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セミナーというのは・・合同説明会ということでいいでしょうか?
私の行った時間帯は人が少なかったので1:1でお話を聞くことができました^^人事の方がとてもわかりやすく、楽しく話してくださいましたよ。
今まで、正直「消費者金融」にはあまりいいイメージを持っていませんでしたが、少し良くなったと思います。
どなたかセミナーに参加した方いらっしゃいますか?
どんな感じだったか教えて頂けませんか??
先日内定を頂いたものです。
あの…もしかしてふざけながら書かれてませんか?
皆、真剣な気持ちで掲示板を使っているのですからTPOを考えた書き方をしていただけないでしょうか。
どのような意図があって、そのような事を書かれているか理解できません。
今日発売の週刊ダイヤモンドを読んでよく勉強したら?「それぐらい知ってるよ」と思うかもしれないけど、だとしたらあなたの書き込みは矛盾してるよね?
>稼ぐためにはシンプルなビジネスモデルが一番効率的である。
消費者金融の現在のビジネスモデルがそんなに優れているならなんで人員削減、店舗統廃合、中小業者の廃業が相次ぐの?きちんと利益を出していけるモデルなら、利息返還分の費用は一時的なものでリストラは必要ないんじゃないかい?
>イメージなんて気持ちいいのは一瞬。
じゃあイメージ以外の部分で消費者金融の優れているところを皆さんに説明してあげようよ。ちなみに「人によって違う」とかいう意味の無い意見はいらないから。あなた自身の考えを述べて欲しい。
>まさかファミレス?
「消費者金融をバカにするな」という内容の割にはあなたも他業界バカにしてるじゃないの(笑)。
もうすぐ20%上限の法律の枠内での競争になる。
効率的に金を稼ぐとの観点から、銀行のリテールと同じ土俵で戦ったら、資金調達面でもブランド面でも勝負にならない。
確かに文章は長いかもしれないけど、
一番客観的であり、筋が通ってる文章であると評価したい。
他の皆さんは、もっと、消費者金融業をビジネスモデルという観点で見るべきでは?
なぜ人は働く?食べてく為?生きるため?趣味?
だったら稼げる仕事が一番だと思う。稼ぐためにはシンプルなビジネスモデルが一番効率的である。
仕事内容が悪い?イメージ?
そんなのは負け犬の遠吠え。
会社(社会)はそんなものでできてない。
食って食われる社会ではそんなものより物を言うことがたくさんある。
じゃぁなにがイメージいい??
不動産?小売業?まさかファミレス?
じゃぁ銀行?ベンチャー?
どれも金を稼ぐ為にあるビジネスモデルだよ。
効率的に金を稼ぐには効率的なビジネスモデルであるべき。
イメージなんて気持ちいいのは一瞬。せいぜい就職してから周囲に告知する3か月くらい?
それより(特に野郎なら)5年10年先をみてなよ。
最後に笑ってることが大事だよ。
バイトじゃないんだから。
反撃するひとはそれなりに勉強してからきなさい。
たぶん、そこそこ勉強してる人からみれば、この業界を下記のように悪く言う人は馬鹿にみえるから。恥ずかしいと思うべきだよ。
もちろん、アイフルのような業法に反していることをしていた会社なら叩かれて当然。ほんとにいてたかはあんな録音テープをTVで流されただけではわからないが。もちろん働いてた人が全員業法違反していたわけではないと思う。
なんだこのAとかXとかの式の書き込み?
Aを人生における成功とすれば、A=X+Y+Zとなる。
Xは仕事、Yは遊び、Zは口をとじておくことだ。
あんた暇か?
どんだけ~
なんだ、こいつwww
法律に違反しなければ何でもOK、ということではないと思いますが。問題視されているもは、会社の考え方、仕事の進め方なのでは・・・・
しかし、消費者金融の契約書によく記載がある『1回でも支払いが遅れたらその時点での残高を全額返済させる』という主旨の条項が問題視され、2006年2月の最高裁判断で事実上グレーゾーン金利を認めないとされました。
この裁判以降、過払利息の返還を顧客から求められたら業者は訴訟に持ち込まずに返還に応じるように対応を変えました。
しかし過払の返還を受けるとそれが信用情報に乗る為、返還を受けた人は一定期間(確か7年くらい)クレジットカードの利用やローンの申込が不可となります。
(つまり全て現金で買い物しなければならないのです)
払い過ぎた金利を返してもらうのに何故上記のような不都合が発生するかの是非はありますが、現在の金融システムはそういうものと割り切るべきでしょう。
そして、グレーゾーン金利の撤廃を闇金の被害者増加と関連づけて論じる旨の報道がありますが、闇金はそもそも貸金業登録をしていない違法な存在であり、
金利の問題と同じ土俵で考えるべきではないと思います。
闇金の存在はグレーではなく、はっきりブラック(悪)であると言えます。
また、上限金利を下げれば多重債務者問題が解決するかのような議論も的外れであると個人的には思っています。
一部の悪意な利用者を除けば、借りた金は返したいと思うのが通常の消費者の心情です。
問題は、収入以上に消費をしたいと思う方々と考えます。
病気や失業等で返済が滞る人は通常の返済は諦め、消費生活センター等のアドバイスを受けながら事態の打開を図るのが妥当です。
貸金業の存在自体を悪と決め付けるのは簡単ですが、クレジット業界も含めてノンバンク業界はいまや生活になくてはならないものといえ、今後の業界の適正なあり方は模索中で、コンセンサスはまだありません。
上限金利問題に伴う一連の業界変動の中で十分な議論が行われれば、徐々に業界のあるべき姿が見えてくるでしょう。
文章長いよ…。
実際に開店前の朝礼をシャッター越しに聞いたことがありますが、貸付目標と回収目標を数値化して激しいものでした。
実態を一部でも知りたいなら、開店前にATMのところまで
行き、朝礼の様子だけでも聞いてみたらどうでしょうか?。
ネット上で議論するより、よっぽど身になると思いますよ。
私は、やってみましたよ。結論は個人の判断によるものなので書きませんが・・・。
面白い業界だとは思いますが・・・。
金は貸すものでもないんだよ
こんにちは。久しぶりに反論してくれる方がいて嬉しいです。反論を楽しみに読んでみたのですが・・・・。ご自分では、得意げに皮肉っているつもりでしょうが、論理展開と洞察に多面的な深みが無いのが惜しいです。
>客の責任を問うなんてめずらしい業界ですね
勉強になります(笑)
借りたお金を返さない人が責任を問われないとは珍しい主張ですね。が、勉強にはなりませんでした。
>サラ金は横のつながりがあるんだからもっと借り入れ限度額をきつくすればいいでしょ
はい、これはごもっともなご意見だと思います。与信によって一律の限度額と言うのはそもそもおかしいです。返せる人にはたくさん限度枠を広げればいいのです。需要はあるのですから。これは皮肉ではなく勉強になります。
>高利貸しを大規模に行っているという点では悪いでしょう
何故悪いのですか???高利貸し=悪という図式から抜け出せない人の発想ですね。前述しましたが高利貸しと言える仕組みのものは世の中にたくさんあります。お金という形ではないから気が付かないだけです。経済活動としては同一です。
>グレーだから法律違反じゃないとかいって困っているひとに高利で貸し付けるなんてありえませんよね!
確かに議論はされていますが、ご存知のとおりグレーゾーンは現時点では、出資法における法律違反ではないですよ。出資法は国が認めています。貸金業法43条の「みなし金利」の有効性って奴ですね。
裁判などで出資法が否定される時は、借りる際に錯誤や強制があった場合や、返済する段階において、店頭ではなくATMでの返済をした場合に適用される場合があります。報道に頼らないで勉強してみると中々面白いですよ。
まあ、グレーゾーンは私も撤廃してすっきりした方がいいのでは?と思っていましたが、まだまだ出資法と利息制限法を深く勉強しないと自分の中では結論が出ない状況です。要は法律の運用次第でどうにでも解釈できるからいけないんですね。
あと、金利が高いかどうかは借りる人が決めることです。自分の金銭感覚のみで「高い!ひどい!」と決め付けるのはやめましょう。
>サラ金がなくなったからってやみ金から借りる人なんて少数でしょうに
これは何を根拠に?何パーセントになりますか?(笑)
というと水掛け論ですからやめときましょ。
>先日のプロミスの一件で生命保険かけてその後死んだ顧客のうち20%以上が自殺ということが判明したわけですが・・・
ですから、そのプロミスから借りた方たちの中にヤミ金にも手を出している人がいるとその弁護士は言っているわけです。ヤミ金から借りている方が何パーセントで、残高がいくらとはマスコミも報道しませんから、あの報道ではあたかも消費者金融のみが原因で自殺した人がモノ凄くたくさんいるかのような印象を受けるわけです。
人が自殺する原因は様々でしょうね。遺書を残さずに自殺した人に借金があったら全て借金のせいかといえばそうともいえないので、いずれにしても断定は避けるべきでしょう。
>あなたのいう「大抵」って何パーセントなんですかね?
それに、サラ金が貸さなきゃ自殺までいかなかった人は何パーセントいるんでしょうかね?
自分で統計を取ったわけではないので、パーセントまでは分かりかねます。パーセントが分かったら納得する話なんですかね。
でも、「サラ金が貸さなきゃ・・・」という、たらればの話を「何パーセントいるんだ!?答えてみろよ!」と得意げに聞くほうも聞くほうで、ここまでくると言いがかりに近いですね。途中まで賛同できる意見もあったのに最後でおじゃんです。残念。
やはり消費者金融業界において客の自己責任原則は今の時点で存在すると思います。
営利企業は利益を出さなければいけないのでお金を貸せる条件がそろっている客から「貸してくれ」と言われればそりゃあ貸しますよ。
貸す側にそこまで客の心配をする義務はないと思います。
まったく同感です。ただ、消費者金融に限らず、営業対象が個人のお金に関わる業界はどうしても警戒されやすいのかもしれませんね。
まだやってたんですね
>「借り手責任」を同時に論じなければ悪意の垂れ流し掲示板になります
客の責任を問うなんてめずらしい業界ですね
勉強になります(笑)
サラ金は横のつながりがあるんだからもっと借り入れ限度額をきつくすればいいでしょ
だいたいの限度額は50万ですけど結局数社から借りられるから額は大きくなって返済不能になるんじゃないですか
そこらへんキッチリやってから客を責めてもいいんじゃないですか?
(こう書くと「そんなことしたら闇金に行くだけ」と反論してくる人がいるかもしれませんが、もうそんな論理のすり替えのような幼稚な話をするのはやめましょうね)
>ヤミ金は堂堂と集客していないからなんだというのでしょうか?自動借入機やCMで集客している消費者金融のほうが悪いとでも??
高利貸しを大規模に行っているという点では悪いでしょう
>消費者金融でも救済できないくらいに困窮した人がヤミ金に流れます。そこでは、弱みに付け込んで法律の目の届かないことをいいことにやりたい放題です。
ホントに法律を守らないなんて許せませんよね!
グレーだから法律違反じゃないとかいって困っているひとに高利で貸し付けるなんてありえませんよね!
そのくせ「俺たちは人助けしてるんだよ^^」とか言ってるのなんてあきれ返ります
サラ金がなくなったからってやみ金から借りる人なんて少数でしょうに
>大抵消費者金融とヤミ金の両方に手を出して破綻している人が自殺に追い込まれています(知人の弁護士談)
先日のプロミスの一件で生命保険かけてその後死んだ顧客のうち20%以上が自殺ということが判明したわけですが・・・
あなたのいう「大抵」って何パーセントなんですかね?
それに、サラ金が貸さなきゃ自殺までいかなかった人は何パーセントいるんでしょうかね?
皆に聞く前に、ロイヤルさんはご自分でどう思われたかを書いて欲しいのですが・・。誰か書くかなあと思っていたら誰も書かないので私見を書かせていただきます。経済に詳しい方の書き込みをお願いします。
私は、企業と言うものが単純に赤字が増えたからという側面だけで倒産するものではないと思います(黒字倒産もあります)。企業の今後を予測する上では、収益の根拠となる顧客基盤の傾向と、収益を上げる体質への改善が図られているかを見ることだと思います。
消費者金融は、当初見込んでいた利息収入が大幅に減ったので、赤字に転落しました。これは、収入に対する経費率を計算していたものが、経費はそのままに(むしろ増大し)なってしまった為です。来期以降は、見込める収入に対し、経費削減を行っていくでしょうから、支出に見合った体力になれば企業を維持していくことは可能と思います。
顧客基盤に関して言えば、消費者金融の利用者は毎年増えています。これは、企業側が甘い言葉で集客しているのではなく(借入機会の提供はしているが注意・警告文言はいたるところで詠っています)、格差拡大路線にある日本経済の現状を思えば、気軽にキャッシングできる消費者金融の利用者は今後もますます増えていくことと思います。
ただし、アイフルが今後反社会的な行為を繰り返し、顧客からの信頼を得られなければ、業界から淘汰されるでしょうね。
ウータンさんへ
過去にうんざりするほど言っていますが、あくまでも「借り手責任」を同時に論じなければ悪意の垂れ流し掲示板になります。
同じ企業活動でも、扱っている商品が「お金」になった瞬間に経済活動の本質を見誤る方が多いのに驚きます。「高い金利」を取っているサービス業で言えば、カード会社もあります。リボ払いが問題になりましたね。
あなたも企業の宣伝に乗って、便利だからといってカードを利用しているのではありませんか?消費者金融の利用者も同じ気持ちで利用しています。
また、極端な例ですが、DVDレンタル業などは、元本に対するレンタル料は消費者金融どころではなく、ヤミ金並です。計算してみてください。
自分の頭で考えられない人は、搾取されている様々な経済活動を見ることなく、週刊誌や新聞からの情報で正義感を燃やしているのでしょう。
ヤミ金は堂堂と集客していないからなんだというのでしょうか?自動借入機やCMで集客している消費者金融のほうが悪いとでも??
消費者金融でも救済できないくらいに困窮した人がヤミ金に流れます。そこでは、弱みに付け込んで法律の目の届かないことをいいことにやりたい放題です。
消費者金融は、現在の法律の元ではむしろ弱者です。報道ではヤミ金の債務残高は出てきませんが、大抵消費者金融とヤミ金の両方に手を出して破綻している人が自殺に追い込まれています(知人の弁護士談)。消費者金融だけの債務であれば、対処の方法は何でもありますからね。
(こう書くと必ず「だからといって消費者金融を正当化する事は出来ない」と反論してくる人がいますが、もうそんな論理のすり替えのような幼稚な話をするのはやめましょうね)
本来借りなくても良かった人たちをお手軽感を歌い文句に借入れ行為に走らせる。一度手をつければ、5万も50万も同じこと。50万円を超えたらサラ金とは長い付き合い、3社摘んで150万なんてあっという間です。所得とかどうでもいいのです。返せない客ほど長く高い金利を払い続けてくれるのだから・・。
金を借りるのが当たり前のような宣伝を繰り返さなければ、こんなに債務者は増えなかったはず。やみ金はCMで宣伝したり、無人機とかないですから。
おっしゃるとおりですがそれでどうしろと?それをやめれば先述の通りヤミ金が暗躍するだけではないでしょうか?
個人的にはあの様な高利でお金を借りるのは理解出来ませんがそれでも借りたい人に貸すのは社会に求められている事業だと思いますが・・
私は別にレジャー費とか、資金使途を問題にしているつもりはないですよ。
「サラ金は貸してはいけない人に貸すからいけない」
よく聞かれる意見です。まずは定義をはっきりさせましょう。
ウータンさんの言われる「貸してはいけない人」とは、「お金を返せない人(返済能力の問題)」「お金を返す気が無い人(返済意欲の問題)」の両方を指しているのでしょうか?それともいずれか一方だけの議論ですか?
<私の考え>
返済能力の無い人・・・職が無い人、多重債務者、禁治産者、未成年者等。これらの人はちゃんと与信で排除していますよ。もっとも偽造や本人が大嘘をついている場合は排除するのは難しいですね。
あと、最初から「返す気持ちはありませんが貸してください」なんて言う人はいませんので、返済意欲の有無を判別する事は難しいでしょうね。嘘をついてまでお金を借りて自滅する人まで消費者金融のせいにしますか?
問題は、お金を借りたときは返せるつもりでいたのが、環境の変化などによって、返済できなくなってしまう人や、初めから返済意欲の無い人(悪意の借り手)が多いことでは?
企業はお金を返してもらわないと困るんです。だから返済計画を一緒に考えたり、DMをこまめに出したり、借り換えを勧めたり、審査を厳しくしたり、といろいろな対策をとっているんです。
罠にはめる??・・ちょっと意味が分からないのですが、お金を貸す側から考えて見ましょう。ウータンさんが友人にお金を貸してくれと言われたとします。
でも、「こいつはきっと返せないな」と分かっている人にどんどんお金を貸していくことってします??返ってこない事を前提にお金を貸す人がいたら相当な篤志家か弱みを握られている人ではないでしょうか。
企業活動である以上、お金を貸したら元本は返してもらわなければ次の投資にまわせません。無担保である以上は利息を取っても、1回や2回利息をもらっただけでは元本どころか経費も回収出来ずに大赤字です。ウータンさんもヤミ金と混同していませんか?
むしろ、お金の無い人に「返す宛てや返す気持ちがありますか?職はありますか?他からたくさん借りていませんか?はい、じゃあ、この利息でよければ借りてください」と言っている企業に、嘘を言ってお金を借りた上に逃げ出しちゃう人こそ、企業を罠にはめているんじゃないですか?
私は毎回丁寧に返信していますが、中には答えにくい突込みをされるとそのまま書き込みをしなくなる人がいます。その人は「安全なところから理屈を言うな!」って人に言っておきながら自分は書き逃げしちゃったんですけど。ウータンさん、私も自分の認識が間違っていれば直して行きたいと思っています。是非お返事を。
?貸してはいけないのに貸してしまっている人とは、上記以外でどんな人か?
?消費者金融はこれからどういう貸し方をすればいいのか?
?貸し手だけでなく、借り手責任について思われていること
?貸し倒れが増えて(ウータンさんのお言葉では「罠にはめて」)企業が得する事とは?
私が間違っていることがあればいつもでも訂正してお詫びします。
確かに、消費者金融の借入れ理由はほとんどがレジャー費です。そもそも自己管理が出来ない人間が借りはじめて、管理できないが故、多重債務のサイクルにはまっていくのです。
要はこの業界は本来貸しちゃだめな人間に金を貸して、罠にはめてるのです。
生活保護のことや私の主張などはみなさんが書き込みの趣旨を理解していながら、ブラックさんの為に書き込みありがとうございます。
議論が生活保護という各論に走ってしまいましたので、もう少しブラックさんのために解説すると、私は「消費者金融を無くして、金のない人は国が面倒を見れば良いじゃないか」というブラックさんの結論に「消費者金融を無くしても根本の問題は解決しないし、そもそも無くしてもまた同じ仕組みは出てくる」「生活保護を救済手段とすると、生活保護の本来の意義から外れた人まで混ざりこんで、制度が破綻する」という異を唱えたわけであり、生活保護という制度そのものについて言及したわけではありません。
「金のない人(働く意欲のない人を含む)全てを国が面倒を見る」これを現在の資本主義社会から見れば、社会主義の“理想論”を語っている以外にどう解釈すればいいのでしょうか??
日本は、ニートやフリーターの存在を無くしていきたいと考え、働ける身体的・家庭的な環境にありながら就労しない人口まで養う財力は持っていません。やむにやまれぬ事情で生活保護に陥ってしまう人もいますが、そういう人達は自治体が個別に判断して、自活できるよう支援をするべきであって、生活保護が楽をさせるための制度ではないことくらいはブラックさんもお分かりだと思います。
これらを踏まえて改めてブラックさんにお聞きします。ギャンブルでお金が無い人や全く働かない人にまで生活保護の規程を広げてまで救うべきだと思いますか?その場合の財源はどうしますか?消費者金融を無くした後で、今すぐ生活資金が不足している人を救う有効な(消費者金融の欠点を補う)手立てはどうするべきだとお考えですか?これが解決できてから初めて消費者金融の存在意義を議論出来るのではないでしょうか。
生活保護の定義見直したほうがいいですよ。
ブラックさんの言い様では簡単に貰える感じがしますが、実際はかなり厳格に規定が決められています。
お金が無い人・働く意欲がなければすぐ生活保護が貰えるのではなく、病気やけが等の理由で働けない場合のみに給付されるものです。皆が皆生活保護を貰えるなら、働かないでしょうね。
生活保護より給金が低いワーキングプアなんてものも出てますし。
なんとなく、懐かしくなったんで書き込みます。
>日本沈没さんへ
内容は、すごい理解できます。
どこの国にも、悪と言われるのも、善と言われるものの両方が、存在します。ですが、なぜ悪がなくならないか。
それは必要だからですね。悲しい話ですが、すべてがなくなってしまうと、バランスが取れなく、経済活動などが沈静化してしまうからです。
用は消費者金融が言われる、必要悪と言うものですね。
これからは、それをいかに全に変えていくかが問題です。
そしてそれを担うのはここを利用する就活生であるんです。
なので、この場所は、これから良くしていきたいという人たちの、活発な意見交換の場になるべきですね。
何の当てもなく批判する人たちには、やめてほしいものですね。。。
>ブラックさんへ
あなたの言うとおり生活保護があるのは、誰でも知ってますよ。日本沈没さんも分かって言ってると思います。ただ常識を踏まえてのブラックさんのコメントと理解し、これ以上生活保護を増やすと、そういうことにもなりうる。という仮定を書いてあると思いますよ。消費者金融を利用する人の仲では、遊興費以外の目的(本世に困ってる人)も借りにきますし、まず、あなたが言うとおりお金のある人が遊興費を借りに来る分には何も問題はないのでは。。。
使いすぎる人はさすがに問題ですが。