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会社に労働組合がないので作れるかどうか弁護士さんに相談します
組合があれば会社と対等に話し合える環境になるかもしれませんね
またそのあたりを勉強して情報提供をしていくようにします
私はゆっくりしか行動できませんが社員の方を全面的にバックアップしていきますよ
現社員の頑張りを見て元気が出てきます
この前会社のある方と話をしましたが処遇改善の取り組みについてはやる気がなさそうでした
結局上司でありながら部下のことなど考えず上の言うがままなのだなと感じました
ゆっくりではありますが病気もよくなってきているので少しでも援護射撃をしていくつもりです
明日そのことについて弁護士と相談します
最後に私に対する対策として誓約書をかかせているのがみえみえですよ わたしはあくまで正々堂々と戦います 汚いまねはしませんのでそちらも正々堂々とお願いします
返信ありがとうございます。でもストは最終手段ですよね。生徒に迷惑かかっちゃうから、私は余りお勧めしませんね・・・まずは就業規則をみせてもらって(これは社員の権利です、見せなければ違反ですので必ず見せてくれます)、違反のところを一つずつ指摘して改善していくしかないですよね。それが難しいようなら、マンチーニさんがいってたように私たち自身が最低限の労働基準法を勉強すること(本屋やネットにいっぱいあります)。そこで違反している事項をトップに直接改善要求することですね。それでもだめならロウキ局という流れで動いています。マンチーニさんもいわれたように、現役社員からの訴えがないとなかなかロウキも動きにくいようですね。やめた人はたくさんきているようですが・・・私、マンチーニさん、尾張ダーマンさんのさんにんがいきましたが、それぞれ地域がバラバラでいったところしか改善はされないと思いますよ。希望さん、ひとりじゃないですよ。周りに仲間が一杯いるじゃないですか!頑張ってください。すこしでもこの会社を良い方向にもっていきましょう!
でもいまさらでも処遇変更はありがたいですね。さすがはロウキ局のご威光ですかね?このままの生徒・社員退会率(笑い)がつづくとさすがにやばいんでしょうね?何人か有志と投資家の方による処遇改善が実ったのかな?それにしても春季は悪いですね。例年、春は受講率わるいとはいえこれほどとは・・・たしかに全社員のモチベーション低い低い(笑い)、中三卒業、さよなら組みが多いよね。過去最悪なのでは??
いままできずいていて わざと知らない振りしていて、、、
いまさら処遇変更なんて クリップらしくない 苦笑
このまま 奴隷のような処遇で 退社率の高さと 賃金の低さ を突っ走ってほしいですよ~~
生徒にも社員にもむかわないで 株主 だけに あたかも利益拡大中~~ ていっているのがいいんじゃないですかねぇ~ 笑
スピードもないし 社員のモチベーションと
連動している
生徒のモンパツより 先生のモンパツが出ますよ
、、といっていたのに そんなことないからと流された
私もおなじです。保険の見直しと、休日制度、そして労働時間が具体的にどうなるべきだと思われてますか?社保適用されてるんでしょうか?
私はやっていきますよ!希望さんはどのようにしていくおつもりですか?頑張りましょうね!
そんな無責任な・・・としかいいようがないですね。残念無念です・・・
最近病状もよくなく、治療に専念したいので、裁判も書き込みもしばらく中断いたします。
でも労其局などでの活動である程度の下地は作っておいたので、あとは現社員の方で職場改善にむけて行動をおこしてください。皆さんのご活躍を陰ながら見守らせていただきます。
幹部の方へ
いろいろと失礼な書き込みをしたことに対し、お詫び申し上げます。でも職場環境の改善にだけはご考慮いただきたいと思います。クリップで学んだことをこれからの人生に生かしていきたいと思います。ありがとうございました。
課程については今弁護士との協議もあり、こちらに不利になることもあるので書き込みはできません。それに今までその課程も書き込んではいたのですが、消されてしまい、私が少し過激な表現で書き込んだときだけ残ってしまっているのです。そうすれば私はただ過激な変なやつという印象を皆さんに与えるようにさせられているのかな?と思うこともあります。私が会社に求めているのは、私に対する賠償をもとめているのではなく、私のようにあまりにもの激務でうつ病になる人が、今後現れてほしくないからなのです。私の目的は職場環境の改善ただそれだけなのです。もしそれを会社がしていただけるというなら裁判は取りやめるつもりです。私も最近さらに調子が悪くなりできれば裁判はしたくありません。
こういった私の気持ちを会社が聞いてくれるかわかりませんが、今度会社に対し当時の上司と社長とお話して私の気持ちを聞いて頂くようにアプローチしていきたいと思います。
でももう社員でないのでむりかもしれませんが・・・
最後にできればこういった行動は現社員がもっと勇気をもって行動してもらいたいです。現社員しか主張できないこともありますし、辞めた私では行動に制限があります。
現社員の方、もっと勇気をもってください!!!!
私もできれば病気の治療だけに専念して早く社会復帰をしたいです。
はじめて書き込みいたします。
僕が知りたいのは(というかほかの学生の皆さんがしりたいのは)、なぜそこまでいってしまったかの動機です。それを開示していただかないとただ単に マンチーニさんの思い込みからこの会社を相手取って裁判してるんだと感じてしまう人もいるかもしれません。
あまり過激な表現でなく、裁判や労働基準局までいってしまわれた課程を、事実として開示していただけてば、僕たち学生としてもこの会社の大きな判断材料になると思いますのでぜひおねがいします。
それすらも載らなければ、この掲示板以外にも企業に対する書き込みができるページがありますので、そちらに書くという方法もあるとおもいます。
この会社は一般にはいい企業といわれて私の大学(愛知県)からも何人か入社しているみたいです。ぜひとも事実がしりたいです。
私の書き込みが消されることが多いのですが、どんな内容が書いてもらいたくないのか私に直接メールを送っていただけないでしょうか?私が誰なのかもう十分判っているはずですよね?私も返答いただければ配慮しながら書き込みをしますのでよろしくお願いします。もし私が誰なのか判らなければ
こちらから連絡させていただきます。ご返答お願いいたします。
他社内定者さんの書き込みの時間を見ていると非常に時間がかたよってますね。午前十一時頃や午後四時から九時にかけては書き込みできないほど忙しいのですか?
あなたの話,論理的なようで論理的でないですよ。
掲示板のチェックを毎日会社ぐるみで行っている
→少しでも事実と違うことがあれば削除依頼をだす
→書込みが削除される
→書込み削除されていないということは、会社側が事実と認めたといわざるをえない
→ここに載っていることは会社が認めた客観的事実であるといえる。
この流れが成立するのは,
「管理者は,削除依頼が出された書込みは無条件で必ず削除する」
という前提がある場合だけでしょう。
みん就の場合削除依頼が出されても,
「重大なデマや、個人・個別企業についての一方的な誹謗中傷」
がその書込みにあると管理者が判断しなければ,削除はされません。
会社って,たとえ事実でも会社にとって都合の悪い情報が公開されたら「事実無根だ!」「会社を陥れようとするデタラメな情報だ」って言いませんかね。たぶんこの会社からはもっと削除依頼が出されていると思いますよ。
でも管理者が見て,「重大なデマや、個人・個別企業についての一方的な誹謗中傷」という条件に該当しないと判断した書込みは,たとえ会社から削除依頼があっても削除されないでしょう。だから
書込みが削除されないで残っている=会社が事実と認めた
とは言えないですね。
でもまぁ,実際事実なんでしょうけどね・・・。
私はたまたまこの掲示板のぞいたら,みん就とは思えない状況になっていたので(裁判おこしました!経営者覚悟しろ~みたいなのって,公共の掲示板でやるべきことじゃない…),興味を持って書込みをしてみただけですよ。執念も何もありません。これで言い合うのも現役就活性の邪魔になりますね。もうこれで去ります。お邪魔しました。
何を以て優秀な弁護士というのかわかりませんが
マンチーニさんの弁護士が見たら憮然とするでしょうね。
でも応援はしてますので頑張ってください。
私がここに書き込みをしているのは、会社の内情を知ってもらい、それを知った上で覚悟を持って入社してもらいたいからです。入社してから後悔してもらいたくないのです。
大卒での就職は比較的多くの企業にチャレンジすることができますが。転職となるとそうはいきません。大事な人生をしっかり考える材料として書き込んでいるつもりなのですが・・・私たちの書き込みは学生にとって無益なものなのでしょうか?
他社内定者さんのコメントをみていると、ただ自分の知識をひけらかす、自己顕示欲の表れに思えるのですが。
そもそも他社に内定しているのにここに書き込みする意図が私にはわかりません。ここの書き込みに学生が不満を持っているなら、ほかのページでここを希望している人が意見交換をするのではないでしょうか?
会社が社員専用のページを作り、普段上司などに言いにくい要望や不満を書けるところがあればいいのですがね。そしてそれを会社とは独立した機関ないし人がそれをチェックし中立な立場で社員と会社の橋渡しをしてくれるととてもよくなるとおもいますね。
私は恥ずかしながら、パソコンにあまり詳しくないためページの作り方など全くわからず、そのためここで私の意見を書かせてもらっています。
他社内定者さんは、さぞ優秀なお方なのでしょうね。
他社での活躍を期待しています。
今日も弁護士と相談して準備を進めています。
最近病気がひどいせいもあり、なかなか思うように進まず気が滅入っていたのですが、社員の方が応援していてくれるという言葉に大変励まされ、元気が出てきました。
準備もあり提訴は4月ごろになります。1年ぐらいかかる裁判になるかもしれませんが、皆さんのためにもがんばります。
幹部の方、それまでに証拠隠滅や私を誹謗中傷できる証拠集めなどすることがあれば急いだほうがいいですよ。こちらはあと2ヶ月で準備はすんでしまいますよ。特に当時の私の上司のかたは大変でしょうね。
請求できる金額は少しなので損するから弁護士にはやめたほうがいいとも言われましたが、これは私のプライドをかけた戦いですので必ず行います。そちらは優秀な弁護士をやとって頑張って下さい。なんたって利益を沢山上げているのですからいくらでもできるでしょうね。法廷で再会できる日を心待ちにしております。
>この一連の書き込みが削除されていないということは、全て客観的事実であることの証明だと思います。
全然証明にならないでしょう…。ページの管理者はどれが事実かなんてわからないし。情報が消されるのは,ページ上のヘルプの所に書いてあるように,
「重大なデマや、個人・個別企業についての一方的な誹謗中傷」
があるという訴えがあり(この板では会社が訴えているのでしょうが),管理者がその可能性があると判断しただけの話です。訴えがあったのに放置して裁判沙汰になり,管理者責任を問われると面倒ですからね。
>ここの掲示板を最初から読んでみてください。ほとんどが社員・元社員とおもわれる人達の書き込みです。
社員・元社員といういわば身内の人たちが,内情を暴露しあったり,裁判についての話をしたりしている場所に,就職活動中でまだ会社についてほとんど何もわからない学生が割り込み,書込みができるとは思えません。会社に不平不満を言うのはよいでしょう。社員の方が感じる会社の問題点を,公開してもらえるのは学生にとってもありがたいことです。でもわざわざみん就という「学生の就職活動日記」を使ってやることはないのではないですか。自分でホームページをつくってそういった情報を公開すればいい話です。学生も馬鹿ではないので,そういった情報が欲しい人は,いくらでも検索してたどりつくでしょう。
会社の雰囲気とか実情は,人によって様々な感じ方があるということを学生は知ってます。あなたの考えを知りたい人もいればそうでない人もいるので,「学生が知りたいだろうから」と自分から書込みをするのはお節介ですよ。社員の方は学生が情報を求めたときにそれに応じればいい話。
みん就の他の掲示板を見れば分かると思いますが,やはりこのページは本来学生同士が就職活動について意見交換したり,選考の情報を交換したりする場所だと思います。ところどころに,現役の社員の方が書込みをしまくっている掲示板はありますが,そういう掲示板には学生は入りづらいです。
卒業して何年もたつのにいつまでも大学のサークルに出入りするOBのような感覚ですかね。そろそろ現役学生に掲示板を譲って上げたらどうですか?
会社というか、幹部の人たち(一部かもしれませんが)はいつもと同じく、幹部をかばいながら、やめた人間を徹底的に人格も含めて批判しております。会社には一切の責任がないとの弁明に終始しておりますが、マンチーニさんの素晴らしい勇気ある行動に対しては非常にビクビク・ドギマギ(笑い)しているのは手に取るようにわかります(苦笑)。しかし今回は社内のいまだに社員として残っている人間もあなたを強く支持しているので、幹部の人たちも、あっけにとられ右往左往しているのが実情です。私達のために戦ってくれているあなたに、幹部以外の全社員がエールを送っているのは消しようのない事実です。とにかくどんな社員もはじめからこの会社に対して恨みをもていたわけではありません。少しでも社員が皆生き生きと働ける職場環境をもとめていることだけのです。ですからマンチーニさんもこの掲示板にのせられる範囲の、過激でない(笑い)これからの「事実」の書き込みを私を含めた全社員が期待しております。頑張ってください。応援いたします。
裁判の中身にふれる事を書き込むと消されるので答えられませんが、尾張ダーマンさんが想像しているようなことが争点になります。これからが大変なので慎重に進めていきます。
会社の雰囲気が少しでもいい方向に変わったら教えてください。それが私の励みになります。
情報操作をやめてください。
現場での出来事 裁判があるということなどは こういうところでしかわからないと思いますよ
学生だって 馬鹿ではないでしょう それらを総合して判断しますよ
それでも この会社がいいという人がいるかもしれないでしょう 苦笑
そんなことはないと思います。学生の皆さんは事実を知りたいはずです。もちろん、虚偽であれば問題ですし、本当に嘘であれば必ず削除されるはずです。この一連の書き込みが削除されていないということは、全て客観的事実であることの証明だと思います。学生の皆さんが知りたいのは会社の情報=事実です。この会社が今どういう状態にあるのかがよくわかり、これからどうするのかを判断されるのは学生の皆さん一人ひとりにゆだねるべきで、第3者に判断を委ねるべきではないと思います。
>この掲示板はあくまでも学生が主体
と書かれていますが、ここの掲示板を最初から読んでみてください。ほとんどが社員・元社員とおもわれる人達の書き込みです。どうしてそうなるのかを考えてみませんか?そしてマンチーニさんや 尾張ダーマンさんがなぜ行動にでたのかを、一度考えて頂けませんでしょうか?
ところであなたはここでどんな情報がほしいのですか。
客観的な意見とおっしゃりますが、学生が聞きたいのは会社の雰囲気、実情だと思います。あと客観的という言葉ですがそれは相対する二者がお互いの思いを百パーセント主張した上でそれを第三者が判断するということです。ですから私は社員側に立って意見を述べているのです。それに対し会社がどういう態度に出ているかはここでは申し上げられませんが、この掲示板を今見ているあなたが客観的に判断するべきことだと思います。それが客観的ということではないでしょうか。もしここの内定者・希望者でききたいことがある人は私に相談していただきたいです。元労働者としての意見としてアドバイスさせたいただきます。
私は、この会社が憎いから訴訟をおこすわけではありません。いろんな改善がなされればもっとすばらしい会社にもなりうるからおこすのです。
残念ながら、在職中に改善をもとめることができる、改善を聞いいれてもらえる雰囲気がなかったことは事実ですし、私も労働者の権利について在職中あまりにも無知でしたので、今になって知識も得て、行動に出ているのです。
そのことを少しでもご理解いただけたらとおもいます。
体調は、裁判の準備などもあり、とてもよくありません。でも意地でもこの裁判はやりとげます。
会社には残業代の支払いと、病気によって働けないことに対する損害賠償を請求する予定です。
職場の労働環境は現職の皆さんが労基局に訴えることで必ず変わります。現職の社員の勇気に期待しています。
退職した私には、労働環境の改善を求める動きに参加できる範囲が限られますが。弁護士と更に協議をすすめできる限りの援護をさせていただきます。
学生が求めているのは客観的な情報。たとえ原告の社員の方が書き込まれていることが事実であっても,それは客観的な情報とは言えないですよ。
この掲示板はあくまでも学生が主体。就職活動をしている学生の情報交換の場だと思います。現役社員の方しかわからな学生の疑問に対して,現役の社員や元社員の方が答えるのならよいかもしれませんが,社員・元社員の方が,求められてもいないのに会社の内情を暴露しあう場ではないと思います。
私はネットを通じてしか皆さんの力にはなれませんが、皆さんの相談などがあればできる限りお答えします。これから懇談・講習と大変だと思いますが、くれぐれも病気にならないように気をつけてください。鬱になりやすいと思いますが、しんどい時は必ず休んでください。鬱は大変しんどい病気です。まずは自分の体を一番に考えて仕事と休憩のバランスをうまくとってください。
これで体質が変わればいいが どうなるか~
最近 生徒のモンパツが多いが それ以上に
担当のモンパツが多い
わたしはここにかかわっている時間がもったいないんで 辞めるが
応援しています
まあ対応力のある皆さんのことでしょうから大丈夫でしょうね。(苦笑)
まだまだ私は活発に動くつもりなので幹部の方よろしくお願いいたします。
残念ながら、私はもう退社した身なので、社長とは話しできません。
当時の上司と話をしても、労基局でもどこでも訴えろ!!という返事が返ってきたので訴訟にふみきることにしました。
でも当時の勤務記録などの証拠が少ないため、勝つ見込みはほとんどありません。
でも自分の名誉のため(会社を辞めたやつは負け犬・力のないやつという会社の態度に打ち勝つため)頑張ります。
今も会社での過労によっておこした病気で、仕事も医者の進めもありできず、訴訟の準備もなかなか進みませんが、必ずやりとげます。見ていてください。
クリップの場合、悲劇が起きてから基準局いったり、退社してからネットで告発されるケースが多いけど、働いてる本人は日々の業務に追われて疲れ果て、労基局に訴える気力すらないんだよな・・・。訴える側には立証責任があるから、過重労働の証拠書類を揃えないといけないし…。このご時世に辞めたりしたら次を探すのが大変だし、入社するのは簡単だけど、辞めるのにもかなりのエネルギーを消耗するんだよね。上の人たちは「生徒のことを考えろ」と、こんなときだけ子供の話するんだよね。普段は営業一筋のはずなんだけど…。言い訳がましいけど。やってもやっても次々業務が発生するから、自分はダメ人間なんじゃないか?と思い始めて鬱気味の今日この頃。もう頑張れない、ふんばるだけで精一杯だ。いったいこれからの人生どうなるんだろう。先が全く見えない・・・。だからこそ是非ともマンチーニさん頑張ってください。たぶんほとんど全てのみんなが応援していますよ。頑張ってください!!!!!
私は訴訟に向けて今弁護士と相談しているところです。
三河人さんは訴訟の行方を観て頂くだけでかまいませんよ。
訴訟はお金もかかるし、私だけで何とかしたいと思いますので応援していてください。
三河人さんにできることは労働基準監督署に職場の実態を報告することです。そうすれば会社に監査が入り調査してくれます。
あと一番大事なことは、毎日の勤務の実態をしっかり時間とともにメモに残しておくことです。そうすれば残業代の請求もできますし、労働基準監督署が請求の手助けもしてくれます。社員にはタイムカードがないので、自分で労働時間の把握と記録をしておかないと、証明する内容がないため請求できないということになります。残業代の請求の時効は二年ですので行動するならお早めに・・・
幹部の方、書き込み消さないでくださいね。
会社から名誉毀損で訴えられるような内容は書いていないはずですし。ただ私は皆さんに労働者として正しい知識を身につけてもらいたいだけです。労働者にも会社に請求できる権利があり、それを行使できずに泣き寝入りしている人を一人でも多く救いたいからです。
私の苦い経験から、今在籍している社員のことを本当に救いたいのです。
確認したところ私の明細もそうなってました(><)こんなことしていいんでしょうか?こうすること(実際に働いた日数より、ずっと少ない日数が給与明細に載ること。そういえば休日出勤しても毎月勤務日数は25日・・・いままでは気にしてませんでしたが・・・)の意味はなにかあるいのでしょうか?無知ですいません。ご存知の方おしえてください。
追伸)わたしの書き込みは消されていません。どのような事実があるんでしょうか?
事実を書くと消されるんだからおかしいよ
削除するってことは それを認めているんだからなぁ~ 苦笑
書き込まれたくないなら 処遇を変えるべきでしょう
12月の 給料明細で 正月特訓を 1月2日から しておきながら
勤務日数が 21日 だって 馬鹿にしているよ
皆さん確認していますか?