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この会社の怖いところは、営業が派遣先の仕事内容を知らないまま、社員を派遣することです。
それだけでなく、取引先との契約の際、性別も告知していないっぽいです。
私の場合、1年目は製造オペレーターの仕事で、男性だけの環境でかなりきつい肉体労働をさせられ、2年目には体を壊してしまいました。
私の運が悪かっただけかもしれませんが、女性が働くには酷な会社です。この会社に入社するくらいなら、就職活動を続けることをお勧めします。
まったくその通りですっ!!!
アウトソーシング(特定労働派遣)というやつです。
むむむさんが言われているとおり、教育制度なんてあってないようなもので、企業に派遣され後は勝手にやってくれのスタンスです。
案件によっては、一人です。
私の場合は、研修などなく、実践投入されましたけどね。
こういった業種の会社に就職する場合、派遣元のバックアップ体制がきちんとなっていないと、ストレスが凄く貯まります。
他の協力会社の人が上司だったり、人間関係は複雑です。
今の案件が終われば、次の案件へとたらい回しされます。
技術力は、かなり向上できますが、それは若いうちだけです。
中年になっても、たらい回しでは体力が持ちません。
何処かでキャリアチェンジをする、しなくてはならない日が絶対訪れてきます。
フォーラムスタッフの人間ではありませんが、
推測上、親が親なだけあり、子もあまり評判はよくは
ないかと思います。
給与面は交渉しなければ、定時昇給のみ、
研修面は就業先からの指示があれば行うといった
親と似た体制をとっているかと思います。
ただ、正社員という形でなければ、引越しを伴うような
無理な勤務地等を進めてくるようなことはないかと
思います。
スキルアップ等は親と同じで、就業先次第になることは
間違いはないと思います。
若干の技術職も扱っているようですが、技術職の方で
あれば、エンジニアリング同様、似たものかと思います。
技術職でお考えであれば、派遣といった形ではなく、
正社員雇用を考えられたほうがよいかと思います。
ココの掲示板を見る限り、あまり印象が良くないのですが...
私はフォーラムスタッフの方で内定を頂いております。
フォーラムスタッフも、フォーラムエンジニアリングと同じような扱いなのでしょうか??
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えていただけませんか?
・スキルアップして転職する。
フォーラムはスキルを磨くためと割り切って働く。
・悪い噂は聞くが、掲示板の無責任な発言。
はっきり言います。
これらを信じてると取り返しの付かない事態に陥ります。
特に技術者として生きて行こうとする人たちには絶望的な状況になります。
全うなエンジニアとしては扱われません。
むしろ、一般職として扱われます。
給料については年収300万程度。
しかし、手取り年収は200万を下るかもしれません。
これは本当です。
覚悟してから入社してください。
運がよければ、スキルアップも望めますが、運が悪ければ、
ただ毎日疲れながら働くことになるでしょう。
転職の際も会社ともめるのは必須です。
聞く耳持たずの営業が多いため、苦戦することも
考えられます。
まだ夏だから、いくらでも就活はできるでしょう!
あくでも最悪の場合の入社という気持ちで、
再度就活してみてはいかかでしょう?
入社しても生涯職にはきっとできません。
も少しがんばって就活することをおすすめしますがね。
ここの書き込みを読む限りあまり評判はよくないようですね…
数年後の転職のためにスキルを磨くためとか割り切っておいたほうがいいんでしょうか?
正直過度な期待は持たないことをお勧めします。
給与体制は失望している方がほとんどですし、
派遣会社の研修はほとんどといっていいほど何もありません。ホントに就業先の運のみです。
真の就職うたっていますが、新卒採用では希望職
につけるのは運しだいで、見当違いの職を無理に
進められることも多いようです。
会社の存続はありますが、一人の社員として、
生涯職と考えられている社員はほとんどいません。
選考進む方は絶対といっていいほど内定がでます。
ので、面接の練習にもなりません。
以上のことを踏まえて検討してみてください。
過度な期待を持ち合わすのはやめましょう。
新卒採用では、希望職に就ける方はは
未熟な給与体系もそうですし、研修制度も同じく未熟、
したい仕事ができるのは社員の運次第。
募集要項も色々と取り繕っていますが、
果たして20年、30年後に生き残っている会社か
はなはだ疑わしいのです。
本当に何か目標がある方は、ここは面接の練習と思ってもよいのでは・・・
返信ありがとうございます。
もう1社のもらってる企業は派遣ではありませんが、会社の説明がたった20分で終わるし、私の質問(会社としてどういう方向で力をいれる)とうい質問もお茶を濁して終わってしまいとても不安です。そう言う意味ではフォーラムは対応がよかったですが・・・
この会社、せこすぎ。。。orz
まずは内定おめでとうございます(^-^)
現在、待遇面でお悩みだということですが、内定を頂いた企業もアウトソーシング業ですか?
フォーラムエンジニアリングは表向きは優良企業に見えますが、その実態は少々エグいです(>_<)
まず営業に対して技術者が多く、全ての人のフォローが出来ないという現実があります。そして技術者の評価は営業に任されており、その評価はざっくりしたもので、例えばA>B>C程度のランクにわかれているとして、そのほとんどがB評価となる(営業談)
出向先も二重三重派遣が多く、ほどんどの技術者が現場でどんな仕事をしていて、評価をもらっているのかわからない為、実際現場ですごく評価されていても、営業(会社)の目に届かない(=頑張っても報われない=モチベーションが下がる)
また、出入りの激しい企業なので、しばらく担当営業を見ないなと思ったら、別の人に変わっていたということもしばしば。
また、営業のノルマが厳しいらしく、業績の低い支社の支社長はドンドン入れ替わります。
もし、入社を希望しているのであれば、評価にこだわらず自分のスキル向上に努めるという割り切りが必要になるのではないでしょうか。
返信遅れてすみません。
他のIT関係の会社から内定いただきましたが、そこはフォーラムより待遇面が低くまた悩みどころです
どうもご意見ありがとうございました。非常に勉強になりました。
時間はあるのでじっくり考えてみます。
やはり派遣じゃない普通の会社のほうが、目指す役職とかあってやりやすいんですよねー。
財前さんが言われているとおりヘッドハンティング目的で入社すると厳しい現実が待っています(苦笑)
ただヘッドハンティングにも色々あると思います。出向先からスカウト(引き抜き)を受ける程度なら、出向先での頑張り次第では十分可能だと思います。例えばある個人情報を取り扱うデータベースを構築/管理する業務で扱える人がその人しかいない場合や、社内SEで会社業務を全て把握し、尚且つシステムを現場目線で提案できる人など・・・。(実話)
しかし、初めの出向先で今後のエンジニアとしての道が分かれます。新卒の方はなかなか営業にここはイヤなどと言えないもので、不本意な企業へ出向するケースも多々あります。
また、出向先は即戦力を求めてくるので、現場に同社の先輩がいない場合、新卒者にとっては教育的な教育を受けれないので厳しいかもしれません。
いずれにせよ、この業界(アウトソーシング)は受身ではなにも始まらなくて、色々な企業へ出向して様々な業務に携わり、貪欲にスキルを吸収する強い意思が必要になります。
また、1年もすればある程度スキルもついてくると思うので、自身のエンジニアとしてのビジョンに合わせる為にも、営業に交渉する必要は絶対にあります(無能な営業が多いので話が通じるかは保証できませんが)
勤続年数は3年~5年と目標を持った方がいいです。長く居ても会社としても疎ましいようです(年齢と業務内容と年収が釣り合わない)ただ、スキルアップなどのバックアップは万全で、参考書の購入費(社物扱い)資格などの試験費用も全額支給してくれます。
ヘッドハンティングとは言いますが、フォーラムから派遣されてプロジェクトの『ヘッド』になることはまずないと思います。
他の企業からの引き抜きですが、あるにはありますが、優良企業や大手企業へは難しいですね。
新入社員の中でも引き抜きを狙っている人は多数いますが、
それでも見切りを付けて数年で辞めていきます。(もちろん引き抜きではありません)
技術を身に付けて転職とはよく聞きますが、
エンジニアで転職をする人は多く、その中で抜きん出ることは相当な技術力が必要です。
それに勝るのは大学新卒という条件だけです。
新卒者が考えてるほどエンジニアの転職は厳しいと思います。
ここの会社の派遣先でヘッドハンティングを狙ってがんばろうかなぁと思うのですが、いかがでしょうか?
この企業社員の出入りが激しいようです(>_<)
毎年数千人規模で採用しているのも納得できます。
アウトソーシング業を営んでおり、関係者の情報では、現場で技術を磨いた後、本命の企業へ転職又はヘッドハンティングされる方が多いようです。
人材が育ったころに退職していくので、社内のスキルはあまり高くなく、特に担当営業のスキルは特に低いと聞きます。
今現在、他に内定もなくそのほかの会社も説明会の段階です。ですが、評判や派遣であることで正直迷ってます
もう、7月ですが、今現在ここ以外は説明会を受ける段階でここ以外の内定はありません。ここをキープしつつ他の会社を受けようにも正直期限的に微妙で、凄く迷ってます
派遣は事務仕事のような仕事ばかりだからその新聞記事は妥当でしょう。フォーラムエンジニアリングは、人数の割りに売り上げが低いかもしれないです。この事は「やっている仕事の内容」を暗示している可能性があります。また、営業利益がどれだけなのかが気になります。
キャリアアップできる環境かどうかを判断する一つの指標に
平均年齢があります。この会社は若さを売りにしてたような気がしますが。。。。
→5年勤めても基本給で1万円アップするかどうか。
出世は絶望なので大幅なアップはほとんど不可能。
★派遣でスキルを付けてから転職すればいい。
→雑務、データ入力、関数作り、デバッグでスキルアップ?
フォーラムでスキルアップを図ろうとすること事態浅はか。
新聞等で、派遣や契約社員が増えてきているが、
その大半が安月給で将来に不安があるという記事が載っていました。
はじめまして ケンです。
私の意見としてはここはやめた方がいいかと思います。
給与もそうですが、面接時の対応等考えると。
同じような特定人材派遣業でもっとましな所はあります。
あと、最初に時間をかけ最高の所を選ぶ事も大事ですが
もっと大事な事は、どこへ所属しても自分の実力と工夫で
給与を引き上げる気持ちが大事だと思います。
ちょっとえらそうですね、すいません。
一応社会人としてやってる自分の意見です。
ダメだったら・・・という感じです。
新卒でアウトソーシングはその後の人生に大きく作用しそうで怖いです。
でもまだいろんなとこ回ってみようと思ってますw
派遣としてはここは悪くないと思ってるけど、まだまだいろんなとこ見てみたいのでw
営業拠点は主に関西が多いみたいですけど、東京での営業は出来るのでしょうか?
具体的な「営業」の仕事ってなんですか?
エンジニアの職場を一件づつ歩くんですか?
それと給料ってどうなんでしょう。ノルマとかってありますか? もしご存知でしたら教えてください。
はっきり言ってUターンする勇気を持ってください。
遅かれ早かれどうせUターンするのですから。。。
教育制度なんてあってないようなものです。基本的には大手企業に派遣され後は勝手にやってくれのスタンスです。
一人で出向する事もあるので教えてくれる人もいない場合があり大変です。他の協力会社の人と仲良くなっていろいろ教えてもらう必要があります。それはそれはストレスがたまります。
営業は基本的に拠点(神戸大阪京都)などを一人でまわります。
ですから大変だと思いますよ。たった一人でまわって数百人いるエンジニアの派遣先企業を探すのですから。気が狂いそうになりますよ
この掲示板を見てるとエンジニアの方の不満ばかりが目に付きます。
自分はエンジニアではなくて営業としてスカウトが来たのですが、この会社での「営業」ってどうですか?
誰か内情に詳しい方がおりましたら教えてください。
この業界の知識はないのですが、
一からの教育制度があると聞いて受けてみようと思うのですが
働きながら本当に技術が身につくのでしょううか??
志望動機や自己PRなど基本的なことだけなのでまったく心配要らないですよ!
というかここ受けて落ちた人を聞かないので…(もしいたらごめんないさい)