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ここの給料は安いで有名ですよ。だからコンサルとみなされないって所もあるようです。
っていうかやはり営業できる人がコンサルなんだね。普通は違うよね。頭で勝負じゃん。
ではお言葉に甘えて。
お給料のことについてお伺いしたいのですが、支障はないでしょうか。平均的に営業職ではどれくらい頂けるのですか。またコンサルタントになればどれほど上がるのですか。それだけ過労気味ならばそれに見合った給料を頂いてるとお見受けしましたが。
コンサルタントっていう概念はとっても幅が広いと思います。私は「クライアントの問題解決を促進させる存在」と思います。この定義で考えれば、医者や弁護士、銀行員なんかもコンサルタントになっちゃいますね。
で、BConでのコンサルタントの定義ですが「クライアントに影響を与える存在」かな～？BConではね、営業力のある人＝売上げ上げている人！が認められるのね。つまり営業力＝影響力っていう考え方なのね。だから営業時代に業績出した人は、コンサルタントになってもたくさんアサインされて、人気コンサルタントになっちゃうのね。知識とか技術とかは不要！ってわけじゃないけどあんまり意味が無いみたい。だから「人事管理制度のスペシャリストに」「企業の上位概念をつくりたい」っていうのなら別のところに就職したほうがいいと思いますわよっ。
そもそもコンサルタントってなに？ってところですよね。コンサルタントにも種類が沢山あるわけだし、ここにはここなりのコンサルタントの定義があるのではないでしょうか？
ボストンやマッキンぜー、アクセンチュァの様に戦略を立て、それを商品として売り込むことがコンサルタントなのか。はたまた、日本LCAやブレインワークスのように代行することがコンサルタントなのか。
Barneyさん。ここのコンサルタントはどういうものをコンサルタントと考えているのですか？
質問はいくらしてもかまいませんよ。答えられる範囲でお答えいたします。「大企業向き」って言われてたのは、たぶんBConのコンサルティングスタンスじゃないかな～ 中小企業（300名以下とか）の社内研修で「ハーバードの●●博士が云々」って話をしても、殆ど理解されないし共感しないんじゃないかしら？それよりも職場で実際に起こっているモチベート管理や課題の優先順位付けとか、より現場に近い話のほうが受けるんじゃないかなぁ・・（これは私の感覚ね）たぶん、LMIとかはそういったより現場の人間が共感できる内容にしてるんだと思います。
あと、退職の理由だけどこれは単純に忙しすぎるから！冗談じゃなく忙しいの！BConは。例えばね、朝の8時から夜の22時まで働くと1日14時間拘束でしょ？これが週5日間続くと70時間、月にすると280時間、年間労働時間は3360時間にもなるのね。むしろこれでも少なく見積もってるほうだと思う。たぶん所長クラスは4000時間くらい働いてるはず・・・よく過労死しないな～と感心していました。会社としては強制していないんだけど、なんていうかな～BCon流に言えば「組織文化」ってものかな？大体みんな朝から夜おそ～くまで働いてます。私は今は転職して別の会社にいるけど、前と比べると全然楽だもん。一生懸命はいいけれど、やっぱりやり過ぎはよくないよね～
ありがとうございます。よく分かりました。
「大企業向き」って言われるのは単に分かりにくいだけなんでしょうかね。まだ質問したいことは山ほどありますがあまりに質問ばかりだとご迷惑なのでやめときます。
といいながら、最後に一つだけ。
Barneyさんが辞められたのは忙しすぎたからという理由だけですか？ 他の理由はありますか？
コンサルティング法は内包してないですよ。だって各社でそれぞれコンサルティング方法は違いますから・・ただ、コンサルティング領域がちょっと重なってるかもって思います。人事制度設計、教育研修なんかね。LMIに仕事を奪われつつあるって言うのはどうかな～ そうなのかな～ たぶんLMIはリクルートの知名度があるからその違いじゃないかしら？あとはLMIの方が解りやすいのかも。BConは大企業向きってよくお客さんから言われてたからね～
転職の件だけど、外資系に行く人はたぶん殆どいないとおもいますよ。というよりBConのコンサルタントはBConでしかコンサルティングできないからじゃないかしら。殆どの人が英語できないもん。能力不足ではなくて、単純に語学レベルの問題から外資に行けないんじゃないかな～
ただ、営業からなら外資系に行く人もいると思います。でも、その場合は早めに転職したほうが良いと思いますよ。英語勉強している暇はたぶんありません（冗談じゃなく）！もし将来的に転職でキャリアを上げていきたいなら、新卒から外資へ行くことをお勧めしますわ。
ころころ名前が変わってややこしくてごめんなさい。
ちょっとした手違いでした。ジミーで登録しているのでジミーにします。
昨日の続きですが、やはり転職先としてはやはり戦略系ではなくワトソンワイアットやヘイなどの人事特化系になるのでしょうか。あまりそちらの方面は詳しくありませんが参考までにお伺いしたいと思いまして。
＞びぃこんさん、きわむんさん
内定者用メーリングリストなどはもう始まってるのでしょうか？
スマイルと申します。初めまして。
貴重な情報ありがとうございます。
突然ですがいくつか質問させて頂いてよろしいでしょうか。
私もLMIを受け、そのコンサルティング方法はBConとかなりかぶっている部分があると感じました。
BarneyさんはBConはLMIがやってることは以前からやってて、既にLMIのコンサルティング法を内包しているとおっしゃっていられるのでしょうか。しかし、実際は徐々に仕事を奪われつつあるということをお聞きしましたが、現状は本当にそういった厳しいものなのでしょうか。また、何故LMIに仕事をとれれるのでしょうか。
次にBConを退職された方が移籍なされるのはいわゆる外資系コンサルティング会社でしょうか。
質問だけで恐縮ですが教えて頂ければ幸いです。
BCONはれっきとしたコンサルティング会社ですよぉ。その点は心配する必要は無いと思いますよ。うーさんの言っていた「クライアントの気持ち云々」は、たぶんSelf-esteemのことじゃないかなぁ。（解らない人は調べてね）この考え方なんかは確かに、LMIと近いかも。でもLMIは「モチベーションを上げれば組織は活性化する」というスタンスだけど、BCONは「組織の活性化にはモチベーション向上も必要だ」というスタンスじゃないかしら。LMIより幅は広いと思いますよ。
あと、起業家の件ですけど、たしかに少ないかも。辞める人はどちらかというと、他のコンサルファームにいったり人事部に転職したり・・といった人が多いかな。営業力しかつかないっていうのは、これは本人しだいだと思います。こういうのって人それぞれなんじゃない？
でも、人の意見で迷ったりするんだったら入社しないほうがいいかも。仕事がきついのは本当だから、よほど強い意志がないと私みたいに辞めちゃうと思いますよ～（ちょっと脅し♪）
びぃこんというものです。
うーさんに質問です。
『独立に必要なスキルは営業力しかつきません。』
確かに、起業家を目指される方を育成する場所ではありませんとは言ってましたが、営業力だけって本当ですか？？
というか、うーさんはBConの営業時代で幕を閉じたのではないですか？
『それと、ここのコンサルティングではコンサルティング力っていうものはつきません。なぜなら、経営に関するコンサルティングではないからです。
それに、他社のコンサルティングはミミすけさんのあげたコンサルティング力、マーケティング力、コミュニケーションはもちろん付きます。なぜなら、入社数年目のコンサルタントにはクライアントの信頼を得るために徹底したマーケティングを行い、それを説得させるためのコミュニケーション力が必要だからです。もちろん、すべての人にそんなことは可能かといわれるとそんなことはなく、多くの人が淘汰されるでしょうね。』
と、おっしゃいますが、そもそもうーさんがお考えになっている、コンサルティング力とは、どのような能力だとお考えですか？
宜しければお教えください。
貴重なご意見参考にさせていただきました。
私も某会計コンサルファームと某SIerとB－conに内定をいただきましてよく考えさせていただいています。
質問させていただきたいのですが、営業の代行といいますとブレインワークスという企業も営業のコンサルティングという切り口でもやっていらっしゃるのですが、それと同様に今B－conがやろうとしていることも営業のコンサルティング（代行）つまり、自らクライアントの営業を行なってクライアントの営業をよくする（コンサルティングする）ということなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
＞経営に関するコンサルティングではないというのは、つまりここ
＞がクライアントの経営についてコンサルティングをするところで
＞はないと言うことです。
＞ちょっと分かりにくいかもしれませんがクライアント企業の気持
＞ちをコンサルティング・・・
非常にわかりにくいです。むしろご本人のこの会社・業界への理解度を疑います。もう少しわかりやすく具体的にお願いします。
＞それで今は営業の代行のようなことをやろうとしています。
これはどういうことでしょう？
よろしくお願いいたします。
分かります？正確には元社員です。
俺はやはりコンサルティングを選ぶ理由として自己成長、自己実現が第一であり、その先に独立という目標があったためここを辞めました。
経営に関するコンサルティングではないというのは、つまりここがクライアントの経営についてコンサルティングをするところではないと言うことです。
ちょっと分かりにくいかもしれませんが、クライアント企業の気持ちをコンサルティングするという方針なのですが、皆さんご存知のリンク&モチベーションという社会的に高評価を得ている会社があるため、ここははっきりいって仕事がなくなりましたね。
それで今は営業の代行のようなことをやろうとしています。
この会社のことをまるで働いているかのようにずいぶん知っているかのような発言ですね。社員さんですか？
『経営に関するコンサルティングではない』と言い切るのは、働いていて知っているからなのか、何も知らないからか・・・いずれにしても？な意見です。
うーんさんの意見大変参考になりました。
実は、ここと会計系のコンサルファームに内定を貰っていて、
悩んでいるとこです。その会計系のコンサルの役員面接では、
マーケティング力を身につけるのは難しいといわれました。
それでも、営業の視点を持って仕事をすることは大切ですね。
と「営業力」の重要性を実感させる言葉を頂きました。
その上で、Bconの営業について改めて見つめなおした
いと思っていたのですが、「独立に必要なスキルは営業
しか身につかない」といううーんさんの意見にはだいぶ
心揺らがされています。
私がコンサルを志望する理由は、今の就職をする段階で
専門領域を特定せずに自らのビジネス適正領域を最大化で
きる仕事だと判断したからです。いずれは経営者になりた
いと考えています。しかし、経営に必要不可欠な営業の力
が不足してしまっては、成功できないのではないかという
不安が迷っている要因になっているのですが…。
IT系の限界、Bconの限界をもう一度研究しなおしてみます。
なんか人生相談みたいになってしまって申し訳ございません。
コンサルにも色々ありますよね？
切り口だって流行のM&Aを始め、FCやアウトソーシングその他もろもろ。
逆にミミすけさんにお尋ねしたいのですが、なぜミミすけさんはコンサルを志望しているのでしょうか？
人の役に立ちたいからっていう理由だったらここでOKだと思います。
ただ、自分を成長させたいから、将来独立したいからって思っている人にはお勧めできませんね。時間がかかるし、独立に必要なスキルは営業力しかつきません。だったら他社でも学べますから。
それと、ここのコンサルティングではコンサルティング力っていうものはつきません。なぜなら、経営に関するコンサルティングではないからです。
それに、他社のコンサルティングはミミすけさんのあげたコンサルティング力、マーケティング力、コミュニケーションはもちろん付きます。なぜなら、入社数年目のコンサルタントにはクライアントの信頼を得るために徹底したマーケティングを行い、それを説得させるためのコミュニケーション力が必要だからです。もちろん、すべての人にそんなことは可能かといわれるとそんなことはなく、多くの人が淘汰されるでしょうね。
次回の選考の時に社員に「なぜ最初からコンサルティングをさせてもらえないのか」と尋ねてみてはどうでしょう？
お返事ありがとうございます。
うーんさんの意見をもう少し深くお尋ねしたいです。
実際、営業企画から仕事をするBconの仕事の魅力は、
コンサルティング力(問題発掘・解決能力）、マーケ
ティング力、コミュニケーション力のコンサルタント
に必要な3つの基礎能力を合理的に養える点だと考え
ています。そもそも、入社数年目のコンサルタントは
クライアントから絶対的な信用を得られるのが難しい
し、営業の立場でクライアントと接する方が親しまれ
やすいのではないでしょうか？Bconでは企画提案まで
は営業でやるようですし、経営センスを磨くのであれば
むしろ営業でクライアントと接する方が、経営者の価
値観・ノウハウを盗めるのではないかと思います。
一方で、会計事務所系のコンサルティングファームだと
ITのスキルを中心に実際にお客様のプロジェクトに入り
込んで仕事をしていくので、直接クライアントの仕事に
携われる面では有利だと思います。様々な業界の実務的
なものを吸収できる点では、Bconより優れていると感じ
ていますが、上記で挙げた3点の全てが学べるかどうか
には疑問が残ってます。
うーんさんは、20代でコンサルタントとして活躍してい
きたいようのですが、20代でどのように成長したいとお
考えなんですか?同じような質問になってしまいますが、
よろしければお答えください。
ここをコンサルとしてみないほうがいいよ。だから給料は・・・他のコンサルと比べてもびっくりするくらい安いし。
営業からっていうスタイルは、俺はあまり共感できないね。
二十台のまだ頭の柔らかいうちにコンサルとして活躍したいし。
だってそのほうが吸収力も柔軟性もあるでしょ？
それにコンサルって何よりも経営センスが大事だから、二十台だったら諦めて再就職っていう手があるけど、三十代になってからドロップアウトした場合はそのあとがつらいよね。
月給24万に住宅手当など含まれているようですが、
1,2年目の賞与は全て業績給になるのでしょうか？
コンサル業界なら、何か月分なんてのはないですよね～(^。^;)？
それと、営業企画としてスキルを伸ばし将来経営コンサルタント
になるBconのシステムは、会計系のコンサル（ITから身に付ける）
と比べて実際に社会で通用する力がつくのかどうかについても意見
を下さい。
同じ日に受けて連絡いただいた方いらっしゃいますか？
まぁ今日来るとは思えませんが。
GWがちょっとじゃまだなとかも思います。
選考がとまっちゃうから。
だめだったのかなぁ。非常に残念です。
内々定いただいた方おめでとうございます！！
みなさんといっしょに働きたかった・・・。
みなさん、14日にお会いすることを楽しみにしていますね～
社長面接の決め手は何だったんでしょうかねぇ？
結構いっぱい最終受けてはったから、あんまり自信なかったんですが、何とかなりました。みんなどうだったんでしょう？
最終は下の書き込みどおり雑談でしたが、選考はしてる感じだと思いました。。。。。。
＞だいちゃんさん
参考までに…僕の時は3日で着ましたよ。
本日、内々定いただきました。
私は28日に社長面接受けたものです。
私としましては、ビーコンに入社を考えています。
激務であり、かつ、いきなり地方勤務になるでしょうが、
やるからには一生懸命やってやろうと思います。
これから選考受ける方もどうかがんばって下さい。
ご縁があれば一緒にお仕事しましょうね。
誰って会社名と名前をあげろって言ってるの？そんなことできるわけないじゃん。
コンサルまでに10年かかるとか、地方に飛ばされるのは社員が説明してたじゃん。東日本の人は西日本へ、西日本の人は東日本へ飛ばされるんだよ。最初は地方で、成果を挙げると大都市に転勤だとさ。
とにかく転勤ばっかだから恋愛とかは遠距離になっちゃうんじゃないかな？女性でも関係無しに転勤あるって言ってたし、結婚しても働いてる女性は単身赴任してるみたいだよ。
sucksだぜ。。。誰から聞いたの？
が働いていますので聞いた話になりますが・・
確かに激務なのは本当のようです。
コンサルになると1週間に1回くらいしか家に帰らないとか・・
でも給料は決して安くないです。
むしろ高いくらいだと思いますがね。
あと、新入社員はほぼ営業だそうです。
地方に飛ばされるというのも本当みたいです、研修の
様子で決まることもあるとのこと。
女性の方もそれなりに多いそうです。
私はこの業界には興味はないのですが
同じ就活生、お互い頑張りましょう。
ありがとうございます。
明後日なのですが本気で内定取りたいと思いますので、、精一杯頑張ってきますね。。。
みなさん＞
最終面接の質問内容やアドバイス等何かありましたら、教えてください。
お返事ありがとうございます！
そうなんですか？？
馬鹿にされてるって・・・ショックだなぁ。
どんな点で馬鹿にされてるんでしょうか？？
ご存知でしたら、教えてください。
私は、「こういうコンサルタントになりたい」と、将来像を明確に描いているつもりです。
なので、良い会社に入ろうと、悪い会社に入ろうと、自分の将来像は変わらないつもりです！（なんか、大きく出ましたが（笑））
＞スマイルさんへ
お返事ありがとうございます！
私が、この会社に惚れた理由は、社員さんを見てです。（そんなの猫被ってたら、分からないじゃん！と、言われればそれまでですが・・・）
それに、私の勝手な思い込みかもしれないんですが、この会社は、いずれもっと大きくなりそうだなぁと思うんです。
私の仲の良い、知り合いのコンサルタントの方々も、BConさんは、ライバルだ！とおっしゃってましたので・・・
＞goooooooさんへ
内々定早く出るといいですね！！
お会いする機会があったら、そのときはよろしくです。
僕は関東で受けてますよ。
今は役員面接&GDの結果待ちで最終はまだ受けてません。
はぁどきどきする。最終面接がんばってください。
影ながら応援してます。
僕にとってはここはいい会社です。
僕もココで頑張りたいと思っています。
goooooooさんは関東で最終受けられたんですか？
僕は、今度最終なんで緊張してます(^^ゞ
今までの書き込み見てると、最終は、採用って感じじゃないみたいですけど、最終に残った皆が内定もらえるとは思えないのでやっぱ不安ですよね。。。。
後、最終の結果連絡はどのくらいで来るんでしょう？1日の方は約半月のようですが、今後の選考も半月程度は待ちがあるんですかね？
胃が痛くなりますね(*_*)
ここでいいんですか？ここははっきり言ってコンサルタントとは言えず、他社からは馬鹿にされてる感がありますよ。
入社して即効で地方飛ばされるし、コンサルタント？になるまでに10年以上かかってしまう（ほとんどの人がなる前に退社してしまうが）。
仕事も給料安いくせにほとんど休みなしの激務ですし、女性はほとんどいませんよ。
内定者も辞退者が多いため毎年100人以上取るそうです。
ここじゃなきゃだめなんです。
今は結果待ちでどきどきです。。
内々定いただいた方おめでとうございます。
来年一緒？に働けることを祈ってます。
ペンネーム変えました。元sainsburyです。
おめでとうございます。もう決められたんですね。
どういう理由でこの会社に惚れられたんですか？
面談などはやはり自然と会社が自分に合ってたら進んでいくもんなのではないでしょうか。女性の婚期については分かりません。
そもそも結婚してる方いらっしゃるのでしょうか。
私は、Sainsburyさんと同様、17日に内々定の電話をいただきました。（もし良かったら、Sainsburyさんレスください☆）
他の会社の内定も選考も全部蹴りました。（ちゃんとTさんに聞いてから蹴りました。）
実は、かなり面談とか面接に自信が無かったのに、受かっちゃった感じなんですが、面談とかで落ちた人っているんですかね？
あと、BConで働く女性の方って、何歳くらいで結婚されるんですか？ご存知でしたら、どなたか教えてください！
ありがとうございます。
時間的には30分くらいですか？
後、社長さんとマンツーマンですか？
さては、高速道路さんですね(^.^)一次も一緒だった人です。
28も一緒に頑張りましょう。
忙しそうだったのであまりお話聞けなかったのですが、意思確認も含みで選考はするみたいですね(-_-;)
社員さんなのでどのくらい落ちるかとかはわからないけど、自分の気持ちを素直に伝えたら受かったとの事です。
まぁ、最後は自分を信じるしかないということですね(^o^)丿