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ここで、酷く討論されてる方はストレス発散のためなのでしょうか?もし、本当にこの会社が嫌いだったら、何度もここに顔を出して、書き込んだりしないのではないでしょうか。
よく読んで下さい。わたしはリバブルさんに対して不満なんて持ってませんよ?
今現在わたしは就職活動していませんので、一般的な会社がどのような対応をしているのかわかりません。ただ、うちの会社が遅れているのは事実だと思いますけどね。
重ね重ねになりますが、大学名は関係ありませんよ。信用できない会社の社員に言われても信じる気にならないかも知れませんが。学歴のせいにしないで自分の悪い所を見つめ直して次の選考にむすびつけていった方がよいのではないですか?
私が就職活動した時も、他社との違いって説明会で聞いた気がしましたが、内容が同じならそれ聞いてその会社の選考やめようなんて考える内容ではなかったですけどね。
わたしも優秀な人間ではないので、1人事が他社の悪い所を話してても、その会社を切る余裕がなかっただけなのかも知れませんけどね。
就職活動しているのですから、その辺の判断は自分でするべきではないでしょうか?
説明会で、S不動産販売やRさんのことをやはり批判されてましたよね。
僕はどちらも選考に進んでるのですが、途中で敗退した所もあります。
でも、電話をきちんと頂いたり、メールで選考結果も知らせてくれたりと、対応がよかったので何も不満はありません(^^
受けて良かったなと、思えます。
説明会で、この様な会社を批判すると、信じた学生たちはどう思われるのでしょうか? 選考すら辞めてしまった人もいますよね。
そして、ここで批判された、とても良い対応をしている会社はどう思うのでしょう。
ここでこんな事を言われ、ブラックリストに載ったりしているなんで、ご存知ないでしょうね。
僕も、ここの説明会に2月初旬に参加して、電話20回位しましたよ。メールもちろんしました。
その度、大体Kさんではない男の方が出て、「必ず3日以内に電話する」と言って来たためしがありません。(笑) 女の方の時は、「私は担当者ではないので、分からない」と言ってましたね。
上手く口合わせしてるな~と思いました。(^^;
ちなみに、超一流大学の僕の友人A君は、その日の内に電話来たそうです。
僕は住宅関係、かなり回っていますが、こんな所初めてです。
いもさんへ
Eメールのあまり普及していない時に、リバブルさんに放置されたと怒ってらっしゃいましたが、それならば、こんなに簡単にEメールで学生に返事が出来る時に、返事ひとつ返さず放置する… ここは一体何なんでしょうか!?
説明会の後の対応についてはこれ以上は議論するつもりはありません。
説明会で何を見せられたかは私にはわからないことですが、ネットの掲示板にあるものでしたらその気になれば誰でも見れるものでしょうし、その内容を知ったことで学生さんがどう考えるかは自由なんじゃないですか?この掲示板にしても、“就職活動を始めたばかりの学生”が会社を判断するために利用しているのでしょうし。
自分の希望する会社のことを悪く言われたのでしたら、それを確かめる行動をおこすべきだと思いますが。私ならマイナスの情報は鵜呑みにしませんがその情報を得られたことはプラスにとりますけどね。
厳しい言い方になりますが、私からしてみれば学生という立場に甘えすぎだと思いますよ?人に頼らず、自分で判断しなくてはいけないのではないですか?1年後には1社会人として行動していることになるのですから。
お返事ありがとうございます!!自分の意思でこの会社を信じていますので、選考が進むように頑張って行きたいです。そして書き込みの意見は情報の一つとして、心に止めておきたいと思います。確かに、少々選考が不透明ですね。私も次は連絡が頂けないかもしれない訳です。でも、私はこの会社が好きです。二回ぐらい営業所を見たくらいで・・、と思う方もいるでしょう。でも、批判する方も、長い目でこの会社に関わっての意見ではないですよね。人それぞれに意見はあるかもしれませんが、私は自分の直感を信じたいです。ちゃさん、頑張って行きましょう!失礼な書き方をしたかもしれませんが、私の意見として受け止めて頂けるとありがたいです!
私は、3月中旬に3回目の訪問を終えた者です。
私の場合、自分から面接のお願いをするのは少し気がひけたため、それはしなかったので、どうなるのか不安だったのですが、少し経ってからKさんからお電話をいただき、面接の予約をしましたよ。
3回目が終わればお電話いただけるんじゃないですかね。
次はとうとう面接です!かなり行きたいとこなのでがんばらなくては!!これから面接の方、お互いがんばりましょうね!!!
私は、三回目の営業所見学を終えて、まだ日にちは確定していませんが、面接の申し込みをしましたよ!営業所見学を申し込む要領でメールなどで「面接受けさせてください」と申し出ていいと思いますよ。申し込むタイミングも、営業所見学を3回済んだらではなくて、自分が納得いったら面接する、という感じだと思います。お互いがんばりましょう!!
会社説明会では、ネットの掲示板でブラック企業欄みたいのを見せられました。学生にこれを見せるのはいかがなものかと思いますよ。信じる信じないは、学生の勝手かもしれませんけど、一企業の人事が就職活動始めたばかりの学生に見せたり意見を言うのはどうでしょうか。。。マナーや言動の責任の重さを考えてほしいです。
3時間も少人数の学生のために質問会を開いてくれ、いまだ説明会の告知を毎日のように更新して行っている会社です。そんなにいい加減だと思いません。
この掲示板を見て、人事の方も不満をもちろん理解しているでしょう。それでもその採用スタイルを通しているのだから、それなりの考えがあるのだと思います。
この掲示板を見て、志望している私もかなりショックでした。人事の方も、オークラヤ住宅の方もショックだと思います。批判はあると思いますが、そういう人たちの気持ちをもう少し大事にしたカキコの仕方があるのではないかと思います。
まず、私は人事ではなく、営業職の人間なので、説明会についての内容について何かできるわけではありません。他社批判はよくないことだとは思いますけど。
ただ、信じる信じないは皆さん次第です。
対応については答えになっていないとの突込みを覚悟して、あえて反論させてもらいますと、大手と違ってうちの会社で採用に関わった仕事をしているのはおそらく3人だと思います。その人数で対応できることには限界があるっていうこともできればわかっていただきたいです。少なくても少ないなりの対応ができるのではないかという反論もごもっともだと思いますが。
私は実際他社に入社したことがないので、どこがどうひどいかは断言できません。ただ、うちの会社も例外ではなく、就職活動時のイメージと実際に仕事してみての感想は一致するとは限りませんよ。
人事の人にはそれとなく伝えられるようにしてみようとは思います。よくないことはよくないことですから。
学歴のことは信じる信じないはとしおんさんの自由ですが、毎年大手の半分以下の採用人数で、採用校の多さを見ていただければ納得していただけると思います。
余談ですが、5年前に就職活動したときに私もリバブルさんの選考に参加させていただきまして、三次面接後に放置された経験があります。ただ、そのことに対して自分の何が悪かったかを考えはしましたが、会社に対する不満は別にありませんでしたよ。他にもっとひどいところありましたし。
ちょうどメールが普及しだした年だったので、今はもしかしたら違う対応をしているのかもしれないですけどね。
そうですよ!
私も東京地図くれたから‥‥
ってかなり開き直ってますよ~
今はかなり活用させてもらってます。
としおんさんへ
確かに私の時の説明会でも他社を批判していました(結構大手だったような‥‥)
ここは会社訪問を希望する学生に対しての対応がひどいですよね。
学生にすらきちんとした対応をしていないのに、そこまで他社のことを批判できるほどなのでしょうか?
疑問です。
私も、としおんさんのように『大手でも素晴らしい対応される会社もたくさんあるのですから!』と思います。
なので、私からも、いも。さんへお願いしたいです!!
そうですよね、そう考えて前向きに活動をしていきたいと思います!ありがとうございます、元気でました。今では説明会に行ったということすら忘れていますよ(笑)
アドバイスどうもありがとうございます!
僕は、説明会に参加したのですが、ひとつだけ言いたいことがあります!
それは、tリバブルさんのことを(mホームのこともおっしゃっていましたが)批判するのはやめてほしいです(><)
ここのことを、入社後もひどいとかKさんがかなりおっしゃっていましたが、そんなことはありません!
リバブルさんは、僕のような普通大学出身でも、説明会のことをメールすれば、すぐに返してくれますし、ココのように、営業所の訪問の返事さえくれないなんてことも全然ありません。
どんなに小さなこともすごく丁寧で、超大手で、ここに比べてもかなり多くの学生が来てるハズなのに、どんな小さなことも本当に丁寧な対応してくれるんです(^^)
ですから、説明会でここの事だけはやめてください。 ここは、営業所訪問をでんわして、3日以内に必ず電話するとか言って僕は10回以上電話したのに、まるっきり無視されました。
だから、学歴重視しないなんて、信じられませんし、もっと人の気持ちを大切にして欲しいです。
こんな大手でも、素晴らしい対応される会社もたくさんあるのですから!
よろしくお願いします。
ありがとうございます。いも。さんの「圧力はない」というお言葉を信じて質問は営業所訪問のときにしてみたいと思います。ご返答ありがとうございました☆
こんばんわ。
質問の件ですが、こういうことはやはり説明会なり、営業所訪問で話すべきところだと思いますので、現時点では控えさせていただきます。説明会の段階では人事っていう立場もあるでしょうからなんぺいさんが求めている答えを得ることはできないかもしれませんが、営業所訪問は話す内容は担当した社員に全て任されているので、納得のいく答えを得られると思います。圧力は一切ありません。
一点、離職率は会社全体でなく、年代別で考えて質問したほうがいいかもしれませんね。
この答えで納得いかなければ、再度書き込みお願いします。
これから説明会に行く方へ。
確かに最初の段階で選考であるということはありますが、あまり肩に力を入れてこないほうがいいと思いますよ。選考は選考でも、他社の選考とは違いますから。
下の書き込みで、気に触ることを発言したから通らなかったとありますが、私にはその内容で加藤さんの気に触ったとは考えられません。何か別の理由があったんだと思います。気になること、自分が会社に入って何をしたいか嘘つかずに素直にぶつけることが一番大事です。うちの説明会の場合は。
ついに社員の方!お待ちしておりました♪
いも。さんへこの場をお借りしてぜひお伺いしたいことがあるのですが、
質問
1.休日返上は月に何日程度あり、本当にその代わりの休日はとれるか。
2.離職率は割合で表すとどの程度か。
3.給料は本当に高いのか。そしてその理由はキツイ労働環境からなのか。
4.ボーナスの9.7ヵ月は本当か。その計算法は「営業手当てをマイナスした1か月分×○ヵ月」か。
5.昇給率はどういうパターンか。(例:30代までぐんと上がってそれ以降はあまり上がらない等)
と、いくつも聞いてしまって申し訳ありません。こういう質問は営業所訪問のときにしろって感じですが、会社の圧力がかかっている可能性も考えられるのであえてこの場で質問させていただきました。
私はこの会社をかなり真剣に考えており、本当の、現実のオークラヤ住宅を知りたいと思っているので、お答えいただけるとうれしいです。よろしくお願い致します。
そーですよね、この時期新入社員研修などで会社側も忙しいのかもしれないですね。
こっち側の考えだけで物事を決め付けるのは如何なものかと気づいたような。
ずいぶんひどい扱いを受けたのですね。確かに、これから。。。さんが、ここのお客様になることだってありますよね。何考えているのやら(^^;
かえって、連絡なくて良かったと思えばどうかな?
入っても、イイカゲンに扱われるに決まってると僕は思うよ。 何の連絡もないなんて、ここだけ!と言う友人もおおいよ。
はじめまして。オークラヤ住宅で働く一般社員の者です。かなり荒れているようなのでちょっと書かせてもらいます。
みなさんお察しのように、説明会って選考も兼ねてます。それを明らかにしないのは素の人間を見たいって意向で。
そのあとに営業所訪問行けない人に連絡がないっていうのは確かにいただけないと思うし、学生からしてみれば迷惑な話だと思います。でも、選考にしてないって表向きだし、そういう連絡もしづらいとも思います。
でも、それは言い訳にすぎないところもあるので、人事の人にも少し考えてほしいところだと思います。
説明会を受けられないのは大学のせいっていうのは完全に間違い。いろんな大学の人毎年入ってくるし。1回に5人くらいの説明会なので、希望に応えられないっていうのは納得してもらいたいとこです。
書いているとものすごく長くなりそうなので、とりあえずひっかかったところだけ。
個人的には人間関係は良い会社だと思うし、不動産の営業やりたいなら他よりいいと思う。自分この会社好きだし。志望してくれてるみなさんはマイナス面の書き込みだけで気持ちを変えないでほしいです。ちょっとみてて辛いです。
あと、できれば説明会とか営業所訪問にはいろいろ質問を考えてきてほしいです。会社のことじゃなくてもいいから。
内定はもちろん最終目標だけど、内定のために就職活動するんじゃなくて、もっといろいろな視点で、自分がどういう会社で働きたいのかよく考えた方がいいと思います。偉そうだけどね。
就職活動厳しいと思いますが、体に気をつけてがんばってください。長くなりまして失礼。
不満言っちゃいけないの^^?ここに書くことないかもしれないけどそんなことあなたに言われなくても分かっていますよ^^志望している方も事実は事実として知っておいていいと思いますよ^^日記ですから^^
社会人になったら、今以上に理不尽なことがたーくさんあると思います。それに不満ばかり言っていては仕事にならないのでは?社会人としてやっていけるのでしょうか?いまはその予行演習という段階でもあると思ってはいかがでしょうか?
なんて偉そうなことを言ってしまいましたが、私の本音です。 それではm(_ _)m
私にはそのようなメールきてません。そうとう前にメールと連絡したのに。志望している方がいらっしゃるのであまり言えませんが、このように放ったらかしにされている人がいることも覚えておいてほしいです。この先もしかしたらこの学生がお客様になるかもってこと考えないのかな。
こんにちわ。
私も届きました同じメール。私の場合直接PCだったんですが・・・。説明会が中村さんだったので、一回も加藤さんと会うことなく終わったのが凹みます・・・。まあ 東京都地図くれたからいっかと開き直ってます(笑)
>すいませんさん
あまり気にしないでがんばって下さい。会社と相性が合う合わないは人それぞれだと思うので・・・。
私はいわゆる大手というところを受けたとき、
もっとひどい扱いを受けました。
私もここは2週間放置状態です。
確かに連絡が遅く、みなさんのスケジュール管理は大変だと思います。
ですが、あのときの大手の対応よりはるかに
こっちの方がいいです。
私は生涯で、この会社の関連している製品は
買いたくないとおもったほどなので。
今の時期は今年入社される方の研修などでも忙しい時期なのでしょう。
だいたいの会社の説明会も手薄になっています。
志望が高い人などは、この対応にいらついてしまうかもしれませんが、この期間に他の会社を見るチャンスだと思えば、いろいろまわれて楽しいですよ。
ここは情報交換の場所です。
そろそろ、掲示板の本来の趣旨にもどしませんか?
でも、かえって営業所見学なんてしなくてよかったですよ(^^)
ここに入ったら、いい加減に扱わられるだろうし、すぐやめるハメになりますよ。
こんないい加減なんですもん!
こんな採用方法してるの、ここ位だと僕の学校の就職課の方も言ってますよ。
私にもそのメール来ました。
本当に笑っちゃいますよね~
さんざん待たせておいてこれかい!?て感じです。
やはり人事の方はこの掲示板を見ているということですかね。
でも、いくらなんでも対応が遅すぎますよね。
ははは‥‥
すごく意味のないことわ書いて申し訳ないですが、たたかれてばかりなのもちょっと悲しくて・・・
希望者は営業所見学できます、的なことを言っておいて実は、説明会の時点ですでに選考。
さらに、それに合格の人のみが営業所見学に参加できるという‥‥
不合格はほったらかし状態‥‥
「人を大切にする会社」にはほど遠いと思います。
私はかなり志望度が高かっただけにかなり傷つきましたよ。
でも、今じゃ、もうどーでもいいですけどね。
そうでも思わないとやってられません!
私は2月下旬に説明会に行きすぐに営業所見学の申し込みの電話をしました。あちらから連絡が来ないのでなんどかメールや電話で問い合わせましたが今日毎ナビメールにこんなものが、、、。
オークラヤ住宅株式会社
会社概要/採用データ
受信日
2003.3.27着
営業所見学について
みおか様
就職活動もピークを迎えお忙しい毎日をお送りのことと存じます。
先日は当社の説明会に参加いただき、ありがとうございました。
さて、営業所見学のご希望につきましては、希望される方が多く営
業所の対応が難しい状況となっており、今回は誠に不本意ではあり
ますがご希望に添うことができなくなりました。
ご連絡が遅くなり大変申し訳ありませんでしたが、何卒ご了承下さ
いますようお願いいたします。
末筆ながら、就職活動のご成功を心よりお祈りしています。
======================
オークラヤ住宅株式会社
総務部採用担当 噂の人
東京都新宿、、、。
参っちゃうよなぁ。笑うしかないかぁ^^
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オークラヤ住宅株式会社
会社概要/採用データ
受信日
2003.3.27着
営業所見学について
みおか様
就職活動もピークを迎えお忙しい毎日をお送りのことと存じます。
先日は当社の説明会に参加いただき、ありがとうございました。
さて、営業所見学のご希望につきましては、希望される方が多く営
業所の対応が難しい状況となっており、今回は誠に不本意ではあり
ますがご希望に添うことができなくなりました。
ご連絡が遅くなり大変申し訳ありませんでしたが、何卒ご了承下さ
いますようお願いいたします。
末筆ながら、就職活動のご成功を心よりお祈りしています。
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オークラヤ住宅株式会社
総務部採用担当 うわさの人
東京都新宿区、、、、
散々待たせておいてこれを理由にされると笑うしかない。(もちろん問い合わせは3回してるよ。)いい会社だぜ!オークラヤさんよぉ!コンニャローメェ~!
======================
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それ思いました。従業員一人当たりの売上高すごいですよね。この数値の意味はどう捉えるべきなのでしょうか?営業の方の販売スキルがすばらしい?馬車馬のごとき労働を強いられる?
まあ、どちらにしろオークラヤはその売上高の分、給料がいいですよね。この給料の良さは、広告費をあまり使っていない分が還元されているのも理由のひとつと聞きました。
具体的にどういった点が「人を大切にする」に反しているとおっしゃっていたか教えていただけないでしょうか?
HATの方のお話を聞くかぎり、離職率が結構高いらしいのでやはり会社が何かしら「人を大切にする」に反する態度をとっているのでしょうね。
それにしてもオークラヤ住宅がこのような選考方法をとるメリットは何なんでしょうね?たぶんこういう情報交換板って人事の人も見てるでしょうからみんなが不満を持っているということは分かっているだろうに… 落ちたという通知をする労力がもったいないから?でも不満の電話の対応するほうがよっぽど労力使いそうだし…
オークラヤがこの選考方法をとる理由はなぜか、みなさんどう考えますか?
そのほうがいいじゃないですか(^^)
僕が聞いた話では、人を大切にする みたいなキャッチフレーズがまったく違うということでした。
だから、選考は受けないほうがいいとアドバイスもらいましたよ。 営業所訪問も、きちんと連絡もしない会社ですし、僕は受けないですよ(^^;
人をいい加減に扱う感じじゃないですか。
連絡もろくによこさない会社で、よい勤めができるとは思えません。
受ける人は、こういう事実があることを踏まえているなら構わないんじゃないですか?
確かにそうですよね!!
何の連絡もないなんて、ここ以外にないのでは…
(^^;
凄くイイカゲンな感じしますよね。
連絡もなくて、放置するなんで、一番傷つきますよ。
説明会で人事は僕は落とせないんだよ。筆記、悪くても通過させちゃうから。とか言ってたけど、放置は落とすよりひどい仕打ちだと思わないんですかねー。連絡きた人はがんばってください。
私は3回目の営業所訪問を終えました。賛否両論、色んな意見がありますが、自分の目で見て、いいなぁと思える会社ならいいと思います。ちなみに私は1月に説明会に行ったのですが、加藤さんに「今日も選考の一つですよ」となにげなく言われました。例えば、加藤さんが気に入った子だけを選考に進めてるとしましょう。でも、他の企業だって人事の好き嫌いという判断はあると思いますよ。人事の方も、自分の会社に合うか合わないかをみているのでしょうし、逆に学生側がここは合わないと思えば選考をやめられるわけですから。そしてもう一つ、加藤さんからこの選考の進め方のついて直接聞きました。それによると、自主的に営業所訪問などの連絡を入れなきゃいけないのは、社会人になって、むしろ営業をるならば受け身ではなく自分から行動できる子がいいからだそうです。それを見ていると。じっくり自分の目で見てオークラヤ住宅がいいと思ったらそんな子にきてほしいと。他の企業は確かに何回も面接をしたりしますが、それでその企業の何が分かるのでしょう。対応のいい人事の方を見てこの会社はいいと判断できるのでしょうか。私は悪い所が見えていないだけだと思います。日程を指定されて呼ばれたら行って、良いか悪いか判断される。たしかにオークラヤ住宅は連絡のこない子がいて差別がある、とも考えられます。私も実際そう思っていました。でも、他の企業でいえば1次選考で落ちたのとある意味同じですよね。なんか長々と書いてしまいましたが、要はこの書き込みの情報に流されすぎないで自分が感じたことを信じるべきだと思うのです。どの企業にも裏はありますしね。
みなさん、学歴のことを言ってもしょうがないじゃないですか。私は地方の大学ですが、今度4回目の営業所訪問に行ってきます。
面接は4月になってからとおっしゃっていたので、もう一度させてくださいとお願いしました。
私はこの会社にひかれています。それだけに、不毛な議論が繰り返されているのが大変残念でした。
合うか合わないかは自分の目で判断しましょう。決して悪い会社だとは思いませんよ。学歴だけを重視している会社があれだけの経常利益をあげられるでしょうか・・・?
私の志望度はかなり高いので、ここを目指している皆さん一緒に頑張りましょう。
私の言い方が少し自分本意になりすぎていたのかもしれませんね。確かにあなたの指摘通りのこともあるようですもんね。スミマセンでした。
ただ私がこの場で言いたかったことは、一つの企業についての負の情報ばかりではなくて良い情報も載せないと、私を含めた志望者に対して偏った情報になってしまうということです。そういった気持ちも込めて、私はここに記させてもらっています。
今日、二度目の営業所見学に行ってきました。二度の見学での印象は、雰囲気がそれほど変わらないということです。社員の人の印象は若干異なりましたが、全体的には温かい感じでした。三度目をさせてもらえるかどうか分かりませんが、選考については社員の人もよく分からないようなので、私たちが躍起になって調べてみても分からないことだらけなのは仕方ないみたいです。だから情報が錯綜するのでしょう。
志望者の皆さん、情報に頼りすぎないという意味でも自分の目で確かめましょう。そして頑張りましょう。
…ってよく考えてみたらどこの企業でもおなじですよね、これって。そもそもそれを見極めるために営業所訪問してるわけですしね。
私は今度3回目の営業所訪問に行ってきますが、これが最後の訪問になると思うのでオークラヤが本当に自分に合うか、という点をしっかり見極めてきたいと思います。