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ん？なんで俺に？？知り合い？？
同感です。
もし他もあるのでしたら、そちらに。。。。。
や0といた方がいいよ ほんまに
私のサークルの先輩2人も今年4月に入社しました。
2人とも営業に配属？されたらしいです。
理系ですが、情報系の学科ではありませんでした。
どうやら専門系の学科以外は営業に行くことになった、みたいなことをまた聞きしました。
一応私が耳にした情報でした。
もうこの会社に内定を取っている人もたくさんいるのにこんなメッセージを載せてすみませんでした。しかし、この話をしてくれた人は、本気でSEを目指している人に自分と同じ思いをしてほしくはないと言っていたのであえて書きました。
要はなんでもアリではないのです。
常識をわきまえると、書面を提出する前に辞退するべきだったのでは。
ちなみに志望動機のより高い会社を諦めろというわけではありません。
辞退をしてからそちらの選考に挑めばいいでしょう。
自分に都合のいい解釈だけして「競争社会だから」なんて主張するほうがよっぽどバカらしいですよ。
まだこの掲示板ご覧になってるでしょうか？
申し訳ありませんm(__)m実は同じ位魅力的な企業さんからも内定を貰い、5日間くらい悩んだ結果、涙を流しながら、というのは大げさですが辞退させて頂くことに決めたのです。その日が懇談会の日で、御電話をして、懇談会にも出席できなかったのです。ご挨拶をしていたのに行かず、申し訳ありませんでした。懇談会はどうでしたか？
私は選考を受けている会社はみんな行きたい気持ちが強く、悩みました。最終的には面接で自分の良さを伝えきれていなかったことが気になり、辞退することになりました。面接官の方は色々教えて下さり、学生の私には貴重な経験でした。給料のことが批判されているようですが、私は給料にはそこまでこだわりはないので、相変わらずこの会社には魅力を感じていました。
れいんぼー★さんは入社を決められましたか？
通りすがりの学生さんは、「大量採用するから迷惑がかからない」なんてことを本論としては主張していませんよ。ちゃんと、「？？？・・・」マークがついています。参考コメントでしょう。
＞ 内定承諾書って法的な拘束はなくても書面上で入社しますっていう約束をしてるわけだし、
と言われますが、これは一人の一生にからむ問題ですよ。「内定承諾書」出したから、より志望度の高い企業への就活はしない？あなたは、それで行かれればよいと思います。あなたの人生ですから、誰も文句は言いません。ただ、私は見解が異なります。
私は、より志望度の高い企業へ行く、ルパン三世さんの方針は当然、と思います。「承諾書出した」からって、志望度のより高い企業を諦め、一生(の半分くらいか？)を志望度のより低い企業に決めてしまう？この資本主義競争社会の中でですか。。。個人的感想ですが、「バカらしい」と感じました。これを「無責任」とするかどうかですが、それは時間と経験が教えてくれる、と思いますね。
会社に迷惑をかけるのは確かにまずいと思います。
がしかし、内定承諾書をだしっちゃたし、妥協してここにしよう。という考えで入社しても、入社後にやはり自分のやりたいことができないとわかり辞めてしまったらもっと迷惑がかかります。迷惑を最小限に食い止めるためには今断るしかないと思います。
大量採用するから迷惑がかからないっていうのもおかしくありませんか？
内定承諾書って法的な拘束はなくても書面上で入社しますっていう約束をしてるわけだし、これから社会人になろうとしている人達にしてはあまりにも無責任な行動だと私は思います。
おそらく、あなたの判断は正しかっただろう、と思います。ここではいろいろと批判を食らっているようですが、中を知ってしまえば、こんなのは「神学議論」だったなあ、とわかる時が来ると思います。気にしない。気にしない。いずれ、時間が真実を照らし出す、ことと思いますよ。。。
いますよ～
考えるより登録してみたらいかがですか ?
今後活発になるかは参加人数にもよると思います☆
登録解除もできるみたいですし～
一緒に情報交換しましょう!!
書いてること読んだけど、いくらなんでもあなたは非常識すぎますね。「学生にも企業を選ぶ権利」、「妥協なんて絶対にあってはならないことです」などとえらく自分を正当化してるように聞こえますが。先の事を考えずに内定承諾書出したあなたが信じられない。
ありがとうございました。問題まったくその通りでした。これから説明会に行って適正を受けられる方、3月20日の未亜さんの書きこみを参考にされると、よいと思います。
おっしゃりたいことはよくわかるんですけどね。
ただ自分が妥協しないためになら、他人には迷惑がかかってもいいんですか？
承諾書の提出期限を延ばせるだけ延ばし、それでも決められなかったなら
その程度の魅力しか感じられなかったということで
承諾書の提出前に辞退しておくのが筋なのではないかと思います。
一旦承諾書を提出してしまうと、会社も「入社してくれるんだろう」と考えて
残りの新卒採用選考を進めたり、懇談会の準備等されるでしょうからね。
「プログラマ適性テスト」っていったいどんな問題が出ました？
いわゆるCAB・GABですか？
大変貴重なアドバイスありがとうございました。
たった今辞退の連絡をしました。
しかし、とてもあっさりというものではなく、大変怒られてしまいました。しかし、了承はして頂き私も書面で辞退の意を送ってくれと言われました。
私も3月の下旬に内定を頂き、4月11日が期限で承諾書を出しました。ここが初めて内定を頂いたとこだったので承諾書を出しました。しかし、ここも志望度は高かったのですが、そんな早い時期に就活を終えてしまうのは納得ができなく、その後も続けていました。そして、最終的には内定を6個頂くことができ、その中で自分のビジョンに合った、自己実現の可能な企業を選びました。
辞退は企業にとっては大変迷惑をかけることだと思いますが、私たち学生にも企業を選ぶ権利はあります。本当に自分に合った企業を選ぶことが優先だと思います。妥協なんて絶対にあってはならないことです！！
「プログラマ適性テスト」っていったいどんな問題が出ました？
内定を頂いた者ですが、ここのMLは活発なんですか？どんな具合でしょう？
明日、お会いできること楽しみにしてます！
自分は14日に受けてまだきていません。でもあきらめるのはまだかとがんばっております！
あさっての若手社員懇談会に出席するつもりでいます。
ここの掲示板にいろいろと書かれてありますので実際にこの目で社員の方を観察してきたいと思います。
入社するか否か、それはそれから判断したいです。最終的には自分で決めることですから…
あとSEという仕事は結局、実力がモノをいうような気がします。
ですから、ココに書かれてあるようなことはどこの会社にでもあることなのではないでしょうか？
21日に懇談会に出席される方ともいろいろお話したいです。
この書き込みを読みましたら何か一言いただけますか？
もし、同じ日に受けて連絡あった人いたら教えてください。
たしか、電話か郵送で連絡あるはずなんですけど、不合格の人は郵送ってことでしょうね。
私は先日ここの内定を辞退した者です（厳密に言うと辞退手続き中）。
まずはじめに私のこの会社における就活の経緯を申しますと、3月中旬に内定を頂き、4月の上旬には締切日の関係で承諾書を提出してしまい、内定者懇談会に出席したのは4月下旬、その後辞退を決心し辞退をしたのは5月前半という流れでした。
内定をいただいてから約2ヶ月、承諾書提出からは1ヶ月という長い期間があいていたにもかかわらず、辞退は思いのほかあっさりしたものでした。
まず私は人事課に電話をかけました。
最初に辞退の旨をはっきり伝えると、辞退の理由を聞かれました。
辞退の理由を述べると、
「電話で一応は辞退を受けたが、承諾書提出をしてしまっている場合には、辞退者のほうから辞退する旨を書かれた書面でもって手続きをしないと正式な辞退の処理ができないので、今言った辞退理由を書面に書いて会社に送ってくれ」
といわれました。
一度伺ってお詫びとお礼を述べたいと言うと、その必要はないと言われましたので、もう一度選考の時などにお世話になったことへのお礼を述べました。
そして、もう一度大学名、名前などを確認して電話を切りました。
今、私はその書面を書いているところです。
えと、書面で辞退の処理をするとはいっても、まずは電話をすることをお勧めいたします。
やはり、辞退を電話ででも言うというのは気が重いものですが、その分、電話をきった後、踊りだしたいくらいすっっっっきりとした気持ちになりますよ！
それに、辞退するとはいえ自分に内定を出してくれた会社ですから、最後に感謝の意を見せたいですよね。
本当に内定辞退は思った以上に気が重いことですが、ちゃんと礼儀さえわきまえれば、会社も辞退者が出ること当初から念頭に入れていることだとは思いますし、そんなに怖くはないですよ～。
どなたか私と同じような経験をした方、アドバイスをお願いします！
4月30日の発言では、軽率な発言をしてしまい、多数の感情的反発を招いたことをお詫びいたします。すみませんでした。＞ ALL
今回、ふとさんの質問に答えることで、ここでの最後の発言とし、事実だけを書く努力を致します。
実は、私、日本人なら知らない人はいない大学を、在学中2年間留年して卒業し、ここに入社しました。ここでは新人教育で才能を発掘され、同期、先輩方々からすらも、一目置かれ、フレッシュマンの頃は気持ちよく仕事をしておりました。いい会社だ、と思っておりました。その時は、4年目、5年目、の先輩社員がポツポツと辞めてゆくのを見て、なんでこんないい会社を辞めるのだろう？、と不思議に感じていたことを覚えています。しかし、かくいうその私も、4年目の終わりに同じ道を採りました。入社直後は想像だにしていなかった道でした。しかし、それが現実でした。下記に書き込んでくれた友人は、私の半年ほど前に転職したかと覚えております。私は自分の判断を後悔していません。これ以上は、友人の言葉に尽くされています。付け加えることはありません。最後に、皆さんの未来のご多幸を願います。今度こそ、最後のメッセージです。失礼致します。
「プログラマ適性テスト」っていったいどんな問題が出ました？
私が社員の方から話を伺った中で印象的だったのは、この会社の欠点は何ですかという質問に対して、
「見栄っ張りなところ」というお答えを頂き、またそれを聞いた周りの社員の方々が
「うんうん」と大きくうなずいたことです。
それまでの会話がすごく大人しかったのに、そこだけ随分強調されて驚きました（汗）
これはどうとらえるべきなんでしょう…。
私は、内部の方の情報は、こういう点から見ても重要視すべきかもしれないと思いました。
数年間勤めていたということですが何年で辞めちゃったんですか？
研修で優秀だったということはその後結構早く辞めてしまったんですか？
私は、物議をかもしている(?)リーフさんを個人的に知っているものです。この掲示板も彼から聞きました。私も、今、別の会社に勤めています。様々な反応がありますが、感情的反発をまねく言動の軽率さはあるものの、事実として、彼の言っていることは外れていない、と思います。ちなみに、彼は配属部署の技術研修で記録的な成績を残し、人望も厚かったヤロウです。
話を替えます。今、制度が変わっている可能性がありますが、この会社の給与体系には、給与明細書を見てから初めて分かる爆弾があります。まぁ、ここがいい、とご自身で選ぶ方々をお止めはしません。が、ここしか内定をもらっていないという方には、あきらめず、就活もうひとふんばり！！！、とアドバイスさせてください。もちろん、お聞き入れなくともご自由ですが。
そりゃぁ、批判したくもなるさー！！
あれだけひどく言うんだから。
せっかく内定が出たのに・・・・・・。
一人ひとりの努力で雰囲気なんて作りなおせるさぁ。
きっと！！
収益率・経営効率がこの数年間、独立系ベンダーの中ではトップなんですよ。
とありますが、ではなぜ株価やアナリストの評価が上がらないと思いますか？
オービックのように収益率も高く、それに伴う評価を受けている企業とは大きく違う点があるからでしょ。
経営効率がいい＝いい会社 は間違ってると思います。
あれ、やっぱりリンク貼ると反映されないみたいですね・・・。え～とNIKKEI NETというサイトに行きまして「日経の調査」というリンクがありますのでそこにいろいろデータがあります。ちなみに私が見たのは2002年度「日経優良企業ランキング」です。確か177位だったかな。多くの企業の中でこれだけ評価が高いのは会社としては優れていると思いますが、内部のことはやはり実際に入社してみないとわからないし、このような一時的なデータをあてにしてよいのかはわかりません。
＞たこさんへ
あなたはこの板に何をしに来ているのですか？ポジ ティブ○さんはちゃんと謝ってますよ。会社の雰囲気とか言う前にこの板の雰囲気を考えたほうがいいと思います。
リーフさんのことをひどく批判していたようですが、リーフさんはただ情報を提供してくれただけであって、感謝こそすれなんで批判になるのか意味わかりません。だいたい社内の雰囲気なんて一個人がぶち壊して、作り直すとかマジで出来ると思ってるんですか？
マンガの読みすぎだと思いますよ、じゃあ あなたは
何を会社を決める判断材料にしてるんですか？給料とか社内雰囲気とかは全く重視しないんですか？だったら会社選びなんてする必要ないですね、ポジティブオさんは。
内定承諾書の期限は電話すれば簡単に延ばしてもらえますよ。
それと、ここの社員の方に聞いた話を少し。
給料は入社3年目ぐらいまではそれほど変わらないみたいですけど、それ以降は実力次第で結構あがるそうです。だから、多い人は多いし、少ない人は少ない。年収で100万ぐらい違うそうですよ。もちろん残業代抜きでです。初任給はどこに行ってもこの業界だったらそれほど変わらないみたいです。むしろ残業代が全額出る分良いのでは？
あと、どうしようもない社員は島流しにされるそうですよ。部署を移されるってことですけど。
部署は入社時に決められていて、部署によって待遇がぜんぜん違うというのも痛いですね。
まぁ聞いた話なので参考程度に。
やる気のない社員が多いのも事実だと思います。
自分は、この会社でやりたいことが出来そうにないため、たぶん行きませんが…。
そうだよね～。面接的にはお金なんてどうでもいい感出してないといけないけど、やっぱり、世の中金だよね～。