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私はフォーラムの正社員です。自宅待機の期間こそスキルアップの良いチャンスだと思います。
やはり自宅待機はまずいですかね？自分の成長が一番気になるとこなんですけど。フォーラムは自宅待機があるみたいです。
REIさんもフォーラムの方ですか？
ありがとうございます。たくさん聞きたいことがあるのですが、派遣先での仕事って、正社員の方と同じような仕事をさせてもらえるのでしょうか？説明会ではそのあたりは大丈夫と言っていたのですが。あと自宅でできる通信教育はわかりやすいものですか？
内定者懇談会の件について貴重な情報有難う御座います。
人事の方以外に営業の方とも質疑応答できるとのこと・・・
不明な点の質問を用意していこうと思います。
＞あーさんへ
私は今年、新卒で入社しまして4月から出向先で働いています。
出向先でも教育期間が一ヶ月ぐらいあったのでよかったです。
待機中でも給料は、もらえますよ。
内定者懇談会ですが内定者と人事の人と営業の人で質疑応答をする感じです。
承諾書ですが電話して聞かれたほうがいいですよ。
あと2chで書かれていることは気にしないほうがいいですよ。
いろんな会社をただ投稿しているだけですから。
フォーラムの場合は、仕事が無い時は自宅待機になります。
本日内定の電話を貰ったのですが、
明々後日に内定者懇談会の参加するようにと言われました。
ひょっとしてこれに参加したら内定承諾したことになるのでしょうか？
どなたか知っている方、情報宜しくお願いします。
本日（27日）に内定の電話を貰ったのですが、
30日には、内定者懇談会に参加することになりました。
この、内定者懇談会では何をやるのですか？
また、内定承諾書は保留にすることはできるのでしょうか？
どなたか、経験ある方宜しくお願いします。
通常は仕事がない場合は研修という会社が多いみたいですね。
ただ、注意しなきゃいけないのは、自宅待機、という会社があることですね。
アルプス技研やメイテックは上場企業なので、稼働率（仕事をしている社員の比率）を発表していますが、他の会社ははっきり言ってわかりません。
ちなみに、その二社は98％ぐらいのようです。
もしアウトソーシングの会社に仕事がこない時？仕事がない時期、仕事がまわってこない社員などはその時なにをしているのですか？わかりにくくてすみません。
単純に高度な仕事ができるかどうかは、その会社のレート（1時間当たりの単価）を見たらある程度は予測できます。
この業界の平均値は、3100円ぐらいと言われていますので、もしその程度の単価で仕事が出来たらそこそこちゃんとした仕事のはずです。
今時、そんなにコストをかけて雑用をさせるような余裕のある会社はないでしょうから。
もちろん、これは会社の売り上げですから、本人の給与の話ではありませんよ。
あくまでこれは平均の話ですから、新卒・未経験の場合はもっと低い単価でしょう。
メイテックやアルプス技研などの上場企業は、この単価を発表していますから、参考にしてみたら？
（メイテックは4700円アルプス技研3200円）
あとは、会社の営業力によってもどのような仕事ができるかが違ってくるでしょうね。
また、メーカーの子会社（例えばトヨタテクノサービスとか）は、おそらく高い単価になっていると思いますよ。
身内ですからね。
アウトソーシングはまだまだチャンスがあると思いますので、できるだけ沢山の会社で話を聞くことをお勧めします。
私の経験では、会社の力はメイテック、社員の人柄はアルプス技研、夢があるのは日本テクシード、かな。
でも、間違ってもクリスタルグループは行かないようにね。
私は今度新卒でフォーラムに行こうか迷ってます。
いいと思うところは教育面です。数年フォーラムで勉強して、他の会社に行こうと思っているのですが、2chなどの書き込みを見ていると、派遣社員は正社員に比べてちゃんとした仕事をさせてもらえないというのを目にしました。仕事をさせてもらえないと成長もしないだろうし。
できれば知っていることがあれば教えてください。
税（所得税・地方税とも）は、年収、つまり基本給・諸手当（課税対象外の通勤手当などを除く）・賞与の合計から算出されます。
毎月の税の控除は、仮に取っているだけなので、年末調整・または確定申告後に初めて年の税額が確定します。
つまり、基本給が多い・基本給が少なくて手当てで補完している・の両者の間に税金の有利・不利は存在しません。
基本給を少なく設定しているのは、ごるぁさんの書いているとおり、賞与を低く抑える・退職金（あれば）を低く抑えるために企業が取る常套手段です。
昇給はあるみたいです。
ほとんどの場合、基本給に＋2000円らしいですが。
フォーラムの技術職で大きく稼いでいる人は極々わずかみたいですね。営業職の人は出世があるみたいですが。
技術職は永く続けず、転職するようです。
基本給が低い！のは判りましたが、13万円からはほとんど上がらないのですか?
2000円ぐらいとの書き込みもありましたけど・・・。
技術料が上がるだけで 基本給はそのままと考えていいんですか？
まず、税金がかかるのは所得税だけではありません。
技術手当てももちろん課税の対象です。
それを課税の対象外としてしまうと、簡単に脱税ができてしまいますので。
フォーラムは基本給が13万くらいです。
毎月の給料はこれに技術手当てが付くので20万くらいになります。
毎月20万もらえれば月並みの企業ですが、問題はボーナスです。
ボーナスは基本給の約2倍なので、13万×2ヶ月＝23万しかもらえませんよ。年間2回なので合計46万です。
基本給20万の企業は20万×2ヶ月＝40万となり、年間2回あるので80万です。
基本給が低いとボーナスで大損しますよ。
初の内定ですので、喜んでいますがとても迷っています。
親や先生や就職課の人たちと話して最終的に自分で決めようと思っております。アドバイスなどありましたらお願いします。
内定をいただいたら、承諾書や提出書の他にお礼状などを書くのでしょうか。
基本給が低いとしきりに書いている方がいらっしゃいますが、基本給が安いのはいけないことでしょうか?
僕の考えでは、基本給が安いと所得税が減り嬉しいと思ってるのですが・・・。違うのかな?
毎年確定申告に行ってる者なんですが、収入の考え方は基本給になると思います。
この基本給から社会保険控除などが差し引かれて行くので、かなりの源泉徴収のバックが来ると考えますがどうでしょうか?
ボーナスがおおけりャ 所得税もビックに引かれるはずです。
どう考えるかは、その人の判断ですが余計な税金払うより良いと思いますけどね～？？？
昇給も何千円単位とか、書いてあるけど上がるだけ良いんじゃないんですか?あんまり上がりすぎると、半分以上税金で持っていかれるから、こんなもんで良いんじゃないですか?安すぎと思えるのなら、会社と相談すれば良いと思います。
二次面接へ参加してきた感想を記載致します。
大型連休中の中日だった為、面接に行った支店は比較的忙しくない様子でした。
個別面談を通じて、次の面接へ参加して来ました。
受付の応対や面接官の応対は時々某掲示板に書き込まれるような悪い印象は無く、良い印象を持った。
面接の全体の流れとしては、提出した「職務経歴について具体的に説明して下さい。」と言われましたが、かなり脱線した内容の話題をしました。
｛資格勉強をどのようにしたとか・自分の長所や短所についての自己分析｝
二次面接だったらしく、給与提示がありました。
給与提示は税込で21万で面接官は税抜きにすると18万円程度になると説明されましたが、私としては所得税・健康保険税・厚生年金・市県民税（翌年から課税される）ことを考えると恐らく17万円程度になるかと思います。
単純計算すると（私の場合、採用されたとしても嘱託なので賞与やボーナスはありません。）
年収 21（万円）×12（ヶ月）＝252万円（税込）
時間給 210000（円）/160（法定労働時間）＝1312.5（円）
となる
有給休暇については、労働基準法どうり6ヶ月勤務で10日、最高20日迄（多めと言うほどでも無いと思います。）
通勤範囲の質問をされました。
具体的な駅名を提示されそこまで現住所からどのくらい通勤時間が掛かるのか質問されました。
給与提示の後の応募について、態度を保留したため
私のデータを営業部に登録、個々の案件で紹介のあったもので、派遣先が決まれば雇用といった流れになりました。
（一般人材派遣会社と同じようでしたと印象を受けた。）
感想
某掲示板で記載のあった給与については、高卒者の初年度年収より下回ることにいささか驚いた。
一般論として、技術者は給与の一部をスキルアップの為に使うとされているが、提示された給与ではかなり難しいかなと印象を持った。
また、これも過去某掲示板に書込みのあった内容で「フォーラムエンジニアリングで不採用されない人がいるのか？」といった書込みが（同一人物が書き込んでいるかも知れません。）何件かありましたが、私自身の印象ではフォーラムエンジニアリングではあまり明確に不採用を通知せずに、「採用する気の無い人材には比較的低額給与を提示することで、採用応募を尻込みさせているのかなと？」と印象を受けた。
担当者の「ご紹介できる案件があれば、営業からご連絡させて頂きます。」の言葉が事実上「「不採用！」」を指し示しているように思えてならなかった。
派遣先のカレンダー通りに休むと有給が使用されるいうのは本当です。
具体的には、お盆休みがこれに該当します。
基本的に派遣要員にお盆休みというものは存在しません。派遣先に合わせて休むと有給休暇を消化することになります。
年末年始は一般企業並みに設定されています。
ちなみに、フォーラムで休みとなっている日に、派遣先が営業で出勤すると、休日出勤扱いになります。(ほとんどありえないパターンですが)
ただ、そういった事情も考慮してか、この会社で付与される有休数は多い方だと思います。
希望職種：ネットワーク
男性・35歳以上・ベンダー資格保有・実務未経験
当日、説明会会場に15分前に到着、説明会開始までアンケートの記入する。
アンケート用紙について、キャリアシート（？？）
B4サイズの用紙に見開きで左側が氏名・年齢・生年月日・現住所（持家・借家等の設問もあり）・現住所からの最寄の駅までの交通機関・車両通勤の可否・転勤の可否・希望職種・希望給料・簡単な職歴・離職理由・希望雇用形態（嘱託か正社員選択性）
残り右側が経験してきた職種についての設問（チェックシートのような感じでした。）
40分程度のDVD映像を参加者全体で見た後、個別に面談へ、ほぼ全員が個別面談受ける。
個別面談では、希望職種を聞かれた後、希望雇用形態の確認
私の場合、ネットワーク系を希望（ネットワーク系は仕事柄交代勤務が可能か確認された。）また、転勤は当面考えていない主旨を伝えると雇用形態は嘱託社員となることを説明された。
嘱託社員と正社員の違い（説明を受けた範囲）
嘱託社員：三ヶ月ごとの契約の雇用、賞与・ボーナスは無し・転居を伴う転勤は基本的に無し
正社員：転居を伴う転勤のある可能性あり・賞与・ボーナスは支給される。
某掲示板で記載がある労働条件について質問すると事実であると回答（派遣先カレンダーどうりに休むと有給が使用されるとういう書込みについて）
全体の感想
某掲示板での批評を読みすぎたせいか、好印象が持てなかった。面談全体が簡単な内容で終わってしまい本当に人や人柄を見抜こうとするのか疑問を感じた。
よかったです！これで安心して就職活動を続けられます！こんなにもくわしく書いていただいて本当に有難うございます！m(__)m
内定おめでとうございます。私は去年、この会社から内定をいただいた者です。入社承諾書を提出した後も、自分が納得いくまで就活を続け、残念ながらこの会社を辞退しました。
電話で辞退したいということと、なぜ辞退したいのかを話して、理解していただきました。なので辞退はできましたよ！！承諾書を提出して3，4ヶ月くらい経ってたと思います。
内定辞退で悩んだときは、内定辞退の掲示板があったと思いますから、そこでいろんな人の意見を聞いてみるのもいいと思いますよ♪
自分が納得できるまで頑張ってくださいね。
納得できないまま、入ってすぐ辞めてしまっては勿体無いですからね。
とても貴重な情報有り難うございます。今日の午後から二次選考がありますので頑張ります。m(__)m
＞正社員でも実力のない人には重要な仕事は任されません
＞し、派遣社員でも実力のある人には重要な仕事を任されます。
確かにKenさんのおっしゃる通りです。私もそう思います。
しかし、会社の方針で、製品の品質に直結する様な
重要な仕事を派遣社員に任せていない所があるのも事実です。
＞他の派遣会社や一般企業に行ったほうが給料は高いです（20万くらい）。
給料は会社の業績や方針等によってまちまちです。
20万円台の所もあれば18万円台の所もあります。
その人の仕事の内容によっても給料は違います。
＞重要な仕事は当然正社員に任せるでしょう。
正社員でも実力のない人には重要な仕事は任されませんし、派遣社員でも実力のある人には重要な仕事を任されます。嘘を書くのはやめてほしいですね。
＞第二新卒ってことなのか少し給料もやすい（18．5万）
＞他の派遣会社にいっても一般企業に行っても同じ位だと思います。
いいえ、他の派遣会社や一般企業に行ったほうが給料は高いです（20万くらい）。
＞この掲示板に書いてあることや（悪いことばかりではありませんが）
＞知人に、派遣は派遣先でとても軽く扱われる。とか
企業が必要な人数を必要な期間だけ雇う（臨時雇い）というのが派遣社員です。
（必要が無くなれば当然解雇されます）
なので企業が派遣社員を正社員と同じように扱うという事はありません。
重要な仕事は当然正社員に任せるでしょう。
（言い方を変えると正社員より軽く扱われるという事になります）
出向先では業務が問題なくこなせるレベルまでの指導はしてくれますが、
それ以上の教育はしてくれません。自分で実力を付けていくしかありません。
＞よく考えてみたら福利厚生はどうなのか（面接、説明会できけばよかったのですが・・・＾＾；）
この点に関してはフォーラムは他の派遣会社よりしっかりしていると思います。
（フォーラムのHPをみれば、どれだけ充実しているかが分かるかと思います。）
健康診断の内容も他の派遣会社よりしっかりしています。
＞第二新卒ってことなのか少し給料もやすい（18．5万）
実践的な経験がないのですからこんな物です。決して安くは無いと思います。
他の派遣会社にいっても一般企業に行っても同じ位だと思います。
第二新卒と言うことですぐにでも働いて欲しいとのことで、
すぐ返事を出さなければいけません。
この掲示板に書いてあることや（悪いことばかりではありませんが）
知人に、派遣は派遣先でとても軽く扱われる。とか
よく考えてみたら福利厚生はどうなのか（面接、説明会できけばよかったのですが・・・＾＾；）
第二新卒ってことなのか少し給料もやすい（18．5万）
などを考えてどうしようか非常に迷っています。
わかる範囲でいいので、良い点悪い点などありましたら教えて欲しいです
中途採用であれば2次試験で履歴書を持参します。
履歴書には前職の内容を可能な限り詳しく書く必要があります。
また、過去に個人で受けた研修やセミナー、通信教育の内容を詳しく書いておけば
自分の向上心や積極性をアピールする事が出来ます。
面接では、前の会社での職務内容、自己啓発としてやってきた事、
なぜフォーラムを選んだか、どのような仕事がしたいか、どのような仕事が出来るか、
等について聞かれます。
＊自分の実力を正確に伝える事と、やりたい仕事を明確に伝える事が大切です。
自分の実力を過大評価するのは禁物です。
受かりたい一心で自分を良く見せようとして、出来もしない事を”出来る”
と言ってしまうと、後々自分の首を絞める事になります。
僕は違う地区ですが学校で学んだことや趣味などを聞かれました。
もうすぐこの会社の二次面接があるんですが、皆さんはどんな質問されたかを教えてくれませんか？
些細なことでもいいですのでどうかよろしくお願いします。
m(__)m
どうも、ありがとうございました。
社員がある程度快適に過ごせる部屋を用意してくれます。
（いかにも安そうな古びたアパート、極端に日当たりの悪いアパートになる事はありません。）
私の住んでいるアパート（千葉県）は、洋室7畳、和室5畳、押入れ、洋服ダンス、バス（広めの浴槽）トイレ別、広めのキッチン付で静かな環境にあります。
東京以外では地価が安いのでそこそこ広い部屋になると思います。東京都。。。特に23区内だと洋室7畳、ユニットバス付
小さめの押入れ付、、、、のような感じになるのではないでしょうか（フォーラムに入る前に23区内で住んでいた時のアパートがこんな感じでした。）
フォーラムではアパートの家賃は毎月給料から3万円引かれますが、住宅手当が1万円つきます。
基本的に会社はどんな感じの部屋を用意するのですか。
東京以外でも狭いのですか。
”寮”といっても普通のアパートを借りるだけです。
東京都内であれば必然的に狭くなります。
勤務地が変わるまで同じアパートに住むことになります。
1年目の寮の間取りはどんな感じですか。
採用決まってからまた面接ってのはありえませんね(^▽^;
1度電話してるのでもう少し様子を見て月曜までに連絡なかったらもう1度電話しようと思います。
うちの会社ってこういう所（社員や志望者に不安を与える所）
がいけないと思います。私なんて東京支社で採用が決まった
5日程後になって横浜支社から呼び出しがあって、
行ってみたら何故かもう一度面接を受けさせられました。
仕事の紹介があると思って行ったのでさすがに驚きました。
というか本当に採用されたのかどうか、かなり不安になりました。私としては、こういう風に志望者に不安を与えるところを改善し欲しいと思います。
かっきいさん、いつまでに連絡をもらえるのかもう一度電話で確認した方がいいですよ。今現在どう言う状況になるのかも確認した方が良いでしょう。
ありがとうございます。大変参考になりました。
＞ちなみに数あるアウトーソーシングの中でフォーラムがいいと思うのは、
＞通信教育と資格支援の制度が充実しているためですが、
通信教育に関して受講費の半額を援助してもらえる制度がありますが、
これは、毎年フォーラムが発行している資格一覧に記載されているもののみに
適用されます。個人で探して受講した通信教育や技術セミナーについては適用されません。
すべて個人負担になります。
＞わたしは現在、エンジニアになり設計開発がしたいとは思っていますが、
フォーラムには技術研修センターがありますが、これはCAD関係やIT関係、ネットワークOS等
コンピューターに関するもののみです（詳しくはHPを見てください）。
（又、東京近辺での勤務にならないと研修センターでの学習は時間的に困難だと思われます。）
＜フォーラムでは家庭でインターネットを利用した各種通信教育”E－ラーニング”を受ける事ができます
ソフト関連、英語関連、IT関連、OS関連、その他・・・＞
設計開発・・・・・例えばアナログ回路、デジタル回路等の電子回路技術や開発ツール
に関する研修、機械関連の研修は受ける事が出来ません。コンピューター関連以外で
研修を受けるとなると個人負担でセミナーを受ける必要があります。
＜例＞
★電子回路関係-----工学社（通信教育）
★電子回路、コンピューター関係
----CQ出版社のエレクトロニクスセミナー
（1日コース：￥13,000-殆どが平日に開催で実習無し）
★電子回路、電気、通信、建築、機械、コンピューター関連等
-----各都道府県の職業能力開発促進センター（ポリテクセンター）
（2～4日のコース：￥8,000～￥10,000-殆どが平日に開催で実習中心：基礎的な内容が多い）
-----千葉県の幕張にある高度職業能力開発促進センター（高度ポリテクセンター）
（2～3日のコース：￥28,000～￥35,000-殆どが平日に開催で実習中心：応用的な内容が多い）
★これらのセミナーを受けに行く際は、有給休暇を利用する必要があり、また、営業担当と出向先に
許可をとる必要があります。
（ポリテクセンターのセミナー等に関してはインターネットで調べてください。）
＞「国家資格を取れば昇給に考慮します。」といわれましたが、それはどれくらいつきますか？
私は未だ国家資格をとっていませんので、どの位つくかは分かりません。
人事の方と交渉してください。
★アウトソーシングの世界では資格（公的資格や国家資格）を持っていないと通用しないのは確かです。
私は現在38歳ですが、今回お蔭様で何とか採用して頂きました。18年前に3年ほど技術系の仕事をした経験があるだけでほとんど経験無しといっても過言はない状態の私ですが、嘱託でなんとか採用が決まりました。これから企業様と面接です。まず初めは今月31日の予定です。本当は正社員希望でしたが、私の今のレベルでは嘱託でも出来すぎです。
乾いたスポンジの如く、なんでも吸収しようと思います。
本日も支社でCATIAのトレーニングです。頑張るぞー！！。