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>ミニーさん
返信ありがとうございました。
二人に言い切ってもらえたので、僕も諦める決心がつきました。
終わったことを嘆くより、今目の前にある選考に全力を尽くしたいと思います。
私は人事の方にもう一度受けることは出来ないって言われましたよ。
私は面接の時点で不合格を言い渡され再度挑戦しましたが不合格になってしまった者です。
その時は電話にて不合格の通知を受け、その時にもう一回挑戦みることになって、挑戦後の結果はメールで不合格通知が来ました。落ちる事はないと思っていても、人事の側からしてみれば、合う人は合う、合わない人は合わないという感じでばっさり切ると思いますよ。しかし、8回も会社に来てやっぱ合わないやと思われて落とされるよりは、まだマシだと思いますよ。嘆くよりも「ここに入らなくて良かった!」的なスタンスで頑張ってください!私はここの不合格通知が来る前日に第一志望からの内定の手紙をもらい、今つくづくそれを感じているし、第一志望の選考が終わるまでの予備的な感じで2ヶ月間、理念に共感しさえすれば選考が進み、不安材料を取り除いていてくれてありがとう!的に今は思っています。
ここを見る限り、エンのGWで落ちる人ってあんまりいないですよね。
僕は正直言って、この選考になぜ落ちたのか納得ができません。
なぜなら、きちんとGWに参加したつもりですし、同じグループの人の評価も悪くありませんでした。今まで、GWやGDで落ちた経験もありません。
僕の姿勢がエンと合わなかったと言われればそれまでですが、志望度も高かったですし、どうしても面接もしないで諦められません。
もう一度選考を受けたいと思っているのですが、この会社ではそれが許されるのでしょうか?
ご存知の方がいれば、教えてください。
もう会ってますからw
今度いっしょの日とかに内定者アルバイトしようぜ!
そんでその後飲み行こう♪
借り返せよ(笑)
貯蓄に関しては、その人次第としか言えないかもです。
洋服代、食費など色々な生活費を工夫すれば、どんな収入でも貯蓄できると思っておりますので。
(我が家が結構貧乏だったので実感済みw)
外食産業の人(これまた収入が低い業界)の方でもキチンと貯蓄されてる方はされているので・・・やはり心がけ次第かと!!
・・・とはいえ、ものすごい額の貯金はエンでは難しいかもしれませんね^^;
私の金銭感覚は中流家庭以下だと思いますので、私の意見はあまりあてにならないかもしれません;;
>どんくさん
未来に突き進めさんがおっしゃってることもありますし、
私個人としてはenの土曜出社の件からそれを感じました。
前に疑問リストとしてあげた話とつながってくるんですが・・・、「土曜出社して何をしてるんですか??」と人事を通していない社員さんにお聞きしたところ、「勉強会をしてます」とおっしゃってまして。
土曜の時間を使って、先輩社員が若手社員に業界知識などを教えてくださるようなんですよ!
やはりコンスタントに成長するためには自主勉強が必要だけど忙しい毎日を過ごしていると中々勉強する気になれない、だから会社全体で勉強会を開きます、とおっしゃってました。
他にも、社長と近い距離で月1程度ランチが出来るということも成長・・・、というか、視野を広げられる要素だと思ってます☆
また、抽象的ですが、enの社風も成長を促してくれそうだなと感じました。
モチベーションが高いことは勿論だし、何より、先輩が後輩をめっちゃ気遣ってくださる印象です。
優しく、時にはめっちゃ厳しく、って感じで、一人一人の社員を凄く気にして下さるようなんですよね。
この社風のお話に関してはもうenを辞めた方から聞いた話なので うそはないと思います。
(ちなみにその方はヘッドハントされて退職したそうです。)
私自身、社内見学をしていてそう感じましたし。
悪く言えば矢鱈熱くてお節介な社員が多い(笑)ということなので合わない方もいらっしゃると思いますが・・・、私自身はそういった環境が一番安心出来て、一番成長出来そうだな、って感じておりますv
>ずんぺーさん、VIVIさん
同期v
とっても嬉しい響きですね♪♪
お会いできる日が本当に楽しみです!
mixiの内定者コミュニティで別の名前ですが、
ほぼ同じようなことを書き込んでいるのでよかったら
ちらっと探してみてやってください~◎
俺個人の意見です。
人間成長はどこでもできます。
そのことは越智さん本人も言っています。
しかし、そんな理念を掲げるトップ、そしてその理念に共感して入社した人たちの中で働けることがいいと思いました。
あと、人材の問題は企業にとって大きなものなので話をする人たちも必然的に人事部の責任者や重役クラスになることが多いと思います。
そんな人たちを相手に営業をすることは高いレベルが求められるわけで自分を磨く意識を高くもつ必要があり、そのことによって自分にはプラスになるかと思いました。
「自由に使えるお金は、7万程度」とのことですが
エンに入社したら、貯蓄できるんですかね?
社会人になって貯蓄もできなかったら将来チーンだと
思うのですが。。。そこらへんが、かーなり心配。
以前にも書き込みしましたが・・。
<「本当に成長できるの?」という疑問
自分は、これに関して聞きたいです。
「人間成長」とエンでは言うけど、なんでエンだと「人間成長」できるんですか?
エンでしかできない「人間成長」ってどこにあるんですか?あなたなりの理解でいいので、個人の意見お聞かせください。
他の人もよければお願いします。
同期ですね♪よろしくお願いします(*^^)v
僕もmixiやってますよ(*^。^*)
どこかでつながるかもですね☆
ってか、エンに入社される方これからは同期としてよろしくお願いしますねぇ(^_-)-☆
やはりあんたはお熱いね。
これから同期として仕事をしていく上でも、いい仲間になれそうだよ☆
オレも熱さじゃ負けないぜ!
>とんとんさん、むーさん
自分が抱いている疑問は、自分の手や足で解決した方がスッキリしますよ☆
enはそんな悩みも正面から受け止めてくれる人ばかりだと思います。
例えすべての選考を終えても、その悩みを解決することにおいては一つの就職活動と言えると思います。
とんとんさん、むーさん、ちょもさん
レス有難うございます^^*
じゃあ疑問リストとしてあげた順番に私なりの解消理由を掲載していきますね。
まず最初に
・勤務地が選べないのに福利厚生がないということについて
(給与が低いことについて)
・残業時間について
勤務地選べないenでは、一人暮らしになる可能性大。
でも、enには住宅手当ないし、社宅もない。
ってことは23万から税金引いて18-17万、そこから家賃を7万として引いていくと、残るのは7万ぐらい・・・。
これじゃ結構少なくてキツイんじゃ?!と不安がってました。
だからenに内定を頂いてからも違う業界を沢山受けてみたんです。(クレジットカードやリース、銀行、メーカー、サービス全般)
そしたら、他の会社も新卒給料はenとほとんど変わらい事ということが解りました。
●全業界あわせての新卒の平均給料は19~20万で住宅手当1~2万強程度。
●現在は社宅をつぶした企業も沢山あった(使用率が低いという理由から)
→つまり「自由に使えるお金は、7万程度」というのはごく平均的な額。
では何故、「enは給料低い」ということが騒がれるのでしょうか?
私の考えでは
1、平均年収が低い問題 2、残業時間が多い問題
なのかな、と思いました。
1、平均年収の問題
enの平均年収は460万と低め。
ただ、平均年齢が27であるということからみたら、決して低くないのではないと感じるようになりました。
また、頑張って成果をあげればすぐにでもチャームをあげて27万5千円もらえるようになりますし。
2、残業時間の問題
80時間を越えないと残業代出ないのに、残業時間がやたら多いという噂。正直、恐怖でした!!
ただ、実際は人それぞれみたいですね・・・。
平均して19時~20時頃には帰ってる方も沢山いらっしゃいました(社内を何度か見学した限りでは)。
また、用事がある日にはうまくコントロールして18時に帰ったりしてる社員さんも。
しかも、残業時間が少なければ少ないほど評価ポイントも高い。←少ない時間で成果をあげられる人のが優秀なので。
私は以上の理由から福利厚生(給与)のこと、勤務先選べないこと、残業時間のことに。
これらに対して疑問を抱くことはなくなりました☆
他の疑問についても随時書いていきますね~v
まるっこさんがあげられた疑問、私も同じように感じています。
その疑問がどうやって解消されたのか、社員さんのお答えなど
聞かせてもらえませんか?
まるっこさんが抱いていた疑問は結局解消できたのですか?
できれば、その疑問に対する答えを教えていただきたいです。
そうなんですよ。
今日、正式に承諾書を提出してきました☆
社員満足度も顧客満足度も高い会社にしていけたらなあって思ってます。
VIVIさんとは同期ということになりますね♪
末永くよろしくお願いします!!
私はmixiの内定者コミュニティによく出現してますので
うまくいけばそれを通じて早いうちに接触出来るかもですねvv
・残業時間への疑問
・土曜出社への疑問
・新卒ナビ配属だと日曜に仕事あるけど、振り替え休日取れるの?という疑問
がどのように解消されたのか教えていただきたいです。
とゆーことは、まるっこさんはエンに入社するんですか?☆
内定を頂いた当時は以下のような疑問いっぱいでした・・・;
・福利厚生・勤務地への疑問
・残業時間への疑問
・土曜出社への疑問
・新卒ナビ配属だと日曜に仕事あるけど、振り替え休日取れるの?という疑問
・いきなり転勤になった社員が居るらしいけど、それって非人道的じゃない?という疑問
・「本当に成長できるの?」という疑問
(ただただ兵士のように使われるために「成長」という言葉を使っているんじゃないか、という意味で)
・社長ワンマン説への疑問
(株を越智さん一族が全部持ってることや、説明会での印象から。社会貢献したいと思ってるのにワンマンだったら成し遂げられないのでは?という意味で)
など 他多数;
>エンに不信感をもっていらっしゃる方へ
私は、以上にあげたように、エンをめちゃくちゃ疑っていたので、2ヶ月以上、内定承諾を待って頂いてました;;
でも、この2ヶ月の中で社員さん訪問を何人もにしたり実際に会社見学をしたり、違う業界の社員さんと話したりして・・・、疑問はほとんど解消出来ました。
今ではエンが大好きで、改善するべき点も含めて「一緒に頑張っていきたい」と心から思っています。
若輩者さんがおっしゃるように、ネットでの噂情報は参考程度にする方が吉です。
私も、内定を頂いた当初は噂に振り回されていました。
しかし、「エンは学歴採用かも」、という話題がのぼっているのを見て、「噂は本当にあてにならないものなんだ!」と感じました。
※エンは高卒の役員さんがいらっしゃる会社です
「悪い噂」を知ることは非常に大切だと思います。
ただただ盲目に「自分の会社最高!」と思うのは危険だからです。
でも、噂を鵜呑みにはせず、必ず実情を確かめてみて下さい。
自分の目で実情を確かめて、それでも「嫌」と感じたら、辞退すればいい。
当たり前のことなのに、私自身、見失いかけていたことでした。
私は、皆さんがどこの会社を選ぶにしても、最高に納得して入社出来るといいなぁ、と思ってます。
その為に何か出来ることがあれば力になりたいです!
☆匿名の掲示板ですが、捨てアドなどを使えば個人的に連絡をとることも出来るので・・・ 必要であれば 是非お声かけて下さい☆
ありがとう☆つまらない争いはやめますm(__)m
まるっこさんは何で迷ってるんですか~?エンへどんな疑問を持っているのか聞きたいです!
エンだけに限らず人を商材として扱う人材系企業は基本そうでしょうね。
というかそうでなければその会社はやばいと思います。
かくいう私は同じ業界の別の会社に決めて辞退しました。
でもエンはすごくいい会社だと思います!
エンに多くの疑問を感じながらも・・・・、、
同時に多くの魅力を感じ、入社を迷っている内定者です。
今回、どうしても一点だけ申し伝えたいことがあり、書き込ませて頂きます。
それは「エンにおいて学歴は関係ない!」ということです。
なぜなら私自身が「偏差値も低い上に無名中の無名」、そんな大学に通っているからです。
それでも 何度も何度も辞退を引き止めて頂いた上、内定承諾を2ヶ月半以上待って頂いている状態です。
私の友人も、私と同じような無名の大学に通いながらもエンに内定を頂いて(その友人は辞退しましたが)います。
逆に、有名国立大学や有名理系大学の友人が不採用を頂いたこともあります。
勿論、人事の方も人間ですから、第一印象としてT大やW大の方に注目してしまうことはあるでしょう。
しかし、それだけで内定をだしているということはあり得ないように感じます。
もし「エンに入りたいけど私は学歴がないからダメだ」と諦めてしまう方がいらっしゃったら非常に勿体ない!!!・・・・そんな想いで今回は書き込ませて頂きました。
百聞は一見にしかず。
足を使わない就活は、就活ではないと思います。
ネットでの情報は、あくまでも参考に^^;
「人材業界で、ここ以上に社会を考えている企業を見たことがない。」と言ってますが、どこがそう思う点ですか?
そして、どこが魅力だと言ってるのですか?
まぁ、ワンマンが悪いわけじゃないですけどね~
逆にワンマンだからできることだってあるし。
正直、営利主義ってのは言い過ぎでした…。すいません。
ただ、エンにはどうしても不信感があるので…。
私の友人、有名私立某キリスト教系大学に通う友人もエンを受けてたのですが、彼から23日の圧迫ちゃんの書き込みとホント同じコトを聞きました。
彼は別の企業に行きたいから、途中(個人面談のときに)で辞退したいと言ったところ、まさにその場で引き止められたとの事でした。
それを聞いたとたんに矛盾を感じてしまいました。社長は学歴は関係ないみたいなことセミナーで言ってたのに実際は…。
結局セミナーとかじゃ学生ウケすること行ってるだけなの?と思ってしまいました。同じような思いで辞退した人がいたら意見を聞きたいです。
>viviちゃんさんへ
やめよやめよ。
このままお二人で口げんかしててもしゃあない
他の人のなんの情報収集にもならないよ
見てるほうも気分いいものじゃないしさ
反論考えるんなら自己分析でもやりましょ。
たしかにこれはオレも感じた。けど、もう少し深く考えてみて!
今までに何人の社員に会ったんですか?だいたいの人は、10人ぐらいですよね?その10人はエンから選ばれた人なんです。それって言い方を変えれば教育された人かもしれないですよね?
なので、内定をいただいた人は多くの社員さんと会って話してみるのもありだと思います。
って、内定をいただいたら、OB・OG訪問みたいな感じ出来るんですかね?
そういうあなたも暇人ですね~他にすることないんですか?(笑)
社会人になったらもっと嫌なことあるんですからあまりカッカしないでください。
あなたはエンの何を知ってそれを言っているのでしょうか?
あなたの企業判断には、上場企業の「株」という視点しかないのですか?
株を一族が持っていれば、営利主義ですか?
何を知って、ワンマンと?
仮にワンマンならば、営利主義ですか?
論理的にどうぞ。
正直なところ私は、あまり志望度が高くないまま受けたもで、こんなところに書き込みをする資格も無いのかもしれません、ですがいろいろと心配されておられる方が多いと思うので助けになればと思いました。
面接は、私も圧迫を予想していたのですごく緊張していたのですが、和やかな雰囲気でした。私の場合は、明らかにパッと見から営業向けの人間ではないので営業適性を厳しく見られていたように思います。はっきりと、迫力とかオーラが足りないと言われてしまいました。でも、それを受け止めれば、後は、ビジネスやはたまた面接対策まで(その時点で不合格決定ですが)アドバイスをもらいました。
学生の一番の強みは素直さだとその方もおっしゃられていました。選考途中で社員の方にムカッとされた方も多いと思いますが。質問の仕方にもよるのではないでしょうか??良く、「ぶっちゃけ、給料どうっすか?」等と聞く方がおられますが、これだとムカッとされても仕方ないと思います。社会人も人間ですし。こちらの会社だと残業や福利厚生の質問には必要以上に敏感になられていると思います。本当に悩んでいる事が伝われば、少しは本音で話してくれる方もいらっしゃるとおもいます。
本当に長くなってすいません。これから、面接を受けられる方は頑張ってください!!本当に熱意があって適性もある方は大丈夫だと思います。リラックスして受けてくださいね。
正直なところ私は、あまり志望度が高くないまま受けたもので、こんなところに書き込みをする資格も無いのかもしれませんが、ですがいろいろと心配されておられる方が多いと思うので助けになればと思いました。
面接は、私も圧迫を予想していたのですごく緊張していたのですが、和やかな雰囲気でした。私の場合は、明らかにパッと見から営業向けの人間ではないので営業適性を厳しく見られていたように思います。はっきりと、迫力とかオーラが足りないと言われてしまいました。でも、それを受け止めれば、後は、ビジネスやはたまた面接対策まで
悩んだに決まってるじゃないですかー。何度も何度も返事を延ばしてもらったあげくの決断です。
あなたに何がわかるんですかぁ?何も知らないのに知ったふうなこと言わないでください。
あなたに心配されるほど人間落ちてないんで、余計な心配はしないでくださいねー
てか、あなたここでエンの批判ばっかりしてる気がするけど、他に何かすることないんですか?
暇人ですね。www
関係ない方すいません(^_^;)
言われっぱなしじゃ気がすまない性格なんでm(__)m
エンこそ営利主義ではありませんか?
株主を見ると越智という名前がズラリ…
まぁこれぐらいの規模の会社はワンマンが多いですよね。
そこが魅力だと思いませんか?
例を挙げると、イニシャルRの利益至上主義の会社とかね。
皆さんが言われてるように、私もここの選考中、色々な社員の方と接するあたり、ムカッとすることを言われたり、おもてづらがええな~と感じたり、選考の基準はどないやねんと何度も思いました。
でもそれは今思えばたいした問題やないと個人的には思います。何でかっていうたら就活は選び選ばれるもんやし、会社には色んな人がおるもんやから。
嫌なことをいう人もおもてづらがええ人もいて当たり前。自分の思いを伝えて通過せんことがあんのも当たり前。自分を偽って通過することもあるやろう。
要は何かの縁やろ。そう思えば楽やない。
その縁が続いて最後内定を受けるか受けへんか決断すんのはもちろん自分やけど。
やからここの情報に流されて辞退とか内定承諾を決意すんのはあんまようないと思うで~
実際、俺もそんなこと頭では分かってるけど流されてる一人やし。
ここに思ったことを書くのはええことやと思う。
でも一個だけ言わしてもらうと、落ちた会社を悪く言うのは辞めといた方がええで~書いてて惨めやろ~
そりゃ~俺も理不尽な形で選考に落ちてた時は、あの面接官なんぼのもんじゃとか相手の会社のせいにしてたけど、そんなことこんなとこに書いても自分が惨めなだけやと思うで~
理不尽な対応されたとか言う仲間を募ってもしゃあないし、大体行きたいと思ってる人にとって邪魔やん。
おもっきり主観やけど。
言いたいことを俺も言わしてもらいやした。
残念ながらサラリーマンにとって転勤は宿命ですからね…だったら新たに勤務地が東京のみの会社受けてみたらどうですか?内々定もらってるのなら、挑戦する価値はあると思いますよ。
もしくはエンなら、実力に見合った待遇があるわけですし、いっちょ入社前のインターンシップとかで力見せ付けちゃえば(名前覚えてもらえるし)東京に居座ることも難しくなくなるのでは??
行きたい気持ちがまずは大事。ぷに子さんにはそれがあるんだから大丈夫ですよ♪あまりお悩みにならないように。
今年の新入社員は6割が東京、1.5割が大阪であとは他のところって人事の型が言ってましたよ★
親が病気だとかっていう理由など以外は希望地は聞いてくれないみたいです。
はじめに。いつもいろいろ意見書いてくれてありがとです。
客観的な意見でとても参考になってます。
細かいとこ指摘しちゃってごめんなさいね。
「選考中はエンという宗教団体に侵されてたのかなっ」
ってのは内定受諾した方、選考中の方に失礼なのでもう少し言い方変えたほうがいいかもですね。
あとボランティアでもいいってのについてですが、確かトップセミナーでもらった青いパンフの理念が書いてあるページにありましたが、ボランティアだと心的成長のためこの会社の理念の「心物両面で」という定義からは外れるみたいですね。
あとこれはただの感想ですが、マエミさんの
私がエンに感じている魅力のひとつは、そうした理念に共感し目指す人が多く集まっているという点です。
っていうのに俺も同感しました。
以上です。長々と失礼しました。
エンに入ろうという気持ちはあるのですがただひとつ問題が・・。転勤は嫌なんです。地元離れたくないし。
東京だったら入りたいのですが。。そーゆー希望は聞いてもらえないんですよね??
きっと内定先に申し訳ないという感情はあなたにはないのでしょうね。。そんなことで本当に社会人としてやっていけるのか心配でなりません。まあ人間成長できるエンで頑張って成長してください。
>どんくんさん
「どっか楽な会社ないかなぁ」って考えの方以外ならどこの環境でも成長できますよね!
ここからは私の勝手な思い込みに過ぎないのであしからず。
エンはイエスマン揃えたいんですよ、きっと。
エンのサービス・社内環境を考えたら、人事の方は、イエスマンなら文句言わず働いてもらえる→だからイエスマンが欲しいのだと思います。だから素を出そうが、偽ろうが選考の段階で「素直で、従順」という印象が強ければ、自然と通っていくのだと思います。もし入社後、仕事について文句を言ったら、「理念に共感してウチに来たんだよね?だったら文句言わず働きなさい!」って言われるんですよ、きっと(笑)
だから理念に共感というキーワードがしつこいくらいに出てくるんですね。
たぶん色々意見言えるようになるにはスター社員になるほかないという状況に追い込まれる気がしてなりません。だから一生懸命働かざるを得ない。なんか選考を通じて、自らが進んで楽しんで働いているっていうのを売りにしているので、それが逆に怪しいなって思いました。
なんか話ずれちゃってごめんなさい。
今選考が終わって冷静に考えてみると、色々思うことたくさん出てきます。選考中はエンという宗教団体に侵されてたのかなって。
よっよく言ってくれた!!その通りです!!
さらにその意見にプラスするならそんなに人間成長したいならボランティアでもいいっすよね??(笑
僕は他社に内定いただいて、誓約書も書いた後もずっと就活続けて、結局他社からの内定は辞退しましたよ(^_^;)
あまりよくない背中押しですが、一生に1回の新卒なんですから、内定いただいてもいいんじゃないですか?
後悔したくないですからね。
学生にも企業を選ぶ権利はあるんですから♪
私は「人間成長」も恩を返すことも、エン以外で出来ると思っています。
自分で成長するために努力すれば、ステージがどこであれ成長は出来ますし、恩を返すこともどこでも出来ます。
私がエンに感じている魅力のひとつは、そうした理念に共感し目指す人が多く集まっているという点です。
ですから私はエン以外でも、そうした考えを持った人が多い企業を自分なりに探して就職活動をしています。
それやったら、
「エンにはホンマ興味があって働きたい気持ちはあるのですが、1度きりの就活なのでエン決めるにしても他の会社をより深く見て、それでもエンがいい!!!って納得できる就活をしたいのです。」
みたいな事言うやらどないです??
いい感じやないですか?笑
コメントありがとうございます。
何度も「まだ迷ってます、納得いくまで就職活動続けてからきめたいです」
と言ったんですけど、色々と理由をつけられて
「どうですか?」
みたいに言われました。。
エンに決めきれてはいないんですけど、すごく魅力のある会社だと思うので
内定ほしいのですが・・・こんな考えは都合がいいんですかね、、
でも偽って内定もらって、こっそり就活続けて結局は辞退ってなった時にすごく申し訳ない気がして。。
次までに意思を伝えなければいけません、、