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過去の書き込みの内容の90％くらいは事実です。当社社員にも新卒の皆様の事を思う、利他の精神がある人間がいると思うと改めてもったいない会社と思います。
これは私の主観ですし、過去のパパチさんの書き込みを否定する訳ではありませんが参考になればと思い書き込みます。
結論から言えば、どんな会社に行っても捉え方次第でどうとでもなると思ってます。
自分の身に起こる要因を他人のせいにする人はどこに行ってもそうします。
ネガティブな事を言う人は、どこに行っても結局ネガティブな事を言います。
理不尽な事がない会社がどこにあるのでしょうか？あったら教えてほしい。物事は色んな見方がある。
これは諦めではありません。
理不尽だと思えば提案をする知識と、結果を出す行動力を身につけるきっかけとなる。
未発達な組織がだからこそ、全てを一気に変えることは難しくても、少しずつ変えられるチャンスはある。
住みやすい、清んだぬるま湯には面白味がない場合がほとんどです。
反面、当社は確かに理不尽な事務手続きも多く在るなかで、改革出来るところは沢山あります。
しかしながら、それを変えようと思うバイタリティーとマインドがある人材がいません。というかそれだけのバイタリティーとマインドがあれば会社を出ることを最終的に考える事になります。
理由は2つあると思います。
ビジョンが曖昧である点と待遇面(評価)の曖昧さです。
ゆえに皆さんが起爆剤となり300名近くいる組織を変えることができる余地がある会社とも言えます。
ワンマンである事は事実ですが、ワンマンであるがゆえにトップを納得させることができる提案ができれば可能です。
新卒の意見を取り入れて貰える可能性が高いとも言えます。専門的領域では無理でも、チーム内の事務方法やPC操作など一般事務の改革はできると思います。
『話が違う』、『思ったよりも環境が悪い』そんな事は当たり前。私も含め全く異なる感情を持った者同士の集まりなんですから。
与えられる事に期待するより、自分が何をするかに期待できる人材が求められていると思います。
当社の一部にもこんな風に思っている社員はいます。それだけお伝えしたかった。
当社に入るか否かというよりは、選択に関する意見になりましたが、皆さんの参考になれば幸いです。
離職率は高いですよ。
ただ、最近の新卒の方は、2～3年近くいらっしゃいますね。
十年以上働いている方は、ほんの数人です。
やめるのは、そのため非常に楽です。
給与に関しては相当低いです。
もともとかなり低いのに、昨年の新卒の方は800円UPしたのみとのこと。
昨年度のボーナス支給は、一昨年度の半分です。
年間ボーナス30万としてその半分。全く期待しない方がいいです。
ちなみに給与者のボーナスは半分ですが、役員のカット率は10％です。
本末転倒？(^_^)の気もしますね。
返信ありがとうございます!
パパちさんの過去の書き込みも大分参考にさせていただいております。
やはりここで働きながら…というのは厳しいようですね。
過去の書き込みをみて、かなり殺伐とした雰囲気を持つ会社だなあと感じたのですが、説明会に参加して話を聞いた感じではクリーンな印象を受けました。
ただ説明会で給与を始め待遇について一切の説明がなかったのがとてもひっかかっており選考を進めるべきか迷っています…
やはり説明会では本音というのはなかなか出さないのでしょうか
また質問なのですが離職率、辞めやすいか等だいたいで良いので教えていただければと思います。
久しぶりにここを見ていたら記入があったので返信させていただきます。
司法書士の資格を働きながら取得した人がいない、というのは本当です。
また、司法書士の資格をもって入社してくる人は、全員、経験のない方です。理由はもちろん、安く働かせることができる（入ってくる方も未経験なので、安いのは当然と思っている)、人数はいるにもかかわらず、本社(横浜)では実質二二人の決定権できまるので、経験者とかちあわないように刷るため。
もし働きながら司法書士資格を取得したいのであれば、ほかを絶対に勧めます。
もし、ほかに聞きたいことがありましたら遠慮なく聞いてください。ちょくちょく見るようにします。
みなさんの幸せを祈ります。
詳しくありがとうございます!
司法書士の資格取得した人が0というのがひっかかりますよね
私も川田さんと一緒で司法書士の勉強をしているので、その関係でこちらの会社?を見つけました。
やはり働きながら資格の勉強を…というのは甘いんでしょうかね…
ESはその場で書くのですよね。時間をとってくれる感じなのですか？私は、これから説明会に行く予定です。
あくまで私の印象ですが、仕事内容は司法書士などの先生方の小間使いといった感じの印象を受けました。
また、質疑応答で仕事をしながら司法書士の資格をとった人は今までで0人だそうです。
あと、ES記入がありますが、内容は志望動機と強み弱み、学生時代頑張ったことと自己PRでした。
私は司法書士の勉強をしているので興味をもったのですが、あまり勉強できる環境ではないようなので書類選考後の選考に進むか迷っています。
私は明日参加してきます
過去の書き込みをみるとうーん…って感じですよね
不安だー
わかる人お願いします！
詳しく本当にありがとうございます！！
パパちさんはとても強い方なんですね～。凄いです。
ご意見参考にします！いっぱい聞かしてもらって感謝しています！ありがとうございました！
この会社を辞めない理由はいくつかあります。
この掲示板でも以前に記載したように、2年ほど前に突然年俸制を言い渡され、会社に対して、「それは違うだろう」と言い出しっぺであるからでもあります。
その言い出しっぺが辞めてしまえば、いわゆる見張り番役がいなくなってしまうからです。
実際、年俸制に関する点については、ましになってきたので辞めないことによって、会社にも働く人にとっても喜ばれたのではないか、と思っています。
↓ここからは完全に個人的な考えになります。
その2年ほど前に会社に対して言ったときに、一度、辞表を出しているので、会社には怖れることは何もありません。(辞表は返してくれましたが)
転職についてですが、数回、実際転職をしています。
そこで感じたことですが、仕事がいやで辞めても、次の職場はそのいやなことが追っかけてくる、というものです。
この会社に魅力があるから辞めないわけではありません。
いまでも理不尽なことがたくさんあります。
しかし、ここでいやになって辞めると、おそらく次の職場に転職しても、おなじようなことが起きる、と考えているのです。
たぶん、克服すべき事があるんでしょうね。この世に生まれて。
それが、仕事で現れているんだろうと思います。
今の自分はこの立場に感謝しています。さらに言ってしまえば、この理不尽さも「おっ来たね、また課題を与えてくれてありがとうございます。」という感じでしょうか。
だいぶ、信じられない話になってしまいました。
また聞きたいこと等があれば掲示してください。
123456さんが幸せになりますように。
詳しい書き込みありがとうございます。
ちょっとかなり悩んできましたが、書き込みも踏まえ考えてみようと思います！ホント助かりました。
最後に一つだけ、
パパチさんは、いやな面もいっぱい見てきたわけですよね。にもかかわらず、転職なさらないのはなぜですか？もちろん転職が大変なことは分ります。生活面以外で、何かしら会社に対し魅力を感じていることがあるのでしょうか？？
＞理不尽なことってどんなでしょうか？
「理不尽」って辞書を調べると「道理に合わないこと」って書いてあります。
この道理っていうものが一般社会通念における常識とイコールだとすると、常識に合わないことっていうことになります。
ほんの一例では、最近の売買の登記にはすべて本人確認なるものが必要ということで、数百戸のご自宅に電話をかけまくって、生年月日等で本人確認をします。数百戸のご自宅に電話をするだけでも日中はつながらなかったり、不在であることがほとんどです。ということは、更に倍以上の時間をかけることになります。今までの通常業務にプラスでこの仕事があります。
しかし、それでも早帰りや時間外勤務をしてはならない、という事を強制するのです。(会社が年360時間以上の労働をすると36協定に反するため)
物理的に無理なわけです。常識的に考えても無理なわけですが、会社の方針になったから、となんの前触れもなくすることになるわけです。
ちなみに、司法書士会は県単位で会則があり、神奈川県の司法書士会は本人確認については、否決したにも関わらず、会社の方針として、本人確認なるものを実施しています。
これはほんの一例です。、
次にご質問の点ですが、
1。新卒の女で経験を詰めば、なんかしらの仕事を任せて頂けるのか？書類処理や外回り以外で
司法書士または土地家屋調査士の資格を持っていらっしゃらなければ、「仕事を任せる」というレベルには到底到達しません。10年近く勤務されてらっしゃる中途採用の方でもそのレベルに達している方はいません。
また、資格を持っていても数年は、「任せる」レベルには至りません。
たとえ、今現在、資格をお持ちでも未経験であれば、今は本人確認要員として、登記などというよりも、お客様の生年月日・住所を聞きまくる要員としてしかみられないです。
不思議なことに、有資格者経験者というのは、この会社に入社したことがありません。
2。ボーナスは月給1ヶ月くらい…は本当なのか？
本当です。
中途ですが、事務の女性に聞いたところ、年間で300万前後と言っていました。
たぶんもうご存じかもしれませんが、最初一年のボーナスはありません。次の年、1ヶ月の80％くらいのボーナスがでるようです。最終的に月給1ヶ月のフルボーナスがでるのは3年後、ということになります。
3。社員同士の雰囲気はどうか？(もちろん部署や個人にもよると思いますが)
これを公表すべきか迷いますが、この会社を志望されているのであえてお話ししますが、社員の中に悪い表現をすると、スパイがいるようです。
何気なく会社の悪口愚痴文句などを言うと、それが社長＋αに伝わっているのです。
ですから、一般的なざっくばらんに何事も話せる、という雰囲気ではありません。
見た限りでは、新卒の方同士では最初のうちは楽しそうに談笑しているようですが、すぐにこの会社いやこの個人事務所独特の自分を抑えなければならない雰囲気に飲み込まれていきます。
以下は、特に自分の個人的な考えです。
雰囲気のよい会社、というのは、上司部下が相互に役割を尊重しあっていてあたりまえに「ありがとう」と言い合って感謝している会社だと自分は思っています。
ですが、この会社の特に売り上げを上げている部署では、ノルマを課し、達成しないと強く責めるだけで、達成しても当たり前にしか思っていない上司が中心となっています。すると普通の部下はただビクビクするだけなんですね。感謝と正反対の会社の雰囲気です。
123456さんが仕事に対して、任される、ということに重点を置かれているのであればそれは難しいかもしれません。雰囲気についても古い体質です。逆に言われるがままに仕事をするだけ、というならばそれほど不平不満は無いかもしれません。
できるだけお答えさせて頂きました。
ありがとうございます。、
返事ありがとうございます！
理不尽なことってどんなでしょうか？
自分の気持ち的には、ほぼ内定お受けする気です(時期的にも)社長面接で社長に会いましたが、話やすく感じたのですが
ですが気になる点が3つ程あります
1。新卒の女で経験を詰めば、なんかしらの仕事を任せて頂けるのか？書類処理や外回り以外で
2。ボーナスは月給1ヶ月くらい…は本当なのか？
3。社員同士の雰囲気はどうか？(もちろん部署や個人にもよると思いますが)
です！
可能な範囲でお答え頂けますか？すみません
まだこの会社にいます。
ところで、会社の内部ですが、以前にこの会社は会社の形態をとっていますが、実質的には司法書士・土地家屋調査士の個人事務所である、と伝えさせて頂きました。
そのため、社員個人の意見などは会社に対する反抗ととらえられる風潮があります。このあたりは以前とまったく変わっていません。部署にも寄りますが、おおかたの社員は不平不満・愚痴・泣き言に埋もれています。このなかで、特に新卒で入社されるとなると、相当自分で意識的に前向きな考え方の持ち主(たとえば理不尽な目にあってもありがたい、とおもえるくらい)でないと、落ち込みは激しく、時を短くして去っていく方も多数おります。この点も以前にお伝えさせていただいたとおりです。
ところで、9月から司法書士・土地家屋調査士ともに個人事務所の形態から司法書士法人・土地家屋調査士法人に組織が変わりました。
しかし、内部的には、まったく変わっていません。それどころかかえって理不尽な業務形態に変わりつつあります。
詳細はご希望であれば後日、個人のプライバシーがあからさまにならない程度にお伝えできます。
3月からの犯罪収益・・・法(ゲートキーパー法)、8月からの司法書士規則の変更などに過剰に反応しており、プライドとが高く周囲の声(外部)を非常に気にするところです。おわかりになると思いますが、そのため内部にいる社員はどんどんと理不尽になります。
もし様々な点でお聞きになりたいことがありましたら、可能な限りお答えさせて頂きます。
楽しんで就職活動をしてください。ご健闘を祈ります。
今年内定もらいまして、この掲示板見て悩みだしました。
同じような方いますか？
久しぶりにここを見ていたら書き込みがあったのでびっくりしました。
ところで、残業代の件ですが、2年ほど前の残業代等の事件以来、コンサルティング会社が変わりまして、だいぶまともになってきました。その結果、今では、ちゃんと申請通り残業代はでるようになっています。
水曜日を主に早帰り日として、特に仕事が無ければ早く変えることはできるようになりました。
しかし、その結果かわかりませんが、時間内の業務は減らないので、説明会中でも携帯がなったりなりふり構わずしごとしたり、ひいては、昼食時間が5分くらい、ということになっていることもあります。
どちらがいいか、または、選択に入れないかの判断はお任せいたします。
ところで、ここ5年間で正社員で200名ほど入社していますが、全体の社員数は微増くらいです。
つまり、それだけ出入りが激しいことを物語っています。居心地の良さはこの社員数の変化である程度想像つくと思います。
ほかに何かご質問等があれば、できるだけお答えさせて頂きます。
幸せをお祈りいたします。
断るのも勇気いりますよね(＞_＜)
自分が一番納得できる職を探して頑張ります！！
ありがとうございました★
そうですか。お互い頑張りましょうね。
承諾書を出してもきちんと訳を説明すれば辞退できますよ。法的拘束力はありませんから。ただ、会社のほうから結構ヒドイことを言われてしまう人もいるみたいですけど。大学の就職課ではとにかくひたすら謝りなさいと言ってました。
丁寧にありがとうございます。就活再開してみようと思います。ただ…「内々定承諾書」が届き、2週間以内に返事をしなければいけません。とりあえず承諾しておいて、他で興味があり、内定いただけたら断るってできるんですかね？
無知ですみません(^_^;)
そうですね。面接通過の連絡はきましたが、辞退しました。どうしても筆記試験のことが頭に残ってしまっていて、もし内定をもらったとしてもあゆみさんと同じように悩んでしまうだけだと思いましたから。
心配なら今からでも会社見学させてもらうとか、OB訪問とかして生の声を聞いてみるのもいいと思いますよ。もしくは、また就活を再開して、他の同種の会社を見るとか。
そうですか。ありがとうございます！
いまだに悩んでます。tommyさんは、もうここはナシって感じですか？
説明を聞くと、書かれていたほどひどい印象は受けませんでした。きちんと残業代も出るみたいだし、女性にも働きやすい職場だと思います。
でも私の好みでいうなら、あまり好きではないです。社員の皆さんも忙しいとは思うんですけど、私たちが筆記試験を受けている間、前に座っていた社員はメール打ってましたし。打ち終わって机の上においていた携帯がバイブで震えて机をガタガタいわせましたし。こっちは真剣なのに、どういう気持ちで採用活動をしているのかと思いました。
私がちょっと細かい性格をしているもので、気になっただけかもしれませんが。。。
説明会行きましたか？
どんな感じでしたか？？
就職活動も辞め、ここに就職するつもりでしたが、書き込みを見て色々不安になってきました゜・(＞_＜)・゜。
まだ会社の様子は変わってないのでしょうか？？
教えて下さい！！お願いしますm(_ _)m
就活活動も辞めて、ここに就職するつもりでしたが、書き込みを見て色々心配になりました゜・(＞_＜)・゜。
まだ会社の様子は以前と変わらないのでしょうか？？
教えて下さい！！お願いしますm(_ _)m
いろいろとありがとうございます。一応地銀と某都市銀行からも内定を頂きました。いろいろと考えて決めようと思います。
ご想像の通り、かなり低いです。
人によって差はありますが、大半は400万前後です。
300万からの人もいます。ほんの一部の管理職の方のみ600万くらいの方がいます。
もちろん、いくらやっても残業代でませんし、ボーナスもありません。
手当もいっさいありません。
そして、次の年に増加する年収は2％くらいです。
ですから、400万もらっているとして、408万ですよ。次の年は。
月給制に換算すると一ヶ月でボーナスも含めて1万円もあがらないです。
今、世間をにぎあわせているホワイトカラーの年俸制の対象となる人は、管理職の数名しかいません。(つまり800万前後の給料をもらっている人)
それでも、会社は社員のために云々・・・と言っていますよ。
そういう話を会社がするほど社員のために考えていない、ということが見抜かれてしまうことに気が付いていない会社です。
なるほど！そういうことですかぁ。。。しかし他の今年のない停車の書き込みがないのは寂しいですね↓
四季報には株式会社山田債権回収、の部分しかでてこないから食い違います。
というのは、株式会社山田債権回収は、山田事務所とイコールではないからです。
株式会社山田債権回収の方は、山田事務所ではいわゆる作成課という人しか所属していません(すべて女性)。その他の外回りの部署や司法書士の業務、調査士の業務の人は株式会社山田債権回収から委託されている山田事務所の人です。
ですから、通常の業務をやっている人たちの平均年齢・平均年収は四季報とは全く違います。
株式会社山田債権回収の方は、ほかに主に銀行からの転職組のサービサー部とかからの方たちがいるので、平均するとそちらの方がずっと高額な年収になります。
また、余談ですが最近会社の役員が変わりました。
社長以外すべて外部から来た(銀行など)取締役になりました。
つまり、いくら長く実績を積み上げてこの会社にいても役員クラスになることはできません。まぁかえって気楽ですけどね。こちらも期待していないし、期待もされていないので。
なるほど…やっぱり色々と考えてしまいますね。。。今日会社四季報見たのですが平均年齢とか平均年収とかが人事の方の説明と食い違う部分が多々ありちょっと疑問を抱いています
何度か書いているのですが、残業は人と部署によります。
すでに資格を持っていていきなり業務の課に配属になると初日から12時近くまで残業。その後も月50時間に近い残業の毎日です。
反対に、もし初心者の初心者だと1年近く残業のないお届けだけの部署になりますが、田の部署で人が足りないなどの場合、突然、次の日から残業だらけの部署になります。
この会社は会社じゃなくて、個人事務所です。ふつうの会社を想像しないで、2，3人の中小企業を想像した方がわかりやすいと思います。
ということは入社後から約1年、2年は残業がないということですね…収入がないという意味では悪いですが、自分の時間がたくさん取れるということに＾＾
新卒で一年目は特に外周りでお届けの部署なので、ほとんど残業ありませんよ。ですから手取りは15万がいいところですよ。その後もその部署にいるとしたら一年で3000円も上がらないので次の年はよくて15万3千円という感じです。ほんとに給料はほかの会社と比較にならないくらい安いですよ。所詮、個人事務所ですから。
労働組合も働いている人たちが作る気にならないくらい、会社に興味ないですし。組合作るくらいならみんな辞めていきます。
法定残業代が出たりするとだいたい1年目は手取りで20万くらいになるんですかね？交通費が5万まで出るのなら住宅手当出してくれればいいのに＞＜と思いました。
やっぱり強い労働組合とかあるといいですよね。
だいぶ先の就職について決めるのは大変ですね。
昔、新卒で内定もらった会社で確約書どころか、内定式にまででて、ほかの会社に行くことになり断る方法を考えて実行したことがあります。
「すいません、留年してしまいました」と伝えるとすっぱり連絡はこなくなりました。
ところで、今日も3月末なので残業です。終わりは23時30分でしたが、業務を行っている人は数十人はいまだ残業していました。
これでもお金の観点からは微々たる残業代しかないです。自分のような年俸制になるといくらやってもお給料は変わらずです。
ほかの会社もいろいろみて悩んだ方がいいですよ。
迷いますね。。。確約書とか提出だし。。。悩みます。ほかの企業はまだ先行にすら入ってないのに・・・
手当は通勤費以外いっさいありません。
住宅手当も資格手当も育児の手当てももちろんありませんし、おおよその企業にありそうな手当もいっさいありません。ですから、一見初任給等はふつうの会社一般と変わらないですが、公務員などにありがちな地域の手当もないので本当に手取りは少ないですよ。
また、昇級に関しても一年経って一般の会社でありがちな1万円程度の昇級はまずあり得ません。せいぜい3000円もあればいい方です。
アパート暮らし、それも一人ならばかなりきついかもしれないですね。
ちなみに小田原や秦野の方から通ってくる方々もいますけど。
内定を頂きました。あたしは東海人なので行くのならアパートだなぁと思っているのですが、ここは住宅手当がありません。実際通勤手当だけなんですか？
今は就職するのに選べる時代のようですから、企業が言っている表の部分だけでなく、裏の部分も聞いたことを鵜呑みにするのではなく、よく自分なりに考えて結論出してくださいね。
就職活動、がんばってください。検討を祈ります。
今はまだ考え中ですがほかの会社で内定が出るかどうかとかも考えてから入社を決めたいと思います。もしかしたら来年からパパちさんと働くかもしれませんね
いいと思いますよ。この会社を経験してほかに移るという目的があるのならば。
最初のうち(といっても2，3年いるひともいますが）は、外回りのお届けの部署で、ほとんど残業ないです。お届けとか法務局の書類回収くらいしか仕事がなく、かつ、なんの登記があってお届けや法務局に行っているかはわからないままですが・・・・
しばらくして残業の部署に行っても、ふつうの事務所なら残業にならないことで残業になるので、不合理であることがすぐにわかります。たとえば、請求書領収書一つ出すだけで、システムに画面出して、計算して、中には話のわからない上司を説得して、経理に伝えて、印刷する人に伝えて、出してもらいます。個人事務所なら一言ですみますよ。
残業はがんばればできます。ただ、こういった自分でがんばってもどうにもならないことに時間をさくことも多いです。