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そこでお言葉に甘えてさらに質問です
＞?残りの従業員はコンサルタントと呼ばれるもの。しかしこの中の多くは営業がとってきた社員研修の講師的役割。一般的にコンサルタントと呼ばれる職種とは違うと思われる。残りのコンサルタントは企業の機能分野のコンサルテーション。全社戦略、事業戦略などの分野に携わっているものは非常に少ない
とありますが具体的には（％）それぞれどれくらいの割合になるのでしょうか？ だいたいでいいのでおしえてくれれば幸いです
?年収。
社会人の総合的価値が年収で決まると仮定するならば、ここの組織の人材はさほど高くはない。
取分けコンサルティング業務は、市場では希少価値が高いと認知されているため、全業界の中では高い業界に入る。しかし、ここは業界のメインプレーヤーの中でも取分け低いほう。
とありますが これも具体的な数字で知りたいのですが
営業社員の平均年収や B-CONでのコンサルの平均収入等を
また 年収格差が社員同士でも大きい場合は 800－900万が何割で 1000－1100万が何割いる等できるだけ詳しく知りたいです
またB-CONの教育制度について触れられていませんがその点はどうなのでしょうか？質問が多くなってしまいましたが教えてくれると幸いです
すいません。転職理由を既に書かれていたのに見落としてました！
また質問があればさせていただきます。
丁寧なご返答ありがとうございました。
すみません！ヒデキ＝転職者です。どじっちゃいましたね。
私が辞める時は、チームの所長と約3時間討論になりましたね。内定を辞退する際の人事の態度は詳しくは分かりません。でも確実に言える事は、就職するという事は自分の一生に少なくと関わる事なので、少しくらいうるさく言われてもいいんじゃないですかね。。
僕が知っている人事の人は、あんまりうるさく言うような人では無いですよ。その人に運良く電話が繋がれば大丈夫でしょう。
さすけさんへ
転職理由は、下に記載しています。それ以外に知りたい事があれば遠慮なく言ってくださいね。
働いた期間は、実は4ヶ月です。みなさんの1つ先輩の05年度入社ですよ。だからしたの辞めた理由のところに書かれているB-CONの特性については、新入社員の目からとう事になります。
また聞きたい事当があれば遠慮なくどうぞ。
内定辞退するとき会社側の態度が恐いという話が多くでてますが、転職者さんが会社をお辞めになるときも、そうした感じでしたか？新卒採用に関わるときだけこんな対応なんでしょうか。人事の方の気分？
バッキンガムさんと同様、転職した理由を教えていただきたいです。
あと、勤務していた期間とそこで転職者さんが得られたもの、求めていたこととの相違点なども聞かせていただければ幸いです。
御質問ありがとう御座います。
私自身が転職するためにした事は以下の3点です。
?リクナビネクストなどに登録する。
転職は勇気とタイミングときっかけが絶対に必要。サイトに登録しておく事で、?常にどんな企業が募集をしているかが確認できる。?転職に関してのモチベーションをキープしておける。効果があります。
?論理的思考の強化。
私が考えるコンサルティングファーム最も求められる要素は、実践的な論理的思考。
私が受けた外資系のIT系コンサルティングファームA社は、面接の際に「あなたの強みは」、「志望動機は」などの質問は、その人を深く理解するために質問をするのではなく、その質問の答えから矛盾点を指摘するための材料を探すためにしていると私は思っている。それ故、瞬時に適確に且つ揺ぎ無い論理性で固められらた返答が出来る必要がある。学生時代、本で「論理的思考」などを学んだ際は、その本に出てくる理論や練習問題を多くの時間を使い理解・練習していただろうが、実際の面接ではそれを瞬時に行う必要がある。その訓練が必要。
?定量的に物事を考える力の訓練。
面接官にものを言う際は、論理的且つ定量的な考えで言う事が最も評価が高いと私自身思います。
例えば、「私は御社の教育システムに魅力を感じています。御社の社員と方と実際にお話したなかで、社員のかたの意識の高さ、仕事に関する志、熱意、明確にご自分の成長プロセスをしっかり持っておられます。これは御社の教育システムがよほどしっかりしているからです。このような教育システムの中自己を成長させていきたいと思います」というよりも、
「私は御社の教育システムに非常に魅力を感じています。御社の損益計算書から、社員の方の1人あたりの売上高が2000万円となっておりました。これは業界の中の平均よりも約400万円高くなっています。業界大手のライバル社であるA社でも1800万円前後。御社があの業界大手のA社に対し、一人あたりの売上高が200万円も差をつれられるのは、御社の教育システムが他社と差別化されているからです。その教育システムの中で私は高いパフォーマンスを上げられる人材へと成長したいです」と言ったほうが、この業界では効果的かと思います。（私の私見）
ほかに聞きたい事がある場合、遠慮なくどうぞ。
勤務実態と転職の動機2点を質問されたので
2つお伝えします。
1つ目（勤務実態）
1．事業内容
?7割近くが組織の社員研修。残りの三割が社内教育制度構築、市場調査、社内アンケートの支援。
2．社員がしてる事
?授業員数約450名の約280名が営業活動。この営業活動には組織的定量的分析や戦略立案活動やコンサルティングの要素はほとんど含まず。ただし顧客の二ーズを適確に把握する工程はある。
?残りの従業員はコンサルタントと呼ばれるもの。しかしこの中の多くは営業がとってきた社員研修の講師的役割。一般的にコンサルタントと呼ばれる職種とは違うと思われる。残りのコンサルタントは企業の機能分野のコンサルテーション。全社戦略、事業戦略などの分野に携わっているものは非常に少ない。
3．この組織で身につくもの。
?営業力（フットワーク力）
?忍耐力（肉体的、精神的）
4．会社の中
?情報のオープン性は非常に高い。報告相談連絡が常に行われている。また価値ある情報は迅速に共有される。
?最近は勤務時間に関しての管理がしっかりしてきている。新入社員なら9～6時を厳守している。それ以降は1時間あたり約1500～3000円の残業費がつく。
?常に数字。社員には、目標販売数、目標売上を課し、それに向けて徹底的に管理される。営業時代はコンサルテーション業務より販売業務色のほうが遥かに強い。
2つめ（転職動機）
?ITの希少性
組織にとって最もの悩み・ニーズが高い分野はIT分野に関する事ある。（2002年度ユーロモニター社の統計）人材開発分野にはさほどのニーズ性はない。
また自分で営業してみても、同様の感触を感じた。
しかし、日本国においてIT分野のコンサルテーションが行える人材はニーズの多さに十分対応できるほどいない。（国の企業がERPを導入している割合 アメリカ約9割 日本約4～5割）
以上のような背景からIT分野に関する能力構築の必要性が私の中で大きくなってきた。
?期待する成長面
B-CONでは、営業マンが企業の財務分野、戦略分野、組織分野においての定量的分析を行う工程がほとんどない。定性的分析を行う。私にとってコンサルタントに成長する上で最も成長させたかった能力は、論理的定量的分析能力。
?憧れる人材が組織内に居ない。
組織の人材は、その組織の事業内容・文化・風土色に沿って成長すると仮定するなら、それに沿って成長してきた先輩に「この人みたいな社会人にないたい！」、「この人を超えたい！」、「この人のしたで働きたい！」と思える人が待ったく居なかった。つまりは、ここの組織の基本的考え、決まり、事業内容、成長のプロセスにまったく興味を持てなくなっていた。
?年収。
社会人の総合的価値が年収で決まると仮定するならば、ここの組織の人材はさほど高くはない。
取分けコンサルティング業務は、市場では希少価値が高いと認知されているため、全業界の中では高い業界に入る。しかし、ここは業界のメインプレーヤーの中でも取分け低いほう。
また入社する上での選考難易度は、業界のメインプレイヤー中でもずば抜けて簡単。
以上がこの組織の辞める大まかな直接的動機。
この会社についての質問ではありませんが。
入社後、第2新卒として転職するためにどのように活動をしたのかできる限り詳しく教えてください。お願いします。
なぜ転職を決意されたんでしょうか？
勤務実態など辞められた理由を詳しく教えていただけないでしょうか？
私は6月でここを辞めて、外資系のコンサルティングファームへ第二新卒として8月1日に入社する事が確定しています。
みなさんこの会社に関して多くの疑問点、懸念点などを持たれていると思います。
ここに入ると決めている人、迷っている人に対して何かしらの御役に立てるように、出来る限り真実をお伝えしたいと思っています。
なにか聞きたい事等がありましたら、遠慮なく聞いてください。
内定を辞退することは失礼なことでは決してありません。
それに対し一社会人が態度を急変させるようなことがあるのは学生側に対して非常に失礼なことですよ。
うーん、それ結構微妙ですよ、実は友達にリクルート(名前出して大丈夫なんかなぁ？)の内定を辞退した人がいるんですけど、結構嫌味をバンバン言われたらしいですよ。
私もそれまではリクルート＝いい会社って思ってたんで少し衝撃でしたねー。個人的に思うのは辞退の時の対応って、相手の会社どうのこうのじゃなくて、ただ単に相手の人がいい人か悪い人かってことだと思いますねー。
そもそも高学歴＝優秀とは限らないということも今更言うことでもない。高学歴だということはそれだけでは大学受験時の学力が高いという意味しかない。
しかし、高学歴という環境が優秀な人間を生みやすいというのもまた事実ではあると思う。
なお誰かが合宿で無名大ばかりなどと言っていたが、そういう決め付けるような意見を書くなら全ての合宿に行くぐらいの確証を得てからにしてほしい。
学歴だけで判断はしたくないが、私が参加した合宿ではいわゆる高学歴の方々もたくさんいた。そういうケースもあるということも考えて欲しい。
また辞退時の態度の変化については、これはさほど珍しいことじゃない。
企業側も金と労力をかけて採用活動をしているわけだし、学生側は当然の権利を行使しただけなのだろうが、失礼な行為に当たるのも確かであり、人事も人間、態度ぐらいどの会社だってある程度変わるものだろう。
私もこの会社を辞退させてもらったが、その時の態度などさほど覚えてないほどであり、やはり特別変わったものではないという印象を持っている。
長々と申し訳ありません。しかしいい加減一部の人が傷つくような不毛な議論はやめるべきでしょう。このような掲示板の状態はほぼどこの企業にもあり、私が入社予定の会社でも似たような状況で実際に私はどうしようもないこと、変えようのないこと(学歴等に対する一方的な偏見など)で傷つくときがあります。
なお、私のこの投稿への反論等をされた場合に、私はそこまでまめにチェックしていないために返信が遅れてしまうと思いますが、その時は申し訳ありません。
だからそれのどこが視野が広いんだって。
価値観が違うだけじゃねえか。
いや、それ以上でしょう。合宿参加者は関東と関西で100人は越えています。あの後の選考でどれだけ絞っているでしょうか？？
なかなか面白いことをいいますね。まぁ古いタイプの日本人かな？MONTYさんにはある部分賛同しますね。ここに書き込む人たちはみんな自分に自身を持っている人だとおもいますけどその根拠は？勉強ができるということですか？一流の人間は必ずしも一流の大学を出てるわけじゃないと思います。僕から言わせてもらえば勉強ができても要領が悪ければくその役にもたちませんし。それに東大なんて世界から見れば地方の一大学ですから。もう少し視野を広くしてみたらどうですか？プライドが高いと就職してから苦労しますよ。あなたより優れている人なんていくらでもいるんですから。
私の知り合いの人事している人も同じく1000人の会社で10名以上採用、5000人の会社で50人以上採用する企業はまず入社してはならないと言っていました。それが人事の常識であると。人生一度きりの新卒…慎重に。
あなたのような思考が欠如している方がいるから辞退されたんじゃないのでしょうか。こっちはままごとやってるんじゃないので。何をもってコンサルタントなんでしょうか？
低学歴の学生はコンサルティングファームに就職してはいけないのではなくてできないのが現実です。もしできるのであればそれはコンサルティングファームではないのです。一流企業は一流大卒しか採用しません。三流企業は三流大卒も採用します。それが現実です。そして3流大卒は企業を破壊します。それも現実ですよ。
恐くないですよ。馴れ馴れしい口調から突然電話越しに雰囲気が変化しますが「○○の資格をどうしても諦めきれず…」といって突然電話を切り着信拒否しとけばOKでした。
やはり知力がある人は外資コンサルに行くんじゃないのかな。
外資に受からない人がこの会社にはいるような気がする。外資の滑り止め的存在だね。
俺は関東で合宿でたけど駅弁国立、無名私大ばかりだったもんな。外資のコンサルの選考会は旧帝大ばかりだったよ。
そりゃクライアントも外資に依頼するだろうな。
そういう発言をするのが頭の固い人ではないでしょうか。
学歴が高いということは柔軟な物の見方、考え方ができるということなのです。学歴が低いということは柔軟な物の考えや論理的思考能力が欠如しているということなのです。そして物事に対して妥協し常に手を抜くということなのです。
そういう人が集まる環境では有能な方の能力のパフォーマンスが低下してしまうのです。横浜マリノスさんが辞退したのはそういうことに他ならないからではないでしょうか？
でも実際社員の方が，現在この会社に足らないものは知力だというようなこともおっしゃってましたよ。これまではそれを仕事に対する熱意，努力で補ってきたけど，今後さらなる発展のためにはもっと学歴の高い人が欲しい・・・というようなことを。
その意味は、低学歴の学生は、コンサルティングファームに就職してはいけないということでしょうか？そして、横浜マリノスさん自身が高学歴なので、その採用方針に違和感を覚え、辞退したということでしょうか？
学歴でどうこう言うのは、もうやめましょうよ。高学歴の方でも、知識や考えによって、頭の固い考えしかできない人がいます。もちろん学生時代に勉強してきたことは素晴らしいですが、それゆえに、柔軟性に富む物の見方をできなくなってしまいます。1つの方向からしか見てないコンサルタントが有能だと思いますか？
しかし何より気になるのは辞退の時の対応の変化なんですけどー・・ものすっご恐いです。。ここで出せる範囲で教えていただけませんか？
この会社はまったくそのような気配無しだなぁ。
辞退するときの対応の変化は強烈でした。
(∵)
この会社は4流大でも採用されるのが不思議です…。
私は魅力を感じていましたが何か違うと感じて辞退させていただきました。
離職率がすごすぎるからそうとう内定者だしたみたいだね。
?エントリーシートが多かった
?採用に関して不透明だった（日程など）
?辞退する時、採用担当官の対応が変った
?営業に向いている人が活躍できそうな会社
など
それはそれでよしとして、今更ながらみなさんはこの会社に対してどのような印象をお持ちですか？
良い印象、悪い印象、疑問など何でもいいので皆さんの考えを聞けたらと思います。
ちなみに私は、この会社は接する社員の方によってかなり印象が変わるな、と感じています。様々な種類の方がいるということならそれまでですが、率直な印象はそのようなものです。
合宿参加します＾＾大阪ですよね。
今回は10名ほどで、少ないらしいですよ！
いたら返事よろしくです。
合宿がんばりましょうね。
非常に論理的で的を得た意見だと思います。
私は途中でここを辞退しましたが、クライアントから見たビーコンの魅力はクライアント以上に仕事に取り組む姿勢にあるような気がします。なので、もし本当に9時5時で終わるようなことがあるなら、顧客から見て魅力が半減するような気がします。
「何を基準にして仕事を決めているんですか？」と言っているにも関わらず、「影響されるのっておかしくないですか？」って、矛盾しませんか？人それぞれの価値観があるんですし、それを非難するのはおかしいです。辞めた社員さんを訪問するのは、OB訪問として貴重ですし、辞めた理由が何であれ中身を知ることは重要です。
この掲示板のような影響力の大きいところで、個人の見解を表して、他の人の価値観を否定するのは、やめてほしいです。
皆さんは何を基準に仕事を決めているんですか？
ビーコンは仕事からいったら今のコンサルタントという仕事の基準からは外れているとは私も思います。でも、40年以上も前にコンサルタントって社名をつけたんだから、今のイメージと違うのは当たり前だと個人的には思います。
教育訓練を仕事にしているのはとても意義あることだと思うので、コンサルっぽくなくても私は入社するつもりでいます。
それと、ここをやめた人の話を聞いてどうするんですか？それに影響されるのっておかしくないですか？やめた人はそりゃ悪いイメージしか残らないでしょ。または、競争に負けちゃった人とか・・・入社して、仕事が面白いって言っている人の話を私は聞きましたけど。人それぞれ合う合わないはあると思うけど、どうせなら希望を持てる話を聞きましたよ。それにこれはその人から聞いた話ですけど、今年から人事制度が変わって、9時5時を徹底させはじめたらしいですよ！！
まだですよ＾＾；
多分、後、一週間くらい待たないといけないんじゃないんですかね？？