやっぱおかしいと思ってわたしは受けませんでした。
あれは患者のためではなくって会社のために回収したんでしょ、「株式会社だから・・・」って言ったのを私は見逃さなかった!!また、あれとは薬がぜんぜん違うと思います。
まあ~社長が医療に全然関係ない大学だから?
アストラの社長さんは薬学出身だし経営者としても尊敬してますよ。
みなさんどう思います?そんなに簡単に回収していいと思います?
ナナツさんはどう思います?
あの薬がなくなったらやばくないですか?
あの、すみませんが、よかったら「日経メディコンの、医師から見た人間性の高いMRのいる会社ベスト20」のこと詳しく教えて下さい。HPで見れますか?日経メディコンで検索したら、検索結果0で・・・・。説明会などで軽く見たことはあるんですが、一度じっくり見てみたいなぁと思いまして。できたらお願いします。
そもそも薬を完全処分しないのでしょうか?確かに経済的にはマイナスですが患者さんのためを思うのら・・・ヤンセ○は昔イレっサ並みの薬が、ちょっとの副作用でも市場から全部取り払ったそうです。私はすばらしいことだと思います。
あと日経メディコンの、医師から見た人間性の高いMRのいる会社ベスト20にはAZははいっていませんでした。知識の豊富なMRも同様に・・・医師から信頼されていないのかなー??
薬が良い悪いではなく、会社の対応が問題だったのです。
返信ありがとうございます。
私も薬学部のM1で病院実習6ヶ月の最中ですのでイレッサの効果については目の当たりをしてるので知っています。素人の私がレントゲンを見ても癌が小さくなっているのはわかりました。
私が思うのは、イエローペーパーが出ていても、死者が出続けたことや、添付文書の改ざんとか、医療に携わるものとしては、あってはならない行為だと思うんです。
会社からの命令ならば販売促進しなければならないのは仕方ないんでしょうが…実際どうなんでしょうか?
あと、癌は現行の抗癌剤では完全に治癒させることはできません。現段階では、摘出しかありません。これを考えるとイレッサで亡くなった200人の方がすごく悔やまれます。
肺がんは患者人数が1番多いです、外科的療法は効き目がほとんど期待できません薬物治療に頼るしかありません。しかも、イレッサほど期待のできる薬はありません。
「間質性肺炎はイレッサだけで起きるものではない、しかも肺がんだろ」学校の教授より。
臨床的に考えてください、イレッサがなくなったら・・・サリドマイドと同じになりますよ・・・
あと日本にも腫瘍内科医いますよ!!!すごい人が!
新聞は読みたくなるように書かれます、事実の一部しか書かれません。客観的に見ましょう。
しかし、アストラが人気下がってるのは事実。
みなさん悩んでるみたいですね。MRという仕事はやはり絶対大変だと思います。だから、中途半端な気持ちじゃ絶対やっていけないと思います。女性でも転勤は当たり前だし、男性と同じようにやっていかないといけないでしょう。そのぶん報酬もいいわけですから。内資の会社でも大手はやはり大変だと思います。でもいかにそこの会社で自分が挑戦していくか、頑張っていくかが大事じゃないのかな。アストラは今イレッサのことで大変騒がれてるけど、4月から治験を始めるといってましたよ。これから新薬もいっぱい出るだろうし、世界規模の会社だし、なんといっても福利厚生はばっちりだから女性にも安心な会社だと思います。私の先輩も外資大手でMRしてますが、やはり1年目はかなり大変だということです。MR認定試験が終わるまでは。しかし同期とも仲良くなれたそうだし、恋人も出来たり、プライベートも楽しく過ごしてますよ。結局、自己管理ができる人はやっていけると思います。私もはじめは悩みましたが、今はアストラに決めようと思っています。大変かもしれないけど、頑張っていきたいです。そして、同期の人ともいっぱい仲良くなりたい。外資ということもあって自由な社風だし、始めは大変だろうけど、それなりに充実できるんじゃないでしょうか。なんか生意気なこといってごめんなさい。
初めまして。「女性MRが体を売って薬を売っている」という話、私は某医療機器メーカーの説明会で人事の人が皆の前で言っていたのを聞きました。正直最悪な人だと思いましたよー。実際世の中どこかを探したらいるのかもしれないけど、アストラゼネカは新薬たくさん持ってる会社だからそんなことしなくても自分のがんばりで大丈夫だと思います。