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ハッキリ言ってレベル低いよ!
本当に経営状況の悪い企業を変えたいと思うなら、もっと皆が一丸となって協力し合うべきだと思うよ!
ニチメンはうちと比べれば全然潜在能力あると思うから
頑張って下さい。
いつか一緒にお仕事する可能性があるかもだから
けなし合う商社マンじゃなくて、励ましあう関係にしてね!
そんなんで辞めようと思う位なら厳しい状況の中で
バリバリ突き上げてやっていくなんてできないんじゃないの?
あなたほんとに内定者なの?
ボーナス0.5ヶ月ってどーゆーこと?
辞退しようかな・・・。
合併というより、イトマンは住金に吸収されたのと違いますか?
しかも住金は近年繊維で持っているようなもんと言われてますよ。
本業の鉄鋼は下降一方だし、食料も微妙とのことです。
住金物産は総合商社ではなく、専門商社よりでは?
イトマンも微妙だったはず。
「総合商社同士の合併」と言う意味で伊藤忠、安宅以来と言ったのですが。
伊藤忠と安宅だけじゃーないよ!!
住金物産とイトマンも合併したよ>^_^<
ニチメンに就職すると自分のキャリアが傷つくというのはどうなんでしょう?
確かに業績は今良くないかも知れないけど、それが関係あるんですか???
かなりいろいろと突っ込まれてタジタジになりましたが、最後は塚本さんに『自動車で頑張れ』と応援されて来年の入社後にメールをする約束をして帰ってきました。
あなたの意気込みすごいけど、ニチメンなんかどうでも良いなんて発言おかしくないですか?それで本当に内定者ですか??まだ何もやっていないのに、自分の時代、ニチメンの若手は大した事ない、なんて発言はおかしいですよ。あなたに何がわかるのですか?若手の人事の方頑張ってましたよ。
もっと自分に謙虚になって下さい。あなたみたいな根拠のない自信家は先が思いやられます。
内定後に辞退した時、かなり突っ込まれませんでしたか??
私はニチメンはただでは転ばないと思っていますよ。
早ければ5~10年以内に復配を果たすのではないでしょうか?と勝手に予想しちゃってます(笑)
ただ不安があるとすれば少々株主の経営者に対する評価が悪い事かな?
正直、私だって無名スイマーさんのように「いやいや、無理でしょう」と思いました、初めは。
私は人事の方が魅力的だとかの影響は一切ありません。むしろ、失礼ですが、あのくらいはすぐに追い越さなくては恥ずかしいです。とりあえず阿部さんという方は目標においています。
自分のキャリアを傷つける可能性は大です。それは重々承知です。でも丸紅など追い越せないと思って改革は始めません。伊藤忠の3年前の業績を思い返して見てください。丹波さんの改革(パフォーマンス)のおかげですよ。結局、どの会社に行っても勝ち組は勝ち組で、負け組みは負け組みです。その会社をどう自分のキャリア形成に生かすかが問題であります。外野は今の内にごちゃごちゃ言って下さい。この会社を立て直さなければ結局、自分はそこまでです。必要ならばもっとリストラすべきです。無能な社員は足を引っ張るだけです。その分、若手のモチベーションを上げるためにインセンティブをあげるべきです。物産、商事なんか、というかニチメンなんかどうでもいいんですよ!結局、自分ですから。そこを分かってください。
>今まで2流の会社同士が統合して一流になった例ってあるんですか?
について、前例はありませんよね。全く。皆さんもご存知かと思われますが、総合商社の統合は約30年前くらい(?)の伊藤忠が安宅産業を救済合併して以来ですよね。ましてや今回はほぼ同じ危機レベルの総合商社同士の合併ですので予想し難いのが事実であると思います。
ただ今回、合計で約3000億の増資を達成できた事は予想以上の事だったと思います。当初の計画では2000億くらい(さだかではないが)だったでしょう?それだけいい評価をもらえたという事ではないでしょうか?(一概に良いとは言えないが好材料である事は確か)
それと日本社会において前例の無い事を開拓してきたのが「商社マン」ではないでしょうか?だから私としてはパンクラスさんのような人は商社向きであると思います。
「無理だよ。」と最初から言われる方の気持ちもわかります。実際私も「本当に大丈夫かよ?」と突っ込みたくなります。でもやってみないとわからない事も確かです。
批判するのはやって失敗してからでも遅くはないでしょう。逆にやる前から批判するのは良くない事であると思います。
これにて失礼。
今まで2流の会社同士が統合して一流になった例ってあるんですか?ふと思ったんですが・・。
絶対無いね。てか、丸紅の次に追い越すのが、なぜ、伊藤忠??普通、住商じゃない??業績的にも。
もっと、分析してください。
てか、二流のニチメン+二流の日商岩井=一流となるわけ???丸紅だって、今は、業績が良くないけど、一流ですよ。何万とある商社の中では、一流ですよ。
おそらく、先の公式は三流となろのでは。
僕もそう思います。というか、そうします。9日の懇談会で語りましょう!
そんなに甘くは無いと思うよ・・・。まあ、その意気込みは素晴らしいとは思いますが。
それでオッケー!その意気込み大事!一番大事!
逆にそれくらいでないとダメだね。
パンクラスさんはニチメン内定者?
でも実際はきついよね。
航空事業はかなりの強みであったと思うが、あと木材も。でも木材ってこれからあんまり勝負していけない分野でしょ?三年後って言うのはきついと思うけど五年、十年でみたら化ける可能性はありえると思う。
どしどしがんばろう!
因みに僕はそう思います。なんだかんだで今回の統合なんて史上初なんだし、批判にさらされるのは当たり前でしょう。下手したら5年後にはウハウハになってるかもしれないし・・・。要は時代はこれから俺たちがつくるんじゃないの?
何度も言いますが、要は「成果主義」じゃないでしょうか?給与水準高い所でも給与額ダメダメな人もいると思うし、多少水準が見劣りする所でももらう人はしっかりもらってるでしょ。
それが商社じゃないですか?銀行なんかと違ってしょーもない年功序列じゃないところが。
四季報や公表されているデータは総合職以外も含んでる数字だと思うけどな。
ま、そんな感じです。
住○商事でも30歳くらいになれば、年収が一番多い人と少ない人を比べれば400万くらい違うみたいですしね(OBと内定者談)。
言うなれば「成果主義」じゃないですか?
ニチメンも個人の成績に反映させてボーナスを水準に戻す+αが可能だという事を耳にしました。
それに商社業界(特に総合商社の枠では)は基本の給与水準が高いので、メーカーとかよりも余裕で沢山もらえるんじゃないでしょうか?
ここも統合前までは給料めちゃくちゃ良かったみたいですし。「給与に関しては心配する必要はないんじゃないの?」と社員の方も言ってましたよ。(本当の所はわからないけど)
二年目までは4ずつあがるけど、それからは能力しだいやて、O本さんがゆーてたよ
まぁ給料期待するなら、MRとかやれば?
だだし、教育費となると、話しは違ってくるような気が・・・
しかし、それだけで会社を決めるのはどうかと、思います。
わたしも、ニチメンの選考を通じて、塚本さんをはじめとした、社員サンそれぞれの魅力を若干なりとも、感じることが出来ました。
マンパワー、それが、実は大事だったりもするのでは。
確かに、今のニチメンは厳しい状況にあるけど、それは入社する皆さんで変えていくくらいの強い意志が必要なのでは。
私は、いまこの会社の最終を受けて、結果待ちですが、あえて、リスクはとらず、大手にいくのですが、これから、ニチメンに入る皆さんには、期待しています。
それでは、塚本さん、素敵だった。
ありがとう。
失礼します。
返事遅れて申し訳ないです。
私は最終面接落ちの者です。でもニチメンは好きで未だに諦めがつきません。
商社で10年でやめるとありますが、私が考えるに辞めることが前提であり、スキルアップを図って行きたいと思うのであれば、商社は違うのかなと思います。だって商社は10年ぐらいしてますます仕事が面白くなっていくじゃないですか?
転職市場でいきていこうとするなら、ますますニチメンを目指す理由が分かりません。
僕は・・さんのご指摘は少なからず正しい面もあります。私は人材を育ててくれるという観点では会社に依存しているかも知れません。でも、これって奇麗事抜きにしてそうじゃないんですか?ニチメンの給料の厳しさを考えると自分で出せるお金の限界もあると思いますし・・・。
おそらく内定者の半数以上は10年以上会社にいるつもりはないという考えだと思いますよ。(現時点の段階で。あくまで推測)特にこの会社の場合は。
MBA派遣とかも大事なファクターであると思いますがそれだけが全てじゃないとも思います。
ぶっちゃけさんのお話しを伺っている限りでは、「成長を重きに置いているにしては、結構会社任せの受動的な考えを持っている人だな~」と思いました。(聞こえが悪いかもしれませんが)
役員の給与は減ってもいたしかたないでしょう。かなりもらっていたと思われますから。削るとすればそこからでしょう。普通に考えて。ただ若手の給与に関してはベースは変わらないとの事です。そりゃ物産、商事、住商、伊藤忠と比べれば見劣りはしますけど。
問題は「スキルを身につける為にはお金がなくちゃ駄目だ。」的な考え方にあると思われます。自己啓発なんてやる気があれば出来るのではないかと。そんな何百万もかからないでしょうし。
ぶっちゃけさんの場合、会社の教育制度に具体的に何を期待していますか?(すみません。えらそうにして)語学に関してはやる気の問題でしょうし、貿易実務などに関する事はまさにOJTで身に付くのでは?その他の特別なスキルに注目しているのでしょうか?
商売に関するセンスとかの事でしょうか?(曖昧ですが)
長々と申し訳ない。思う所を書き込みしました。
やはり教育水準は厳しいですよね。
私はOJTで伸びていこうともちろん思っているのですが、自己啓発支援や人材にお金をかけてくれるかどうかが重要だと考えます。もちろん、厳しい状況ですが、長期的にみるとそちらのほうがいいのかなっと思います。
今は転職が当たり前になっている時代です。
私も入社したら5年~10年でやめて新たに自分の可能性を試していきたいと考えています。そういう意味で最初に入る会社というのはとても重要な意味を帯びてきます。そして、転職市場でのニチメンという価値も気になります。
入社する方々が「やったるぞ!」という意気込むのは見ていて気持ち良く、頑張れと本当に思うのですが、果たして皆が将来のことを考えて、入社を決意しているのかどうか疑問です。。
商社というとプラント・海外というイメージが強いと思いますが、やはり財閥系と比べて、圧倒的に競争力がないですし、海外事業所も閉鎖に向かっているじゃないですか・・・。もちろん、それでも「総合」商社のほうが「専門」商社よりは良いと思いますが・・・。
また、給与のことなのですが、父は100万単位で落ちました。なかなか、辛い状況ということは確実です。また、労働組合がこの給与体系をのんでいるとのことなので、今後もなかなか厳しい状況が続く可能性は高いようです。ちなみに、お分かりであると思いますが、教育水準は極めて厳しいものと現在なっており、MBAとかの当面、会社からの派遣では無理であると思われます。
すごく参考になる返信ありがとうございます。
統合によりシナジー効果が発揮されるということですが、僕は実際はもっとドロドロしていて、日商岩井とニチメンとの権力争いがおこり、うまく行きづらいのではないのかなと思います。もし、そうなれば新入社員の力が発揮できるところではない気がします。確かに両者とも若手は元気があり、何とかしようという空気は伝わってきて、すごくやりがいがありそうなんですが、そういう意気込みで入っても腐った役員に潰されそうなんですよね?あと、お金じゃないけど、やはり給料はすごく気になります。ボーナス0.5ヶ月ということはアルバイト並みじゃないですか?それは自分の教育にお金をかけれないということで・・・。
すみません!思うところを書き込んでしまいました。
動きづらくなるかならないかという事が問題ではないと考えます。
それよりも今まで抱えていた商権を手放さずに、少ない人数(リストラによる人員削減による)で上手くビジネスにして収益性を上げていくのが重要ではないかと思います。両社の持つ人材、商権を上手く配置して、より効率的にする事が目標とされているのだと思います。両社とも必死ですからね。
そういった意味での合併による両社のいい所取り状態の「シナジー効果」を期待しているのではないかと。
ただ今はまだあまり変化のない状態(社内では)であると伺いました。これからが勝負でしょう。
それにエクイティーファイナンス(資本増強策)において予想以上の増強が出来たとのニュースを耳にしたので体力的にはプラスの要因が加わったのではないかと。
先は明るいとは言い切れませんが、徐々に良い方向に向かいつつある、というのが僕の見解です。
だからこれから入社しようとする方にとっては、エキサイティングなフィールドになるのではないでしょうか?
機械部門なんかはニチメンよりも日商岩井のほうが圧倒的に強いのでニチメンは動きづらくなるとか・・・。
果たして、成長に向かうのか・・・?
皆さんの真剣なご意見をお聞かせください。
これからニチメンで働かれる方は
がんばってください。
応援しています。
ありがとうございます。おめでとうございます。アベルさんは社員の方と会われるということで、内定保留は何日ぐらいできると聞きましたか??
僕の場合は4日間、考える時間をもらえました。
微妙に事情も違ってくると思うので個人差はあるのでは?と思います。
人事の方に事情を話せば最大一週間くらいは待ってくれるかもしれませんね。(保障は出来ませんが)
ぼくは21日に最終面接(3次)を受けて、その日に結果をもらいました。内定というよりはとりあえず合格で、あとは若手社員の方と話して決心してほしいとのことです。
えっ、関東でもう内定出ているんですか?
アベルさんはいつごろ最終面接受けられましたか?
冷静になってみれば本当に恥ずかしい限りです。
あまりの恥ずかしさに吐き気がします。
選考中の皆さんの心中を察すれば不適切な発言でした。不愉快な思いをした皆さん申し訳ありません。
選考中の皆さんがんばってください。
ニチメンで内定もらっているかた(関東)教えていただけますか?
塚本さんバンザーーーーイ!!!!!!!!!!!