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早速返信有難うございます！！11日ってのはホテル業界では多い方なんでしょうか？？マイナス8は月の休みですか・・？
私も不安に思って会社訪問の時に聞いたんですが、大体11日くらい（｛30－8｝÷2＝11）らしいですよ。
ただ、夜勤というか泊まり勤務は1泊2日勤務らしいです。
マルッと1日・・・。で、睡眠時間（6時間程度）は勤務に含まない、って感じみたい(；´∀｀)
ありがとうございますう～★人事の番号ってどこに載ってるんでしょうか‥‥？いつもあっちこっちのホテルから電話がかかってくるからどの番号からかわからない‥
人事に電話してみたらいいんじゃないかなぁ～？？
電話してみます～でもどこに電話したらいいのでしょうか‥
メールの内容は懇親会のものでしたか？もしかしてアドレス間違ってたかな‥
あれ～ 僕は懇談会のお話も伺ってませんよ。パソコンのアドレスが学校のしかないので、連絡は郵送でしていただくことになりました。 まだなにもないですけどね。
懇談会っていつ頃かわかりますか。 夏休みかな～
メールで連絡きたよ～
連絡ないの？？
電話してみたら？？
私も懇親会のお話を電話で頂いてこれからはメールで連絡しますねって言われたのですがまだ来ません‥もう何かきましたか？？
の帰りに皆で三宮までタクシーを乗り合わせて帰った
京女とか外大の方たちこの掲示板見られてますか～？
見られてたら応答してくださいm(__)m
お願いしま～す！
グリーンズで働くのですか？
最終は落ちないと思っていました。
皆さんの力不足が要因ですね。
もっと自分を磨いて最終なんて出るべきです。
浅はかすぎる、今の学生は。
レスありがとうございます！私は3日に手紙が届いてやっぱり縁がありませんでした。泣。グリーンズに行くと決められた方頑張ってください。私ひたすら最終か最終1歩手前で落ちるんで頑張らねば・・・・。
基本給は19万円ですけど、それに手当てと言ったものは残業代くらいしかない、しかも残業代がないときは基本給だけみたいなもんです◎そこからいろいろ引かれるので少ないですよ～、ボーナスなんて、お小遣い程度ですし。
26日に最終を受けて2日に不採用の通知が郵送されてきました。私はこちらの会社に縁がありませんでしたが、来春からグリーンズで働かれる方、頑張ってください～！
あと、やっぱり勤務地がきになりませんか。どこになるんだろう～
大卒で19万ちょっとだったよ!!
Aホテルの場合・・・1泊2日勤務は夕方から翌朝まで。勤務時間は2日で計16時間。8時間×2なので、2日分出勤したこととなる。もちろん深夜に数時間交代で取る仮眠も勤務時間に含まれる。16時間より多い時間勤務する場合は、法定のとおり、割り増しの早出・残業手当が支給される。
Bホテルの場合・・・拘束時間は非常に長い。（24時間＝丸一日） 仮眠は全く取れない事もしばしばで、疲労はかなり出る。しかし、一度出勤すると、その後休日が数日あったりするので、疲れは取れる。
私もさくらさんと同じ意見です。創業約50年も経つ会社が組織改善する気があればとっくに変わっていると思います。今、悲惨な状況（極度の人手不足）になっているのは、制度といい、体質といい、ずっと変わる事なく従業員を使い捨てのように粗末にし続けてきた結果だとしか思えません。
「本当のことは人事の方に聞いてみるべき」とも思いますが、多分どこの会社でも、待ってました！とばかりに交わされてしまうのではないでしょうか。人事の方もこの掲示板をご覧になっているかも知れませんし・・・。グリーンズの従業員の方は本当に学生思いだと思うし、良い方ばかりです。自分の立場が悪くなってもいいから本当のことを一生懸命伝えたい気持ちで一杯だと思います。 説明会等で先輩社員として後輩たちに話せることは限られます。だからこそ、赤福さんをはじめとする社内事情に詳しい方たちは、少しでも現実とのギャップに悩んだり、後悔しないよう、この場をお借りして情報を提供してくれていると信じています。「ただの悪い噂」と解釈される方は、入社して確認してみてください。同僚はいい方ばかりだと思いますし、入社された方は、組織改善に貢献できるよう、頑張ってほしいと思います。
確かに発展途上の会社ですが、それでも創業から約50年くらい経った1400人規模の中堅会社ですよ。それでこの現状はちょっと・・・
人事の方もきっとそうおっしゃるでしょうね。僕も迷っています。これまで出てきた数々の疑問をグリーンズに聞いたところで決して本当のことは教えてくれないだろうし、休日等の規定も法的に「ある」だけかもしれない。それらを確約した労働契約を結べるわけはないし（甘いって言われたらそれまでだけど入ってからじゃ詐欺だもんね）、それなら信憑性の高い情報を頼りにするもの手か・・・!?。
それに一番引っかかっているのは、さんざん「覚悟」という言葉をここで聞いたこと。そもそも会社に入るのに「覚悟」なんて必要なんですか？そりゃ不安で一杯ですけど、それ以上の夢や希望だけじゃいけないんですか？社会は厳しいって言うけれど、自分を犠牲にまでする必要があるのかな？耐え続けてする仕事って、楽しめるのかな？このまま入ったら都合のいいように解釈されて、自分の首を締めるんじゃないかな？
あーまた悶々としてきた！僕は赤福さんの言う通り、グリーンズも含めギリギリ最後まで見極めをしていくつもりです。また、いろいろな情報をお願いします！！
でも内定おめでとうございますね！！！
内定おめでとうございます！！覚えていますか？さやといいます。途中minnyって名前変えていましたけど。。。たぶん、ずっと前の書き込みを見ていただければ分かると思いますが。実は私も承諾書だしましたよ。もしかしたら、いつか会えるかもしれませんね！！
みなさんへ
グリーンズは今、発展途上だと思うのですが、今後制度（退職手当、残業手当など）の改善なんかはないのでしょうかね。。みなさんはどう思われますか？
もし疑問や不安があるなら自分で直接人事の方に聞いてみたほうがいいんじゃないですか？私は役員面接の時、直接人事の方に聞きました。私もこの掲示板見て不安に思った1人ですので・・。でも有給、休暇もちゃんと取れるとおっしゃってました。それは一応法律で決まってますからね。ただ時期によっては希望通りに行かないこともあるみたいです。
今は色々な情報が飛び交う時代ですから、どこまでが本当でどこまでがそうじゃないのか、自分でしっかり見極めるべきだと思います。それはグリーンズだけでなくどの会社でもそうです。自分が納得した上で決めなければ後悔しますからね・・。赤福さんの言うことを参考になさるのもいいと思います。参考にしたうえで自分で確かめるべきです。どこの会社も説明会とかで、こと細かく自分の会社の悪いとこは言いませんよね？
まぁ、ホテルといったサービス業を目指すからにはある程度の覚悟は必要だと思います。しっかりと自分の目で見て確かめて自分の道を決めてほしい、と私は思います。
長々と失礼しました。
いわゆる「内定者フォロー」は年々微妙に異なりますので、正直今年のことは分かりません。ただ、ほぼ定例的なことと私の解釈を書き込みます。
其の八 「内定者フォローの効果は内定者しか分からない」
?おおよそ年内で集められる回数は3回。8月上旬、11月中旬、12月下旬です。
?8月、懇親会。後半の役員面接組の結果も出揃い、他社との競合も一段落つき、内定者がほぼ確定されます。初めての顔合わせとして出来れば一度に集めたい会社にとっては都合のいい時期といえます。「暗黙の強制」ですが、学生も参加しやすいよう夏休みのお盆前が好まれます。過去の例をみると、ハイキングなどのレクレーションが多いようです。
?11月、研修会。秋採用の追加者と公務員受験の辞退者の入れ替えができる時期です。講義やホテル見学などがあります。
?12月、納会出席。年（グリーンズの上半期）の終わりの行事で、ほぼ全社員に対して新入社員が紹介されるのが定例です。
?企業の本音は「入社前教育をしたいところだが、まずは定期的に接点をもち、入社辞退を防ぐ」でしょう。しかし受け手の期待は十人十色。内定者フォロー、しいては会社への評価は、参加した本人のみぞ知るところです。一つ言えるのは、11月以降は格段に辞退しにくくなりますので（心理的拘束力が強まるし、会社も採用活動を終え納得できない為）一つの目安にしてください。
そうですね…。諦める勇気も必要かもしれませんね。もしも、匿名でそのコトを確かめるコトができるなら、人事の方に聞いてみたいです。真実はおっしゃらないでしょうけど。
第一志望内定おめでとうございます。結果的に満足のいく結果が得られて良かったですね。
＞ルーシーさん、まちさん
悩むことは苦しいことですが、一度決めたらそんな自分を信じ抜くことができます。これからも頑張ってください。
それでは前回の少し補足的なところで、新たに書き込みをします。
其の七 「就業規則と組合の話題は遅れた頃にやってくる」
?就業規則とは、これまで書き込んだ労働時間や休日、退職金などについて定めるよう、会社が法的（労働基準法 第89条）に義務付けられいるもので、又社員に明示しなければならないものです。
?グリーンズでは本社サーバーで管理されており、全国どの店舗からでもCPを介して見ることができます。しかし、それ以上話題にあがることはありません。
?就業規則は本来、労働条件・契約の面において非常に重要視されるものです。しかし社員・会社双方に「こういう決まりだから仕方ない」のレベルで、特に入社直後は深く関わることがありません。
?新入社員は白紙からのスタートです。「こういうものだ」と言われれば盲目的にそれらを受け入れます。新人研修でも、わざわざ就業規則について深くレクチャーはせず、精神論や技術面を重視します。
?よって社員がその存在と真剣に向き合うのは、会社に疑問を感じた時と退職する時になります。
?なぜそこまで話題にあがらないのか？それはグリーンズのいう「価値観の共有」に反するからです。いくら法を根拠にしても、会社を公に批判や指摘をすることは、会社や社員の価値観に同調しない問題児（仲間ではない）いうことです。そして、そんな個人を守ってくれ、又は代わりに問題を提起してくれる労働組合もそんな理由からここでは存在しません。つまり創業から受け継がれた思いや慣例が、就業規則より尊ばれます。不満や不安がないうちは、有給や退職金のことなんて気になりませんから。
?就業規則を入社前の学生に見せてくれる会社はないかもしれませんが、その内容やモデルは調べられます。それを基準に、選考中の会社と最後の意志確認をして見るのも手だと思います。
入社承諾書を提出して、その後すぐに、入社確定などの理由で本社などに、来てください！！みたいな事はありますか？？また、内定者懇談会ってもう始まっているんですか？行った方いらっしゃいますか？？
私は不安があるので、不安がある時点で入社してもダメだと思い辞退しました。
有休も休みも取れないみたいですね。人事の方はよくても、入社後の生活の安定に不安になりました。
※長々とすみませんでした。
最終まで行って落ちました！まぁ失礼にも面接にて・・・だったのでしかたなかったでしょう☆
しか～し、第二志望のグリーンズを落ちても第一志望の企業に受かったので「就活は内定が1社でイイ」で皆さんがんばってください！前向きに!！
＞赤福さんへ
御社は残念でしたが、僕は大丈夫です！いままでどうもありがとうございました！
感想ありがとうございます。念を押しますが、私はこの会社を非難しおとしめる者ではありません。ご指摘の通りどの会社も似たり寄ったりですし、やりがいや夢をもって入社を考えているみなさんには、これらはほんの些細なことです。でもこれらを覚悟して働く、又は他社と納得のいくまで比較してみるということは、結局本人・会社双方の利益に繋がると私は信じています。これからも、立場的に弱い学生側に立って質問し難い情報を提供していこうと心掛けていきます。
＞いちごさんへ
この会社の退職金について書き込みをさせてもらいます。
其の六「定年以外は退職金をあきらめる」
?退職金については法律の規定がありません。支払うかどうかは会社の自由です。これは会社が定める＜就業規則＞にその項目があります。
?退職金がもらえる条件は、＜10年以上勤務し、且つ会社がその功績を高く認める者＞とあります。
?つまり確実にもらえた社員は、私の知る限り、＜定年退職＞しかいません。
?なぜなら、どのような事情があれ＜途中退職する＝自己都合＞であり、また＜会社が引き留め説得しても応じない＝裏切り者（価値観を共有する仲間でない）＞には、この条件に該当しないのです。
?例え、業務で体を痛め又は壊して退職する場合でも、最終的には?の考えが適用されます。つまり円満退社自体、寿退社を除き、非常に難しいものなのです。
?このようにグリーンズに限らずどの会社においても、退職金の条件次第では、＜離職率が高い会社ほど浮いた退職金が会社の手元に残ってくるわけで、それらが会社の利益や投資に還元されている＞と邪推してしまいます。
次回は＜就業規則と労働組合＞について書き込む予定です。
人事の方は良い方だと思ったので、とても迷いました。しかし、やはりシティホテルに比べて、ビジネスホテルは宿泊特化型になってしまって私がしたいベルや宴会、ウェディングのお仕事ができないと思ったからです。何を優先させるかは人それぞれだと思いますが、お互いに納得のいく就職活動になるようにがんばりましょうね。
グリーンズを志望されている方、色々会社には悪い噂があるかもしれませんが、自分の目で見たものを信じて、最後までがんばってくださいね。私も自分の道を一生懸命模索しようと思います。
私は最終まで進んだ者です。
正直グリーンズの人事の方、社長様etcがとても人間的に素晴らしく親身になってくれることから、そういう人材育成が出来る素晴らしい会社だと思って、その自分の思いを信じておりました。
ですが、赤福さんの書き込みを拝見させて頂き、良い面が見えるだけが本当の姿ではなく、内情は悲惨だと思いました。
ボーナス、有給、転勤の際の自己負担etcについて、内情はそういうものなんだ…と改めて感じさせられました。
どこの企業さんも同様ですが、自分の会社はいい!!としか言わないですし、敢えてマイナスイメージになることは就職活動を真剣にしている学生達への情報提供をしてくれませんよね。それで入社して、話と違った～と思い、後悔し、離職していく人が増加している様な気がします。
赤福さんの様に、自らの疑問部分について、明瞭詳細に教えて頂き、これから選考を受けていく上で、厳しい目線で見ることができます。
本当にありがとうございました。
今後もこういう風に良い面も悪い面もきちんと教えてくださる企業が増えていくことを願っています。
続いて質問の回答です。
其の五「福利厚生は何のためにあるのか？」
?以前にあった、運動会・忘年会・誕生日プレゼント・クリスマスケーキプレゼント・社員旅行等の各種イベントはなくなりました。
?現在公示されている「契約リゾートホテル」も若干の割引があるだけで、社員を招待したり、会社がすべて負担をしてくれるものではありません。またそれも自分たちの休日をあてる訳ですから、利用される社員は皆無ではないでしょうか。
?年1回ファミリープレゼントとして会社から家族宛にギフトカードが送られてきます。しかしもともとは社員が頑張って働いて利益なのですから、受け取る家族も複雑です（本音はその分子供にあげて欲しい）。
?社員割引・食事補助も一切ありません。
?制服も実は一部自己負担です（フロント男子のスラックスやカッターシャツ等）。もちろんクリーニング代も自己負担です。名札を破損したりして注文しても、その状況によって店舗または本人の負担として費用が発生します。
?退職金についてはまた次回書き込みます。
はじめまして。過去の投稿からずっと見ていると、福利厚生面で法律上相当問題がある事がたくさんあるみたいで驚いています。投稿内容を見ていてふと思ったのですが、残業はおろか有給も取れないということは、もしかして退職金も・・・。と思ったりしたのは私だけでしょうか？！
「そんなの説明会で聞いてないよ～！！」と叫びたいところです。。。当たり前ですけど（笑）
だいたいどこの会社も勤続5年以上とかいいますが、グリーンズの場合、どんな感じですか？円満退社は難しいとか、有給を使わせるくらいなら人件費がかからないように辞めさせるとか、ボーナス直後に辞めたら没収とか、怖ろしいなぁと思います。
これだけ具体的かつ論理的に説明頂いているので、信憑性も高いと思います。他にも知っておいた方が良いことがあれば、入社を冷静に再検討する為にも先輩社員からぜひ伝授してほしいです。
詳しく教えてくださってありがとうございます。いろいろ悩みが解決できました。本当にありがとうございます！！
?会社都合による異動で、且つ中部圏から遠方（北海道や九州、四国など）の為にアパート等に入居せざるを得ない場合は、普通に考えても全額会社負担でなければならないと思います。それでも家賃以外は自己負担が原則です。最近ではレオパレス（家具付）もよく活用しているらしいです。
?内定承諾書も入社承諾書も法的効力はありません。これは憲法22条の「職業選択の自由」に起因します。またこれらの労働契約書に損害賠償や違約金の文句があっても、労働基準法16条に違反する為に無効です。しかし、入社直前の辞退などは逆に学生側の「解約権の濫用」として問題となる場合もあるので、節度ある対応と、またその時には誠意が必要かと思います。ただし「内定辞退の謝罪に来い」等という要求には応じなくてもよいでしょう（決意は変わらないのに高い交通費を使うのは双方に無駄）。
少し長くなりますが質問の回答です。分かり難かったらすみません。また思い出したら随時書き込みます。
其の三 「勤務時間の曖昧な線引き」
?現場でシフトを管理している店舗責任者は、基本的に残業を出さないよう会社から指導を受けています（時間外労働は2割5分増の為、人件費がかさむ）。
?しかし休憩時間と違い、勤務時間に含まれない「フロントの仮眠時間」「2時間以上の中抜け」などが存在しますので、拘束時間は長くなります。これらは残業（時間外労働）には含まれません。
?また、時間内に終わらせることが出来ず延長してしまった時間は、店舗責任者の裁量に委ねられます。ただ基本的には認められません。タイムカードを打っていても、データを修正して本社に送られるので、自己計算は成り立たないと思ってください。
?店舗責任者は店舗に対する責任数字があります。だから心を鬼にして人件費も減らさなければならないし、残業がつかない自分が残業を一手に引き受ける形になって体を壊すケースが多いです。身体的以外にも、部下と会社の狭間で自律神経に支障をきたす方もいらっしゃいます。法的に義務付けられている健康診断はありますが、それの対する会社フォローはありません。
其の四「休日消化は一年目から困難」
?公示されている年106回の休日には有給は含まれていないはずですが、有給はおろか年間休日の消化も難しいでしょう。
?年2回の7連休も実施月はそれプラス3～4日しか休めません。よって残り10ヶ月を月8ペースでとれたとしても消化できませんし、それ以上休むと逆に申し訳ない雰囲気になります。
?また、特に現場はシフト制ですので、急な慶弔などでも所定休日を前倒したりしてシフト調整を月内で行います。よって、月の休みの数が変動することもありません（誰かが負担してくれた分を今度は自分が、の繰り返しです）。つまり有給ではありませんし、休日出勤（3割5分増）という概念もありません。
?ちなみに有給の買取もありません。退職前の有給消化も出来ないと聞いています。辞める社員に給料つきの休みをとらせるくらいなら、すぐに辞めさせるほうが経費がおさえられるからです。
ボーナスの事は会社の経費削減と言ってしまえばどれだけ納得がいかなくてもそれまでだと思いますが、有給が取れないのは事実です。いままで何人もバタバタ病気になって入院したり倒れたりした人を知っていますが、そんな時でさえ有給を使おうものなら、会社から吊し上げにあいます。これは普段、私用で有給が使いにくいとかいう事ではありませんよね。絶対払わないといけないものを削って利益を出しているんです。労働基準局に証拠を集めて訴えたら冗談抜きで会社責任あります。でも退職に追い込まれ、そういう所に出て行かないように激しい言葉の圧力がかかります。会社ぐるみの証拠隠滅なんかも確実にありますよ。