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- また、言うまでもないことですが、採用過程に対する感じ方は主観的なものに過ぎません。他人が誉めているからといってかならずしもあなたにとって望ましい企業とは言い切れませんし、ここで評価の高くない企業であっても素晴らしい企業はあるはずです。
- 掲載された内容の真偽、評価の信頼性について当サイトは保証しかねます。あくまでも「一つの結果」として参考程度にとどめてください。
はじめまして。
フォーラムエンジニアリングの選考では私は
会社説明会（履歴書等の書類選考）
↓
一次面接
↓
二次面接
↓
内定
このような流れでした。筆記は会社説明会の際に適性検査を行いました。
私は先月まで某大手企業に出向していた身ですが、現在は待機中です。無駄な時間をすごさぬよう少しでも計画的に自己啓発等にあてたいと考えています。
とうとう全国への転勤を持ち出されました。
それを断ったら後は事務職になるしかないと言われました。
皆さんならどちらを選びますか？
ちなみに事務職になると給料ダウン&技術職には戻れないそうです。
なるほどー。色々教えてくれてありがとうございます＾＾
募集要項にカスタマーサポートって書いてたけど違う仕事紹介される場合もあるんですねー↓
youさんは今待機中なんですか？？
そうですね待機中は給料をもらいながら遊んだり?勉学に集中できるという捉え方でいいと思いますよwww
中途の場合は面接で過去のそれなりのスキルと実務経験をアピールすれば、それに応じた案件が紹介してもらえるのではないでしょうか？しかし新卒の場合は仕事能力も経験もない未経験とみられるので希望案件に妥協はつきものです。反論すればいくらでも言いくるめられるので従うしかないのです。
情報ありがとうございます。まだ募集欄しか見てなかったけど派遣会社の正社員みたいな感じなんですかね？！
待機中でも有効に使うと楽しそうですねw
新卒の場合って書いてたけど中途でも一緒ですか？
新卒の場合、フォーラムの就業規定では9：00～18：00までです。午前から昼休みまでは支社の最寄の図書館へ行き、事実放置されてる扱いで自習時間。午後は支社に帰り会議室で何のスケジュールも準備されてない状態で定時解散まで閉じ込められてました。ですから正直指示通りにすごしてると時間の無駄やし発狂するかもしれないです笑。したがって待機中は余りにも退屈で死にそうなんで自己啓発をする根気と努力が必要です。私の場合は図書館に移動する際、人目を忍んで他の新卒メンバーたちと遊んでました。爆笑 その待機の間に営業たちが新卒の仕事探してます。会社側としても待機の連中を極力減らして出向先をさっさと決めさせることが目的なので、案件の面談があっても自分の希望を述べたのにもかかわらず本人の要望とはそぐないものが多々回ってきます。
ぶっちゃけテクノアーティストとかかなり都合のいいキャッチフレーズを掲げてあるけど、所詮派遣会社なんで期待は皆無です。仕事も全く充実しない単純作業のアルバイトと一緒やなー
スキルなんかつくわけないし～
募集には良い事ばっかり書いててここの日記みたら待機って載ってたんで気になって書き込みしました。
させられるDQNな技術系派遣（偽装請負）会社で色々と話題の尽きない会社です。
ただの雑談なんだから
この春、新卒者として入社しました。
徐々にですが企業に赴く同僚達が出てきています。
4月の中旬頃に、ブロック長面談がありその際、希望職種が無ければ、全国へ行ってもらう事があると言われました。
私としては、可能な限り地元（地域名は匿名希望）で働きたいのですが、直ぐには全国に行きたくありません。
皆さんのアドバイスを頂ければ幸いです。
自分は中途採用だけど、入社後1ヶ月かな？
私は研修を受ける為に新幹線などの交通費や食事代など色々出してもらいました。
さすがに辞退するのは気が引けましたが…
別の会社に決まり今では辞退してホント良かったと思ってます。
ちなみに研修費などの請求はされませんでした
電話一本で終了し、これといって特別な手続きもありませんでした。
質問をさせてください。
この春、新卒者として入社しました。
新卒者でも、6月頃まで待機していた人がいるとお聞きします。
待機中を経験された方で、平均何ヶ月間、待たれたでしょうか？
1年間も待機中だったって事は、まさか無いと思うのですが・・・
入社前に辞退をお考えであれば入社はやめたほうが良いでしょう。派遣業界は年中人手不足だし、入社後は、
「社員でしょ？」ってなかなかやめさせてくれません。
いまは第二新卒という手段で募集をする企業も少しありますよ。
ちなみに派遣社員で1年はまったくの未経験で新卒と変わらないと思われます。無駄な時間を使わず、新しい道を考える
ことをお勧めします。
ちなみにここの会社は年中中途も募集しているので、
断ってもいつでも入社できますよ。
やめたときに返してもらう書類入れにも
「再雇用を心よりお待ちしてます。」
って書いてあるし・・・
まあ、書いてあるとおり、面接時で、短期でやめて
研修費もらうっていう会社がどうかってきっと
いわなくても分かりますよね？
2008年度採用予定数1000人なのに
説明会参加者10人ぐらいしかいなかったので怪しいと思い
いろいろ調べてたら私もここにたどり着きました。
私はどんな企業でも途中で辞退する気はありません。
面接を経験することで他の企業へ活かせるかもしれないので・・・
練習！というつもりで受けていきます。
『最初研修を受けていただきます。もし研修中に辞めたり、入社して一年以内に辞めた場合、研修の費用が無駄になるので、研修費用22万円ぐらい請求する場合があります。』
だってさ、なんかおかしいと思いフォーラムの事を調べたらこのサイトにたどり着きました。もちろん二次面接は辞退しました。
今年の4月に入社する者です。
でも、正直今すぐ退社したいのが本音なんです。
私は先日、在学していた専門学校を卒業しました。去年の10月頃にはすでに学科内の全員が就活終了（私は不本意ながら）って感じで、他に内定をもらった会社がなく、止む無くフォーラムに内定を決めることになってしまいました。それ以前から、一緒にフォーラムを受けた知人から、何度かフォーラムの黒い部分の話を聞かされて、正直長くこの会社でやっていけないと実感しました。
一応、去年の9月の内定式には出席したのですが、それ以降、会社からメールで送られてきた技術者シート、アンケートや懇談会のお知らせや、内定式に貰った住民票の記載の証明書、口座開設の入会申し込み票など会社から貰ったものを一切手を付けず、そのまま放置している状態です。
明日には行きたくもないマナー研修に（在学していた学校に迷惑を掛けないため）足を運ぶつもりです。
もう年月も3月、当初はこの会社で1年くらい経験を積んで、その経験を活かし次の中途採用で受ける会社の面接に役立てようと思ったのですが、正直、自分に合った職種と違う会社に出向させられるとなると、なんだかこの会社の下で働く気すら失せてきました。
3月を過ぎれば、無職となってしまいます。学校を卒業してしまっても受け入れてもらえる会社はあるのでしょうか？
何かアドバイスを貰えたら、とても嬉しいです。
友達は一人部屋でしたよ。
質問をさせてください。
寮は一人部屋でしょうか？
2人という噂を聞いたことがあるのですが・・・。
＞私の場合は、退職前に次の会社が決まっていましたので、
離職票はもらっていません。
確かに次の会社が決まっていると、離職票は必要ないですね。私も転職経験があります。会社を退職するときは雇用保険被保険者証・源泉徴収票・年金手帳をもらいますよね。
＞また、保険管理番号の記載票ももらいましたが、しっかり確認をしていませんでしたので、よくは分かりません。確か加入日は記載あったかと思います。
保険管理番号の記載票というのは、雇用保険被保険者証のことですか？これに退職日が書いてあると思うのですが・・。
派遣から転職する場合、業界を変えて転職する人と技術職の正社員に転職する人がいますよね。開発・設計だと転職しやすいという話を聞いたことがあります。しかし、LEAさんの言う通り、資格でも取らない限りスキルは身に付かないように思います。それぞれの部署によって仕事内容はまた変わってしまうので・・。
LEAさんは転職のときの企業研究というのは、派遣の仕事内容が生かせるような仕事を探したということでしょうか？転職されて充実しているというのは、それは派遣のときよりスキルアップできるということですか？それに応じて収入もよくなったということでしょうか。
私の場合は、退職前に次の会社が決まっていましたので、
離職票はもらっていません。また、保険管理番号の記載票
ももらいましたが、しっかり確認をしていませんでしたので、よくは分かりません。確か加入日は記載あったかと
思います。ですが、転職の際、通常面接の時点で、
上記の書類を求めてくることはまずないです。
確かに履歴書記載の職歴で、いろいろと聞かれるかと
思われますが、期間に応じた職歴を持ち合わせていれば、
面接官も納得してくれるのではないですか？
期間は確かに気になるのですが、逆を正すと、年齢を重ねれば重ねるほど、採用するハードルは高くなります。ただ、
現業務で2年や3年後、面接で自信を持って自慢できるような
スキルを身に付けれるなら話は別ですが、
転職を考えられたときに行うほうがベストでしょう。
事実、数年スキルを身に付けても企業が変われば考え方も
違う。本音を言えば派遣に任せる仕事は、どんなに長く
続けても、新入社員でいえば2年生クラスまでのことしか
やらせるつもりがない。
面接官が若い世代に期待することは、数年の技術ではなく、
「元気、やる気、会社の思想と会うか。」
のみ。きちんと面接前の企業研究さえすれば、
採用はきっと取れますよ。
最後に
＞確かにスキルは思っていたほど身に付かないような・・。
とありますが、あくまで派遣先は自分たちが使いやすい
ように仕事を教えるため本人がやる気でもなかなかスキルなんてみにつかないよ～。
転職すれば分かります。フォーラム時代との差がいかに
違うか、また充実することか・・・。
確かにスキルは思っていたほど身に付かないような・・。でも、その人次第でしょうか。
LEAさんに聞きたいのですが、フォーラムって辞めるとき離職票や被保険者証に入社日は書いてありますか？
入社してそれほど月日が経たないのに転職しようとすると、「すぐ辞めてしまう根性のない人」と思われるのではないでしょうか？
はじめまして。
私は、千葉から新宿まで通っています。
自宅からだと、3万超えますが、しっかり全額出ていますよ。
しかし、そこに所得税などがかかっている可能性はありますが...。定かではありません。
あまりにも遠くなると、葛西などの寮に入ることになりますよ。
はじめまして、私は来春から入社することになった者です。
ちょっと気になったことがあるんでお尋ねしたいのですが
資料を見ると交通費全額支給とありますが
例えば福島や栃木などから東京まで通う、といった場合でも
適用されるのでしょうか？
ここの会社の募集要項にない事実がいっぱい書いてある。
また、間違ってここの社員になってしまったら・・・
ということもいっぱいある。
会社募集の時は、どこも奇麗ごとだが、ここまで相違な
現実のある業界も少なくない。
開発ができる。設計ができるなんてあるけど、
派遣社員はあくまで開発、設計、プログラムのオペレーター
以外の何者でもない。また、希望と違った職種なんてついたら、なおさらだ。
そんなこと一言も募集要項に書いてない。
さらに自宅待機のことも書いてない。
出向している人はもう一回考えてみてください。
今自分が任されている業務が、社員として、昇給していける
仕事なのかと。おそらくは、あくまでも使い捨て社員。
代わりがきて1年かからず、誰でもできる仕事だろう。
そもそも規制緩和以前はピンはね業として禁止されていた
業界、サラ金がイメージ悪いと思うが、派遣業界も正直えぐい。
お金を貸して利益を得る会社を社会的にイメージ悪いが、
人間を貸して利益を得る会社はイメージがいいですか？
また、厚生労働省がサラ金の次に締め付けを考えているくらい、法を守らず、ずさんな商売をする業種。
ここの社員で人生終わってしまっていいのですが？
いつかはきますよ、この業界にいる恥ずかしさ、またその
底辺である派遣社員という立場の最悪なブランドが。
年を重ねれば転職も難しくなる。
一人でも多くの方が笑って生きれるよう、
忠告をしていきたい。
コメントありがとうございました。
先日、何も行動をしない営業を放置し、派遣先の上司に相談しました。
やりたいことが見つかったのならよろこんで後押ししますとのコメントをいただき、すーっとかたの荷がおりたように感じました。
世界レベルの会社だけあってこちらは円満に事が進みそうです。
ただ、フォーラムの方はというと、退社の意思を告げたにもかかわらず、後1ヶ月くらい悩んでみてwなんて事を言っております。
そこで、労働基準監督署なるところへ連絡しましたが、まだ、フォーラムへはそのことは話しておりません。
何で、なにも悪いことしていないのにこんなに悩まなくてはいけないのか？
気分は最悪ですね。
基本的にこの会社では円満退職は難しいです。
事務所側→奴隷商人
技術社員→奴隷
みたいなものです。
会社の利益をみずみず手放すわけがありません。
まずは、きっちりと退職理由を考えましょう。
この会社では望めないといったことを強調しましょう。
たとえば、研修がない、評価があいまい＜ランクなどない＞、
自分の未来に向かってここじゃ無理なんだといったことを
必要以上に。ただ、むこうも必死なため、食いかかってきます。向こうを黙らすぐらいのこと用意しましょう。
向こうが承諾する、しない関らず、退職は退職者の意思のみで、効力を発揮します。民法では、
＜退職日の14日前に報告＞
です。あほなこと言ってきても無視してください。
(私の場合は半年以上先といってきた。笑いながら、
労働局にこの話報告しようか？？って言ってやった。)
面談中に、退職願を用意し、渡したほうが無難です。
(ちなみにその場でやぶり捨てるバカ営業もいるため、
コピーは必須。後で労働局行った際、証明にもなる。)
一応、向こうが対応いているかどうか、一週間ぐらい待ってみよう。きっと何もしないけど。そうしたら、
「労働局に相談します！」といえば、少しはまともに
考えはじめる。それでもだめなら、ほんとにいくしかない。
(偽装請負や多重派遣の契約の場合も多いため、会社は
労働局に行かれると取引先がなくなるため、
本当に嫌がる。派遣先も、違法会社として扱われるため、
非常に迷惑がかかる。ここをうまく考えれば、
話をまともに聞き始めます。)
この状態まできたら、派遣先上司に直接話したほうがいい。
大きい会社であれば、派遣社員の救済を考えてくれる
場合もある。派遣先担当者から、フォーラムに
かなりの説教がはいる。
（そりゃ、派遣先は、いい迷惑だよね。派遣先にも都合は
あるのに、フォーラムはまったく考えないからね。）
派遣先も対応してくれなければ最終手段として、
内容証明郵便にて、退職届を郵送。
法的文書のため、会社はこれを無視すると、民法違反として
法律的に罰則を受ける。また、裁判などした際、証拠文書
として、使うこともできる。(場合によっては損害賠償等
請求できるかもね。)
ただ、やめることはできても、後味は悪い。
だけどここの会社は、ここまで考えなければならない場合も
ある。本気の戦争だと思って、思いっきりやってください。
最後に、退職に会社への情けは禁物です。
今年の春から正社員としてフォーラムに入社しました。
私は、入社して割とすぐに出向先が決まったものの、自分の能力よりもかなり上の所への出向となりました。
現在では、やはり最初に出向された場所で働いておりますが、現状では出向先でのプレッシャーに悩まされています。
先日、現状をホットライン室のカウンセラーと、担当の営業との3人で話し合いをしましたが、出向先を変えるのも、避けたいらしく、言いくるめられる始末。
はっきりと、自分の希望している職種ではないことと、軽くではありますが、嫌がらせ？と取れるような行動がある事をお話しました。
希望としている職種はうちの会社ではないと言われてしまったので、退職を考えていますが、そちらも、何か、もっと正当な理由は？という感じで、話が通じません。
目指すものがここには無いという理由は正当ではないのでしょうか？
そして、退社をするにはどうしたら良いのか、どなたか知っている方がいましたら、教えていただけないでしょうか？
派遣社員とは、派遣先&派遣元では立場が弱いものです。
来て欲しくないと断言されているようでしたら、
派遣契約はないでしょう。しかし万が一派遣された場合は、
どうしても立場が弱いですから、いろいろと覚悟してください。ねちねちとした嫌がらせを受けることかと思います。
話の分かりそうな営業であればすぐに変更してくれと
申し出てください。
ただ、ここの営業は、派遣社員＜派遣先です。もちろん契約
切れといっても、営業の都合で、たらたらと話を進めない
場合のほうが多い。(むしろ嘘をつきシカトしているかも知れない。)
そのことを踏まえてください。
給与も基本給だけで考えれば、きっと生活できないレベルでしょう。副業可かどうかも分かりません。
(就業規則がもらえないため、営業所にいかないと確認できない。むしろこの状況は違法行為だが・・・)
はっきし言って派遣先で残業があれば生活ができますが、
それ以外は生活が苦しいの一言です。
ただ、きっと副業されている方も多くおられるとは思いますから、もしお考えであれば、ばれない程度にやるのもありかと。(派遣先と同じような内容の副業で泣ければ、法的には、問題ないそうです。)
待機中は基本的には自由です。何をされてもいいかと。
ただ、一度派遣された人間は、チャンスと思い、
転職活動をされている方が多いです。
事実、ここの会社は、待機中が一番辞めやすいからです。
一度派遣されると、待機の状態を作らないよう会社も
がんばりますので、このような雰囲気になります。
まあ、いろいろ情報を集められているのであれば、
徐々になぜかが分かってきますが・・・
同期もこの先はほとんど会うこともなくなります。
私の場合はそうでした。今も働いているかどうかも知りません。こういった内容もまた、退職者を増やす原因の一つだとは思いますが・・・
金銭的にもかなりお給料低いですね。ちょっと足りないから在宅とかで働いてもいいんでしょうか。待機中に在宅とかできるんですか？待機中は勉強以外何をされてますか？
派遣という働き方、実態をもう一度よく考えてから、
道を考えてください。
また、それでもこの業界でという方は、もう一度、各同業
他社をかなりしっかり見比べて、会社を選んでください。
この業界は人材不足（派遣社員の契約料を今よりもっと
多くとりたい）のため、いつでも募集採用しています。
また、YESマンや、マージンの高く取れそうな人ほど
即、採用されます。ようは、日本語ができ、人のいうことの
指示を従うことのできる人なら、誰でもいいわけです。
そのため、面接中に採用になったりするのです。
この業界は、＜技術系＞であくまで募集されていますが、
実際は人材サービス業(労働者を集め、他社に貸す)で、
技術力を提供するのではなく、
人材を提供するサービス業(内容は確かに技術的分野が
多いですが・・・)です。
技術内容を含む事務的処理、又はボディワーク
をやられることもかなり多いです。(ようは正社員の嫌がる
内容の少し技術知識の必要な軽作業)
この点を踏まえ、若干の技術を学び(実際は研修なんかほとんどないため、＜盗む＞といったほうがよい)
サービス業に徹する方のみ、この道をお進み下さい。
また上記のとうり、派遣社員=会社の利益を生む者(製造業なら、ラインで作られているもの、飲食業なら料理)です。
会社としては利益を損失するため、やめるにも
それなりの根気、努力必要です。(当然会社の損失を防ぐため)
触らぬものにたたり無し！
といいますが、この業界においては、この言葉が
ふさわしいのでは？と私は思う。
その会社、ちょっと見てみますね。情報ありがとうございます！
お断りの電話をしましたが、辞退理由を聞かれたので
正直にお伝えしました。その人それぞれの頑張りによって
評価すると強調される会社が、今までの経験を見てこの評価しか
していただけない結果は、寂しかったです。。
また、次頑張ります！
「働いていた」という実績が多いかと思うが、
その経験をを低く見積もるこの会社の体質事態が、そもそも問題だと思う。どうせ経験あるにしろないにしろ
「派遣先でがんばってね～」って態度なんだから、
労働条件の悪い形態で働いてくれる方を大事にしなくてはと
思う。給与の問題だけではなく、昇格制度(社員ランク等)
といったまともな評価体制もないのに、人を判断するなと思う。
ただでさえ、一人当たりの社員の利益が他社より極端に
低いのに、社員数だけで＜業界大手＞をうたい、人を集めようとする。給与が期待できないのはこのためである。
給与も同業他社より低いといった面で、改正したのは、
給与明細の表記のみで、実質変わらず、同業他社に比べ、明らかに低く見積もっている賞与。(前給与体制の2,5倍)
だから、ここの会社はいつまでたっても悪口ばかりしかない。また改善しようとする姿勢も見られない。
自らこういう姿勢をして内定者から内定断れているのに
まだ気づかず同業他社ばかり気にしている。
ただでさえ派遣の印象は悪いんだから会社の存続も時間の
もんだいだろうな、この会社。
同業でいえば、メイテックの新卒初任給（学部卒）は、221,200円、賞与は組合員平均で、（年間）1,455,000円とありますよ。
30歳で、残業30時間すれば、年収600万と先輩に聞きました。
下手なメーカーより高いですね。まあ、その後どれぐらい上がるかは？ですが。
お返事ありがとうございます。さらにさらにビックリ
でした。正社員にこだわらず探すのも手かと思い始め
ました。正直こだわって満足しない転職をするのは、
絶対間違っていると思うので、1週間の猶予をいただき
ましたが、即お断りしてこようと思います。
ありがとうございました！
正直ビックリですね。専門卒の新卒採用よりも低い提示ですね。いろいろな掲示板をごらんであればお分かりだと思われますが、ここの年次昇給はほぼ一律1800です。技術社員の昇格制度もありません。ですから、入社されても毎年厚生年金の値上げと共に給与は下がっていきます。16万からのスタートですとおそらく生活は成り立たないでしょう。
賞与も1.4倍(夏実績)ですから、おそらくさらにビックリではないでしょうか？？
もし派遣という形態でお探しであれば、まだしっかり給与の算出をしていただける派遣会社はいくらでもあります。
もう一度、会社探しをされてみてはいかがでしょうか？？
決まったようで、その場で内定、給料提示をされました。
エンジニア歴はありませんが、その他のITスキルとして
資格や経験（7年）を積んできたつもりでしたが、
給料提示は、私の今までの勉強がこの程度にしか理解
されなかったのかという16万円台でビックリしました。
思わず、聞き返してしまいましたが、変わらず。
後、女性のエンジニアが不足しているということで、
女性でやる気があれば即採用という言葉にも少し
引っかかりました。すみません。あまりにショック
だったので。。やる気を活かせると言われますが、
その前にやる気を無くされますね。酷評ですみません。
辞められます。
退職は労働者の権利ですので、退職願を提出して2週間経過すれば勝手にいなくなっても問題ありません。
しかも、すぐに働けると言われながら待機をさせられたのであれば、労働条件に食い違いがあります。
もし、退職願を拒否されたりしたら『労働基準監督署に相談する』と言えば態度を変えるはずです。
ただ、待機期間中にバイトをして給料の2重取りで月収35万だった人もいますので、上手い事利用するのも手ですね。