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「国がお金の無い人は全て生活保護で我々が面倒見ます！などと言った瞬間に働く意欲の持たない人が今よりもっと増えるでしょうね。」・・・？これは現在すでにそうなっていますよ？生活保護は憲法で定められており、誰でも受け取る権利があります。（もちろん扶養義務者の有無などの調査はあります。）理想論ではなくすでに存在しています。確かにもらえるのは、生活するための必要最低限の額です。遊興費はもらえません。だからってそのひとたちが遊興費のために借金するとは限らないでしょう？そもそも遊興費がほしいと思うのは、お金がある人が思うことでしょう。
大変に納得。今言われている貸金業への施策は共産的としか言いようがない。
需要ある所に供給あり。
感情的に金利下げても、結果的に、業者にも利用者にとってもメリット無。
もし、消費者金融を何らかの方法で全て倒産させ、無くしたとします。さて、どんな世の中が来るのでしょうか？
答えは、「お金のある人がお金の無い人に貸す」だけです。金貸しは売春の次に古い職業といわれています。法律の目の届かないヤミ金を無くすために、規制の効く消費者金融が生まれたのに、その消費者金融を無くすと言う事はまた個人の金貸しをはびこらせることになります。それこそ、「返せないなら内臓売れや」という被害が今以上に増え（なんたって、法律の規制が無いのですからやり放題です）、困った世間は「国が管理する、法律の目が届く金貸し事業を立ち上げてくれ」とまた言い出すでしょう。即ち、消費者金融の誕生です。
では消費者金融を国営化してはどうか？財源は我々の税金です。返ってこないお金に税金を使われてはかなわないので、金利を高く設定し、納税者を守ります。返せない人は裁判所から督促が行き、差し押さえにあいます。差し押さえられた人は絶望して自殺するかもしれません。適法な取立てなのに「国が自殺者を増やした！」とマスコミに叩かれ、納税者からは「我々の税金を無駄使いしおって！」と言われます。
大切なのは「“法律の目が届き、規制できる“仕組みがまともに適用される消費者金融」を作る事であって、単純に「あんな会社なくなってしまえ」では何の想像力もないただの子供の我侭です。
消費者金融は、世間や法律の目が届いて罰することができるから「ヤミ金」にはなりようが無いのです。金利が高いと言っても、逼迫した人には「これで借りられるなら安い！」という人もいるかもしれません。金銭感覚は人それぞれですからね。そりゃ金利は安いほうが良いからどんな金利になっても「高いぞ！違法だぞ」と言うのでしょう。きちんと法律的に整備をして「適法」になっても「金利が高い」という人や「多重債務による自殺者」もいなくなりません。ただ、今までの反省を踏まえ、法律の規制がますます厳しくすることで、今後のますますの健全化が図れるという期待が持てるのです。無くせば良いってもんじゃありません。
お金の無い人は生活保護？冗談にまともに返信するのもどうかと思いますが、その場合、財源はまたまた我々からの税金です。国が「お金の無い人は全て生活保護で我々が面倒見ます！」などと言った瞬間に働く意欲の持たない人が今よりもっと増えるでしょうね。失業者の増大です。でも生活するだけのお金しかもらえませんから、遊行費を借りて消費します。生活保護になると生命保険も入れませんから、お葬式を出すのにお金を借りるかもしれません。でも返す当てがないから自己破産するか、自殺するか夜逃げします。世の中は生活保護だらけで国は破綻してしまうでしょうね。もしくは、納税者がそういう理想論を語る国会議員を落選させるでしょう。結局金貸しを無くすには社会主義国に近づけるしかないってことではないでしょうか。
「結局は金借りたくせに返さんのが悪いんですよ。」この意見はおかしいです。なぜなら、消費者金融はそもそも担保も無い、金を返せそうも無い人にあえて貸すということを商売にしているのですよね？そこが銀行など他と違うところですよね？そのリスクがあるからこそ金利が高いのですよね？（もちろん利息制限法を越えるものは違法です。）それならば、たとえかえってこなくても、それはリスクということで最初からわかっていることではないのですか？もう一度言いますが、消費者金融はヤミ金と同じで社会の悪です。無くなるべきです。無くなると金が無い人が、金を借りれなくて困る、という意見もありますが、そのような困った人を助けるのは、生活保護などをする政府の役割だと思います。
私はマスコミがガセだなどとは一言も書いていませんが、この方は人に「事実」「現実」を見ろといいながら自ら空想による「ガセ」を書き込んでしまったのです。それも名誉毀損に値するほどの悪態を。事実と織り交ぜて書かれると、その文章全体が正しいかのような錯覚に陥ってしまうのが、文章の怖いところです。まあ、それを自分であっさりと認めているあたりは、きっと普段は良い人なんだろうなあと思うのですが、それがどれだけ重大なことか分かっていないようなのが残念です。一つの失言で職を失うというリスクが社会人にはあると言う事は理解していただきたいと思います。私が武富士の一族なら、この掲示板からとっくに本人を特定しています。
理屈を考えずに、事実確認をしないまま安易に掲示板に書き込むと、取り返しのつかないことにもなりかねないので、私は「感情ではなく理論で考えないと駄目だ」と再三訴えてきました。物事を自分の少ない経験や狭い価値観やその場で生じた怒りの感情で決めつけをしたり、マスコミの論調をそのまま借りてきて企業を善か悪かの2元論で断罪する人は、自分達もこれからこの矛盾を抱える社会で生きていくということを失念しているのか、絶対に自分は間違いを犯さないという自信があるのか、よほどのロマンチストとしか思えません。
ここは内定者や就職を志す学生の応援の場であるべきです。人の家に土足でずかずか上がりこんで、部屋を散らかし放題散らかして、片付けをしている人間を捕まえては「お前の父ちゃんは極悪人だ！極悪人を庇うお前も極悪人だ！頭が悪いんだ！」とわめき散らしている人が、どれだけ見苦しいものかはこの掲示板を見ている良心的な方々は分かっているとは思います。安全なところから悪口を言っている人が、火事場の跡片付けをこれからしていこうとしている人に「あんたは安全なところから書いているじゃないか」とは盗人猛々しいという以外にありません。書くだけ書いて逃げ出す人は気楽で良いですね。
私は「アイフルが正しい」と主張したことは一度も無く、「正しい見方をしよう。理不尽な書き込みには理論的に考え反論しよう」と言って来ました。ヒステリックになっている暴徒には何を言っても無駄とはいえ、同じ業界を志す自分には我慢が出来なかったのです。「悪いことをした」と言うなら「正しいこともした」と言うべきです。「裁判をたくさん抱えているじゃないか」と言われれば「助かった人はもっとたくさんいるじゃないか」と書きます。「高い金利でひどい」と書かれれば「承知で借りる人がいる。値段は需給の問題だ」と主張します。「命を担保に貸しているじゃないか」と言われれば「じゃあ、住宅ローンは良いのか？」と疑問を投げかけます。「違法な取立てをしたじゃないか」と言われれば「法律違反は悪い。反省をしてこれから直していこうじゃないか」と未来を語ります。「企業体質がそう簡単に直るわけ無いだろ」と言われれば「今の世論と金融庁の指導の中、体質が変われなければ消えていくだけだ。社員の正義感の問題ではない。企業の存続の問題だ」と覚悟を決めます。
結果的に企業擁護になってしまっていますが、言いたいのはそういうことです。結論を出したいのではなく「その見方、その考え方で良いのか？」という問題提起が言いたいのです。
文章読解力と理屈が通じない人とは社会に出てからも出会うでしょうから、自分の頭は常に鍛えておきたいと思います。
まあ、団信は了解もなくかけるのはどうかと思いますがね。あと、自殺に追い込んで金をふんだくるためのもんじゃないってのはいくらド素人でも理解してくれないと話になりませんよ。
違う名前で書きこむ時は文体と表現を変えましょうね（笑）毎回同じことを書かなくてもあなたの主張は良く分かりました。よほど武富士とその一族に恨みがあるのですねえ。掲示板とはいえ、あきらかに名誉毀損していますから訴えられないといいですが・・。
私はあなたを「にわか論客」なんて思いませんよ。論理で物事の是非を展開する人を「論客」というのであって、あなたは単なる「掲示板荒らし」です。理屈を書けない論客なんていませんからね。
マスコミは公正中立な報道をしないで「自分達に都合の良い情報」しか報道しない。それを「過熱報道」と言うんですよ。良くも悪くもマスコミは、世間の多数を占める「感情」を喜ばすように世論を作りますから（視聴率の為もあるでしょう）、それに対しては「マスコミは嘘を言っている」ではなく、「様々な側面から見る」努力をしなければ思考が止まります。
あなたの書き込みを見る限り、「自分は勉強した！」といっておきながら、多分消費者金融の絡む報道や書籍や裁判例や噂話をたくさん見聞きしただけで、経済の仕組みや生命保険の意義、企業のガバナンスの勉強などはされていないようですね。
どうしてサラ金を利用する人が後を絶たないのか？とか、消費者金融の仕組みを利用した商売は他にどんなものがあるのか？とか、何故、団体信用生命保険が出来たのか？など面白いから勉強してみてください。あれだけ利益を上げるビジネスモデルを作り上げた人って凄いと思いません？創業者の品性までは直接お会いしたことが無いので、自分を省みないで偉そうに意見できませんのでコメントしませんが。
私は、全てに反論しているわけではなく、過去に何度も何度も何度も書いているように、「悪いところは悪い。だからそこは直そうよ。でも消費者金融の存在意義は厳然たる事実として存在する。」ということだけの話しをしているだけなのにどうして、違った側面から見ることが出来ないのですかね。
私が「企業には功罪ある」と書くと、あなたは「どの企業にも悪はあるが正当化は出来ない」と書かれました。でも「どんな企業にも良いところはある」とは書きませんでしたね。良い部分を認められないのは、あなたの見る側面が一つだけだからです。なので、言われなき誹謗中傷と、論理無き書き込みに対して「理論的に」反論を試みているだけです。
「サラ金怖い」「サラ金酷い」というイデオロギーに凝り固まった人の思想や主義主張は変えられないとはいえ、あまりにも頭が固いですね。良い部分を見ることが出来ないのは、功罪の「功」を認めると自分の主張が崩れるからなんでしょうけど。「現実」は一つではないですよ。現実を様々な角度から見えていないのはあなたの方です。
この掲示板は就職を志す学生の支援のために存在するのですから、世間の誹謗中傷に負けないで正面から反論できる材料を提供する意味で書き込んでいます。あなたが個人的にどう思おうが勝手ですが消費者金融を受験する学生を馬鹿にするような発言は絶対に書かないでいただきたいですね。
賛成です。
債務者に保険かけて死なせてその保険金で債権回収してますからね。
はやくグレーゾーンが撤廃されてくれればいいのに。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないね。
どこの会社行っても、同じだよ。金儲けしたいから創業するわけやし、金儲けの道具につかわれたくないなら、自分で起業するしかないんちゃうか？
今私は外資系の会社で働いてますが、ここで議論してる学生ははっきり言ってアイフルさんで働いている方々よりこちらからしたら、確実にしたですよ。
外資からみれば新卒なんてただの石ころですし、たいした資格もない語学力もない、実績も無いそんなくず石誰が大枚はたいて買うの？賢い会社は買わない。
賢い会社はダイヤだけ買うの。わかるかな、くやしかったら、自分がどこにいっても喰える能力身に着けろよ。それを学生の頃に怠った自分らが悪いんだよ。
私はアイフルには就職しませんよ。
受験すらしてませんよ。
ヨウスケさんの主張されることは大変良く理解できますが、感情的になられている方々には中々通じないようです。
マスコミの論調は「人の死でサラ金は儲けている」というもので、それを読んだ正義感の強い市民は、「とんでもない！許せない」と憤ります。感情としては当然の反応でしょう。
一度論点の整理をします。
?消費者金融業界は「悪」であり、存在価値は無い
＝企業を「悪か善」という二元論で語ることには無理があります。企業には多かれ少なかれ功罪が取り混ざっているものだからです。例えば軍需産業を推進する企業を「死の商人」と呼び忌み嫌う方がいますが、その死の商人が開発した戦争中に使われた科学技術（インターネットや携帯電話など）を喜んで使っていることに皆気がついていません。「絶対にサラ金からお金を借りない！」と豪語される方でも、同じ「お金を借りて金利を払う」という仕組みを持ったクレジットカードを使用しているでしょう。
?高い金利を取っている
＝金利とはお金の値段です。例えばみなさんは、どうしても欲しいもの（バッグ等）があったら、多少値段が高くても買いませんか？高いバッグを買ったあとで、ローンが厳しくなっても「あんなに高い値段で売りつけやがって」とは言わないと思います。これは需給の問題です。他で借りられない人は、高い金利でお金を借りて、その結果消費行動が出来るというメリットを享受できるのですから、高金利を承知で借りている人の議論抜きでは結論は出ません。グレーゾーン問題については国会での結論を待ちましょう。
?違法な取立てを行い、自殺者が増えている
＝法律に違反した行動は、例外なく許されるべきではありません。なので、コンプライアンスに違反し、業務停止をもらったアイフルは、反省して今後社会的批判を受けるような行動を慎み、利用者の理解を得ることに邁進するべきです。ただ、ここに反論する人は、ヤミ金と混同したり、ドラマや雑誌の影響を強く受けている人が多いとは感じます。
人が自殺する理由は様々でしょう。株取引で失敗して自殺する人がたくさんいても証券業界はバッシングされません。貸し渋りで企業が倒産して社長が自殺しても、銀行は表立って非難されません。ましてや今は自己破産件数もうなぎのぼりです。消費者金融の方が、実は立場が弱いという事も考えて論じなければなりません。確かに自殺は悲惨で気の毒ですが、そういう社会正義は新聞に投書をしてください。
企業の不正がマスコミなどで過熱報道されると、自分の怒りの感情とともに、今までは、そんな問題意識を考えもしないで日々を過ごしていた人達が、にわか論客になり一斉に企業を非難をする事が正義であるかの論調で書き込みをしてきますが、是非その思いを行動に移して欲しいものです。掲示板に匿名で鬱憤を晴らすかの行為は慎みましょう。
やってみようと思います。
ヨウスケさんはアイフルに就職予定ですか？
中途採用でも、筆記試験はありますよ。たしか、数学や一般常識などなど・・・あと面接もありますが、その前に書類審査が通らないと筆記試験さえ受けれませんが。
よければ採用方法を教えていただきたいのですが。
中途の場合は筆記試験はあるのでしょうか？
なんだか私がいるせいで、批判の書き込みが増えた気がするので。。。
自分からは、これから何も書きません。
なので、批判を書き込む人も、もう控えましょうよ。
健全なる、就活の情報提供の板になることを願ってます。
まぁ、出て来いと言われれば、出てきますけどねw
私はアイフルを入社をするわけでもないので、そこまで詳しくは知らなかったので、少し調べてみました。
多くは過払い請求返還の裁判ですね。
あとは、取立てに関する裁判もちょくちょく見られましたね。
苛酷取立てに関することは、どこでもかなりの少数派です。元社員のお話でも、そういう風に聞いています。
でも、そういうことがあるのは良くないですね。
そういう取り立てをする社員をどうやってなくすかも考えないといけないですね。
まあ、その辺についてはどっちもどっちだと思いますけど。債務者でも、企業に暴言はいてくる人もいますし。。。
＞ああさん
確かにそうですね。
相続放棄はできます。
基本的には、遺産相続は相続人と知ってから3ヶ月以内に相続放棄の手続きをとらない限り、自然に遺産（債務も含む）が相続されます。そして、債務を放棄するときは相続財産で、債務をまかないきれないときです。そういう場合、相続放棄の手続きをとれば、債務の放棄もできます。ですが、債務が消えてなくなることはないです。第二・第三相続人へと渡っていくんです。そのたびに、弁護士やら司法書士やらに相続放棄の手続きを依頼をして、お金をとられていってしまうんですよ。依頼しなくても、できる人であればお金はかかりませんが。放棄をしても、財産はもらえないし、お金は払わないといけないし・・・という状況になってしまいます。
なので、親族に借金が行かないようにって言うのはホントですよ。
まあ、回収のためにやるのは当たり前ですけどね。
住宅ローンでもどんなローンでも一緒です。
返して貰わないと成り立ちませんから。
ただ「死んで返せ」と言っても、会社には得にはなりませんからね。
＞契約時に加入を求める保険は、不慮の事故で亡くなられたときに、親族に借金がなくなるようにするためのものであることはご存知ですよね？
連帯保証人でないならお金を借りた人以外は返す義務ありませんよ。
遺産相続したなら話は別ですが、そうでないなら親族が返済する理由はありません。
借金が大きければ相続放棄すればいい話。
だから親族に借金が行かないようにってゆうのは嘘。
本当は貸した金回収するためにやってるんですよ。
アイフルがどんな裁判抱えてるか
調べた方が良いと思います
相談窓口に行って脅かされていたら、消費者センターや金融庁が黙っていませんよ・・・。
なんでここに書く人ってドラマと現実の区別が出来ないんでしょうね。1回借りて相談に行って見たら？