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自分は当初からIBCSが第一志望だったので、なんの迷いも無く昨日早速入社承諾書に記入して送りました。
あーすさんはもう決められたのでしょうか?
開発スキルって難しいんですよね。
難しいというのは、技術的な意味ではなくて、戦略的な意味で。
というのは、ITスキルとしての開発って無限に奥深いし、
極めようと思えば時間も膨大にかかります。
でもそれをやるとコンサルタントでなくエンジニアになっちゃう。
コンサルタントに必要な開発スキルの深さを適切に見極めて、
そこまでをなるべく早い段階で身につけるのが重要だと思いますが、
その見極めの部分と身につける部分がなかなかできないので、
開発スキルって難しいんですよね。
ちなみに上流の定義が要件定義や設計だったらいくら経験しようと開発の経験もないとITスキルのない市場価値の低い人になってしまう気がしますがどうでしょうか
IBCSでのコンサルの仕事がわかってない人の上流の定義:戦略系のコンサルの仕事
IBCSがSEに近い仕事だとわかっている人の上流の定義:要件定義、設計
多くの方が、他社と迷っているようですね!私もその一人です。
IBCSのマネージャークラスの人と一度お会いしたいのですが、
もうすでに社員の方とお会いする約束をした人はいらっしゃいま
すか?
アクの返事まで時間がもうないので会えるかどうか微妙なところ
です。
上流の経験が積めそうだからという軸で判断していると思いますが、何を持って上流なのでしょうか?
上流といっても、人によっては、全社・事業戦略であったり、物流構想策定のようなものであったり、システムの要件定義であったりと、結構異なってきます。
例えば、入社後に事業戦略立案に関われる新卒は、3年以内で50人中1人か2人くらい、5年以内で5人もいないでしょう。当然上流の定義を変えれば人数も変わります。ご参考までに。
どういう市場価値を身につけたいのかで変わってきそう。上流だったらIBCSじゃないかな。
システムについても、これからはIBCSなのでは。
理由は、IBCSだとIBMでのシステム構築の経験が積める事、アビームだと(私の聞く限りでは)SAP仕事が多い事、両方を比べると前者の方が良さそうに思える事、からそう感じます。
全然関係ない話ですけど、SAPの人とアビームの人って雰囲気似てますよね。
最近ここを見てると、システム構築の経験が積めるのはどこ?みたいな考えの方が結構多いようで、あれ?と思います。
システムの経験やその市場価値ももちろん良いものだと思いますが、それを求めてIBCSに来るのは少しミスマッチじゃないかな。
本当にシステムをやりたいのなら、IBM本体やNRIみたいなSIerに行った方がいいんじゃないかと思います。
なんの情報提供もなく質問だけで申し訳ないのですが
内定者の方は
IBCSは他社、特にBIG5と比較して何が違うとお考えでしょうか?
私はほぼ同様の業務を行っているものの
IBCSはITにかなりかたむいている印象を受けております。
できれば皆さんの認識をお教えいただきたいです。
よろしくお願いします
僕はとりあえず今残ってる企業さんを消化し就職活動を終わろうと思っています。
びびさんはまだ迷ってらっしゃるのかな??
国士無双さん、hideさんはここでもう決まりですか??
ちなみに市場価値の話に関しては僕はその人しだいだと思います。(月並みな意見で申し訳ないですが^^;)
ただ、自己管理という面、セルフプロデュースという面でIBM系は抜群の環境になるのではないでしょうか?
もちろん他のコンサルティングファームもこの点では他の業界とは比べ物にはならないと思いますが。
IBMとIbcsの話ではIBMが向かおうとしている方向が高付加価値ということで、
おそらくIbcsは重宝されるのでは?と考えていますが。。。
私も内定頂きました。
私も以前、同じような問題提起をさせていただいたのですが(4月9日ごろの書き込みを参照)、そのときはIBCS受かってから考えようと思っていました。
IBCSは研修がすごく長いイメージがあります。システム作りの経験をバリバリ積みたいのならアビームだと思います。
私は人の雰囲気やアジア進出の可能性ではアビームがいいなと思っています。でも、上流の経験が積めそうなのはIBCSではないかと思います。迷いますねー。来週までに答えを出さないと。
内定いただけてホッと一息です。
アクとIBM本体とIBCSでの議論の中、話変わってしまいますが、
アビームとIBCSだったらどうなんでしょうか?
5年後の自分の市場価値という視点、上流の経験が積める早さという点では、どっちがどうなんでしょう~
意見を聞かせていただければと思います。
ありがとうございます!
人事面接がんばってくださいね!
応援してます!!!(^o^)/~~ (HN変えました♪)
よろしくお願いしますね、内定いただいた方がた。
まだこの掲示板見てたら教えてくださいな。
そのポイント三つってなんですか?
どういうふうに三つにわけたのでしょうか?
私ががんばって分けようとすると
企業内の環境
-物質面
--お金
--福利・厚生
--拘束時間
--仕事場の設備(アクセス可能な情報源、使える道具、研修制度など?)
-精神面
--社内の士気
--人間関係(周囲の人間がどういう人かを含めて)
企業外の環境
-企業の将来性
-社会から見た企業の現在の力
とかたくさんになってしまう。しかも、MECEになってない。
社内の人事制度とか、足りないものがたくさん・・・。
この掲示板おもろいさんはどう考えたのでしょうか。ぜひぜひご教授ください。
おお、ついに内定!おめでとうございます!
私はなんとかプレゼンテーションを通過できまして、あとは
次の人事面接を残すところとなりました。お財布の方もあと
一往復分程度を残すところとなりました・・・
僕も今速達できました!!!
良かったぁぁぁ~~ T^T
第一志望だったのでめちゃくちゃ嬉しいです♪
来年から一緒に働く人、がんばりましょうね!!!
ていうかこの掲示板なんかGDしてるみたい。
テーマは「就職するのにベストなのは?」て感じですか。
でもみなさんコンサル志望なんだったら、ちゃんとMECEを徹底させてポイントを3つに絞って論じましょうよ。
あと主観や噂でなく客観的な事実を元に分析してね。
個人的な見解だとお断りしておきますが、IBMの方がIBCSより良いと思います。
ただし上流のみに拘りたい人と、大きな組織より小さな組織の方が良い人はその逆になると思います。
>ヒロシさん
上にオジサンがいるのはどこも一緒ですよ。Acでも新卒が簡単にホイホイ昇進できるわけじゃないですし。
私はちょっとAcに対して批判的な見方に偏っているかもしれません。
というのは今までOB、インターン等であまりにもイケてないAcの人をたくさん見たので。
Acは確かに一部のトップの人達はとても優秀だと思います。
ですが、そのトップに到達できずに底辺でウロウロしたり、Outになる人達のダメっぷりは凄まじいです。
そしてトップに行ける人は全体のごく少数です。
トップに残れる能力がない大半の人は厳しい現実を見ることになると思います。
あと、会社としてAcを見た時、結局は優秀な人の個人能力が支えで、組織力というのが根本的に無いと思います。
Acでは優秀でない人は仕事をする余地があまりありません。
ですから、IBCSが良い、というよりはAcが悪すぎる、と言った方がいいのかもしれません。
IBMみたいな大きな会社は、人が多いため能力の分布も広いです。
優秀な人だけじゃなく、普通の人、あまり優秀でない人、いろいろいます。
でもIBMの場合、能力の高くない人でもきちんと自分なりの仕事ができるような仕組みが出来ています。
優秀な人材を生かすのはもちろんですけど、優秀でない人材もそれなりに活用できる、それが組織力なんじゃないかな、と思います。
えらく長くなってしまいましたが、一言で言うと
IBM > IBCS > Ac
ではないかと。
自分は優秀でどこに行っても通用する、という自信のある方はAcのが良いかもしれませんけどね。
てかそんな人ならどこでもいいか。
今、私は、個人的にIBCSよりACの方がいいと思います。
まだPWCと買収して、更にいつIBM本体と合併するか分からない状況で、
内部がかなり混乱しているのは明らかです。
この状況で本当に新卒が自ら成長していくフィールドがあるとは感じられません。
じゃ転職至上さんとしてはIBCSとIBMはどっちがいいですか??
当方現在IBM選考中IBCS結果待ちです。
薄給でIBMの合併のせいでオジサンだらけになったため新卒は昇進もろくにできないIBCSがアクよりいいとは驚きです。私の知り合いのIBMの役員の方はIBCSをIBMの兵隊要員として捉えているといってました。この会社待遇の面では全く将来性ないですよ。
転職市場は何ができるか(してきたか)が問われるから、ACとIBCSじゃ大きく変わらないかと。
ただ市場のニーズも単価も上流ができる人は高く、その意味ではAcの人には転職市場では平均的に負けるかもしれない。
しかし新卒ではいるならIBCSはACよ技術が身につけれると思う。上流中心でコミュニケーションやロジックに長けている人を評価する風土のACではどうしても技術がおろそかになっていると思う。その点でIBMのバックがあるIBCSに入れば、技術もマネージメントもバランスよく身につくと考えています。
またアクセンチュアは給料がいいようだが、戦略は残業代はでないし、非戦略もプロジェクトによっては満額でないらしい。その上スーパー激務でプレッシャーと競争が激しいACでやるのは割に合わない。
この点からもIBCSの方が絶対いい!!(アクセンチュアは落ちたけど::)
転職での市場価値はその人次第だからでしょう。
そんなランキングを作ってもあまり参考にならないのでは。
何でIBCSの方がアクよりいいのか?を疑問に思われてるみたいですね。
でも逆に考えると新卒で入った場合、アクとIBCSを比べて、アクの方が良い部分というのは全くないように思えるんですけど。
敢えて言えば給料くらい?アクに行った人はアクの一体何がいいんですかね?
ご返信ありがとうございます。私としては下流より(下流ももちろん大切なことは分かっていますが)上流の力をつけたいので、そういう意味で言えばIBCSのほうがいいのかもしれないですね。
情報ありがとうございました!!
>IBCSのが良い理由さん
ご返信ありがとうございます。IBCSのほうが新卒を大切にしてくれるんですか。採用人数が少ないって言う面でもそうかもしれないですね。
転職市場という面で見ると、前職がアクという人と前職がIBCSという人じゃ、どっちのほうがニーズがあるんでしょうか・・・。興味があるのですが、なかなかそういうランキング表みたいなものは見つからないですね。
>みじんこさん
人事面接でも落ちるケースあるんですね・・。怖い。私は終始和やかな面接で、これは受かったかなって思っていたのですが、落ちている可能性もあるのか。。怖いです。。。
結果が出ている人もいるようなので、ある程度ふるいにかけて合否が出てきている状況なのであろうと推測されます。きっと私はボーダー前後のところにいるのかもしれません。
>びびさんへ
私も多くの社員の方々とお話をしてきましたが、アクの非戦略も戦略をやっていますよ!!実際、アクのHuman Performanceグループの人達は
戦略Gの人と一緒にプロジェクトをやること(クロスアサインメント)もあるようですし。ただし、プロジェクトマネージメントを早い時期から始められるのはIBCSではないかなと個人的には思います。
また、IBCSにもATCというITを強化するプロジェクトができたことでむしろアクの方が業務よりのことを早い時期(2年目からできる人もいるようです)から始められる環境があるのではないかと私は思っています。
8日に人事面受けた人の結果が届いてるってことは電話があった人は当落線上の人なのかもしれませんね。微妙だ・・・
そうです。人事面接の結果です。私は4/8に人事面接を受けたので
連絡が早かったのだと思います。みなさんの手元にも多分、今週中
には来るんじゃないですかね。しかし人事面接で落とされるとは夢
にも思わなかった…
それって最終面接(人事面接)のことですか?
1) 雰囲気
2) 新卒を大切にしてくれる度
3) ブランド
みなさんの手元にももう少しで来ると思います。
あくまで個人的見解ですが、IBCSの魅力はIBMのブランド力でしょう。ま、それに加えてPWC時代ののコンサルナレッジですかね(減ってるでしょうけど、無くなりはしないでしょ)。もともと大企業相手の仕事の多いIBMだけあって、そのつながりから大きなプロジェクトを扱えると思います。社員の方もそう言ってました。
経営のコンサルっていうのは、正直どちらでもできると思いますよ。システムを介して業務フローに携わっていくという点では、アクの非戦略もIBCSも一緒じゃないかな。
ただ、戦略に興味があってやりたいと思っているのなら、アクの非戦略よりIBCSの方がチャンスはあると思います。アクで非戦略→戦略は難しいみたいですしね。IBCSも最初はシステム構築だそうですが、結果を出しつつ、戦略やりたいってことを主張していけば、(人脈も大事らしい)いける道はあるようですよ。
力はどっちでも変わらず、自分次第じゃないでしょうか。
でも、付く力の違いはある気がしますね。
入社2,3年を考えると、アクの非戦略のほうが、バリバリの作り込みをするので下流の構築力はアクの方がつくのでは。その分上流に関するスキルはIBCSに比べて後回しになるのではないかと思います。
あまりまとまってないし、答えになって無い気もするけど、一情報として参考になればと。
他の内定ゲットしたので、志望度(´Д`)↓キューンです。
私も非常に迷っています。私はアクの非戦略で内定を頂いているのですが、今は非常に戦略(というか経営)に興味があります。経営のコンサルをしたいと思ったとき、アクとIBCSだとどっちがいいんですかね。力を自分につけるって意味だとどっちだろう。非常に迷う・・・。
>人事の人も大変な時期だろうし
処理しなきゃいけないのは、入ってくる人だけじゃないので・・・
プレゼン以降の連絡は郵送みたいですね。
プレゼン面接通過、よかったですね!!
私の時も人事面接詳細はアプリケーションフォームが郵送できました。
日程は電話で予約という感じです。
はじめまして。
本日、プレゼンの通過報告を頂きました。次回の案内は書面だそうです。皆さんも人事面接の案内は書面でしたか?
しかし2週間と言われている人が多いみたいですよね。
つまり、優秀だとか、当落線上だとかではなく、面接官への連絡ミスで、本当は2週間だったのに、一週間って伝えてしまったのでその尻拭いの電話だった、
と考えられると思います。
ま、真偽は確かではないですが、通知期限が2種類あるのはおかしいと感じたので、こんな感じが妥当な気がします~。
あ、でもそうするとZZZさんのケースの説明がつきませんねぇ。。
うーーーむ。
電話があった人は成績優秀者。全体として選考が遅れているのは事
実で、それによって優秀な人を逃したくないので連絡した。
or
電話があった人はボーダーラインの人。今のプレゼン面接を受けて
いる人の状況を見極めてから採用・不採用を判断する。電話がなか
った人は既に採用・不採用は決定しており、連絡書類の準備中。
この二つが考えられると思います。私は電話は無かったです。ただ
人事面接を受けてからそろそろ二週間が経つのと、その時に二週間
以内に連絡すると言われたので、明日か明後日頃には書類が来ると
は思うのですが…いずれにせよ私も他社から内定承諾を迫られてい
ます。刻々とその締め切りの日時が迫っているので、結果が早く欲
しいところですね。
一週間経ちました
電話はもらっていないですが。
気持ちはわかります。
でも、ひょっとしたらこうやって精神的にゆさぶりをかけることで、
さらに人間性を試すという凝った採用戦略、、、なわけないか。
この間に優秀な人がよそへ流れる、というのはありそうな話で、
ちょっと残念な気もしますね。
でもまあ、しょうがないですよ。人事の人も大変な時期だろうし。
人事から何も連絡がきません。何か遅れるの趣旨の電話を貰っている方も
いるようですね。
これって落ちたってことなのかな?
それにしても、誠実さに欠けている気が否めません。
結果が遅くなるにつれて良い人材がどんどん他社さん内定して行って
しまう気がします。
これって、コンサル会社の人事戦略的にあまりうまくないですよね?
第一志望で、プレゼンとか超気合入れて選考を頑張ってきたのに、
この会社に対して、かなりガッカリします。
・人数が多くて手間取る
ってことはあっても、
・人数が少なくて手間取る
ってことはなさそうだから、予定よりたくさんの人を人事面接まで通しちゃったとか?
それとも単に郵送書類を準備するのに時間がかかってるとか?
説明会で採用枠は50人と言ってましたが、いま何人くらい残ってるんでしょうね。
早くしてくれないとアクとSAPの期限が、、、。
ちなみに先週の水曜14日に受けた者です。
いつまでかかるとか聞かれた方いらっしゃいませんかー??
第一志望なんですげぇ気になります・・・
早く返事きてくれぇぇーーー!!><
そうなんですか・・・この様子だとAcの返事を出すまでに結果が来ないかもしれない可能性が出てきました。第一志望なので少々複雑な気持ちです。Acの方の期限が伸ばせるのであれば結果を待ちますが、無理ならばAcに行くことになるのかもしれません。
ちなみに私のところにはまだそのような連絡は来ていないですよ。