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大学の就職課にある卒業生の報告書です。
その会社で働いて2～3年経つ卒業生が就活生のために回答したアンケート、といえば分かりますよね。
昔から採用活動には力が入っていたそうです。
「それだけで好印象～」というのは極端だったかもしれませんね。
例えば「裁量労働制についてやSE職全般に関する知識が不十分なまま、イメージだけで入社に至る人がいる」と言い換えた方が良いかもしれません。
普通そういう人は面接で落とされるものなんですけどね…運が良いのか要領が良いのでしょうか。
気分を害してないですよ^^
私もショックという言葉は不適切だったのかもしれないと思ってます。すいませんでした。
＞うんうんさん
＞うさちゃんさん
素直な意見ありがとうございます。
うんうんさんに質問なのですが、
「ハイマックスは採用活動がすごく丁寧なのでそれだけで好印象を持ち、多少勘違いして入社する人が多いようです。」
という情報はどういったルートで仕入れたものなのですか？
＞KAZUさん
＞トックさんへ
肯定していただき、ありがとうございます。
＞悩むなあ・・・（＋。＋）ゞさん
＞暇人さん
＞ソウさんへ
気分を害させてしまったようで、申し訳ないです。
僕個人としては、こういう考え方の人間もいるんだということを伝えたかっただけで、選考途中の方や内定者の方を否定するつもりは毛頭ありません。ですから、不快だと思ったのであれば、お手数ですがこの書き込みを飛ばして読んでいただければと思います。
裁量労働制にはプラスの面とマイナスの面があります。マイナスの面を気にしない程、プラスの面に惹かれているのであれば何も問題は生じないと思いますが、迷っていたりする場合は、客観的な立場の物（書籍等）で判断する必要があると思います。
前回の僕の立場は否定的なものです。これを読んでもソウさんを始めとする皆さんのように、志望する熱意になんら変化はないという方は、是非とも今後の選考を頑張っていただきたいと思います。逆に、トックさんのように不安を感じる方は、一度立ち止まって考えていただければと思います。
掲示板の趣旨からも外れているとともに、僕自身が今後の選考を受けないので、今回で最後の書き込みとします。
長文失礼致しました。
別に粗探ししているわけじゃないと思いますけどね。
ただ、面接官の反応で会社を選んではいけないでしょう。
ハイマックスは採用活動がすごく丁寧なのでそれだけで好印象を持ち、多少勘違いして入社する人が多いようです。
ソウさんのように加点評価をする事自体は間違ってないと思いますよ。
減点云々は二つ以上内々定を貰った人が比較する時に考える事だと思います。
余談になりますが、ハイマックスの給与は減点評価らしいです。
これは他社でもありそうですけどね。
先日ハイマックスの面接をうけたのですが、就職活動は、減点評価してえらんでいってくださいといってましたよ。どうしても自分の選考がすすんでいく会社は、よく見ようとしてしまいます。だから、悪い部分をちゃんとわかっていないと、もしかしたら後悔することもあるかもしれません。会社のことをちょっとよくおもっていて、考えつづけると良いという方向に極化がおこり、考えるほど志望度が高まります。これを心理学用語では、ポーラリゼイションといいます。
私自身の意見としては、2次・3次面接の面接官がとても楽しそうに仕事の話をしてくれたことで、選考に進むにつれて志望度が上がりました。
この会社の書き込みを今日初めて見ましたが、とてもショックでした。「なんでみんな穴を探してはたたくのであろう？」と。
確かに会社選びは大切なものだと思いますが、自分のやりたいことができる会社であれば目をつぶれることだと思います。
まして手当てのことなら尚更。
私の考え方自体が減点評価ではなく加点評価だからかもしれません。
しかし、減点評価ばかりしていたら、就活は楽しくないと思います。
なるほど。それと、新入社員の人が、会社の短所を「裁量労働制」といったのに、かなりひっかかりました。だって、会社の一番の売りを、社員が短所っていうのってなんか、不安ですよね。まあ、長所と短所は紙一重といいますが、あの場では、嘘でもいいから、「裁量労働最高！！」と言って欲しかったと思ったトックでした。
夜10時以降は深夜残業手当が頂けるみたいです。
それ以上残業すればサービスになるし、しなければプラスになる。
階級が上がれば定額の残業代も上がっていくそうです。
もし、他人のミスで沢山の残業を余儀なくされた場合、その分は賞与として還元してくれるみたい。
実際に働いてみないとこの業界の厳しさは分からないけど、裁量労働制は合う人には合うんじゃないかなぁ。
実際、残業代全額支給って言ってる会社でも本当に毎回全額出るもんなの？
プロジェクトによって始めから利益を見込んで、人件費に当てられる分は決まってくるはず。
その範囲内で出しますよ！ってことでしょ？
企業側から見れば、生活残業を含め、不必要な残業を無くすためには裁量労働制が有効な制度なのは事実。
でも、出るか分からない残業をするより、始めから金額が決まってて後は自分のペースで仕事できる方が私は良いと思ったんだ。
何よりここの書き込みだけで会社を判断するのはもったいない。
気になることがあるのなら、しっかり質問したほうが良いよ。
ハイマックスの人事の人は言葉を濁さずにちゃんと答えてくれるはず！！
これからの人は頑張ってください！！
結構いますよ。というかそこまで言っているのであれば辞退されては？
色々言われていますが、色々質問をしてそれで納得のいく解答を得られたので、
自分の中で筋が通りました。1度自分の中で納得できたら、いくら
批判的な声を聞いても、もう惑わされないようになりました。
某大手企業で残業代を出すといって出さないところもあります。
もし自分のいった企業が残業代出さなかったらどうするんですか？
そこでやめるんですか？考え方のベクトルの違いですよ。
さすが法学部の方…俺がうまく言えなかった事を分かりやすく書いていらっしゃる！
入社意思を固めた人はどれくらいいるのでしょうか…。
法学部で労働法を学びながら、SEを目指す者です。
下に裁量労働制についての書き込みがあったので、一言述べさせていただきたいと思います。
元々、裁量労働制は時間で成果を管理しにくい業務に従事している人の為(デザイナー・コピーライター等)に導入されました。
しかし現在では、企業サイドが時間外手当を支払いたくないがために
使用されているケースが非常に多いです。
僕自身、この会社はこの制度についてどのように考えているのか、という事に興味を抱いて説明会に参加しただけに、その説明には少し落胆しました。
「出来る人と出来ない人、同じ仕事内容をして、時間がかかる出来ない人の方がお給料を多くもらう方がおかしい」という説明でしたが、よくよく考えれば、実務で出来る人と出来ない人が同じ仕事量になる事はまず無いと思います。出来る人にはそれなりの、出来ない人には最低限の仕事が与えられるのではないでしょうか。
しかもこの会社は、キャリアパスが完全に成果主義ですから、社員の方は皆、自分のランクを上げようと頑張るので、労働時間の延長に拍車がかかると思います。
裁量労働制について、あまり気にしないという方もいらっしゃいますが、他ならぬ自分の将来に関わる事ですから、1冊関連書籍を読んでみてはいかがでしょうか？
余計なお世話だと思った方、ごめんなさい。先に謝っておきます。
それでは、長文失礼いたしました。
やっぱり～（≧▽≦）aikoちょーいいですよね♪
今日説明会行って来ましたよー。私にはちょっと向いてませんでした。。なんせ残業が多いといわれるこの業界で残業代がでないというのはありえない！！そりゃちゃんと一日の業務時間で終わる量の仕事だったらわかるけど、やっぱ仕様変更とかあったら業務時間内で終わらせるのなんて不可能だと思うし。さぼってなくてもちゃんと仕事してても残業になっちゃう人だっているハズ。なので私は適正試験も受けず帰ってきてしまいました（＞_＜）
ここを志望している方は頑張ってください☆
そうなんです☆見る人が見ればわかっちゃいますよね（笑）
今日説明会ですか？頑張って下さい、応援しています（＾＾）
全然話は違うんですが・・・歌う犬さん！！あなたもしやaikoファンですか（＾0＾）？私もaiko大好きで・・☆違ってたらごめんなしゃい。。まぁ気晴らしにこんな話もいいですよね？☆
KAZUさんアドバイスありがとうございました。
KAZUさんはここへは行かないんですね。（違ったらごめんなさい。最後ってあるんで勝手にそう思ってしまいました）
工場だったら残業したら製品がいくつか出来るから成果への代償として残業費がつくのが当然だけど、残業費が欲しくて昼間ボーっとしていて残業するような人に残業費がついてがんばった私の方が給与が低かったらやる気がなくなると思っています。
だから残業費が出ない会社の方がみんな一所懸命仕事してるんじゃないかと想像しています。だから人によって捉え方が違うんだなーって新鮮な驚きでした。（世間知らずでごめんなさい）
でも夢を持って就職するんだからその夢に向かって努力すること、それが実力として評価してもらるんなら給与も上がるんじゃないのかな。卵と鶏どっちが先か、みたいだけどお金が後からでも着いてくるんならがんばれるんじゃないのかな。(甘いですか)
って書いてみたけど自分にそんな力があるか不安。でもいつでも前向きに努力して行けば何とかなるって信じてます。（ハハハ）
早い段階に内定をもらった者の一人です。
今は、大手企業を回って最後の就職活動をしています。
14日の懇親会には参加させていただくのでよろしくお願いします＾＾
自分はとりあえず5月12日まで待ってもらう事になっており、
まだ終わってなかったら延ばしてもらえるということで安心しています。
IT業界という区別は大まか過ぎましたね。
前の書き込みはSE職についての話だと思ってください。
メーカーの研究職では裁量労働制を導入しているところが多いですね。
納期が無いためにだらけてしまう人もいるからです。
営業職の営業手当てに近いかもしれません。
SEって、どんなに頑張っても残業が発生すると思うんですけどね…。
やる気が無くなる人が出てきてもおかしくないですよ。
基本給が低くて、残業代を足してやっとそれなりの賃金になるのに。
生産効率を高めるためのこの制度、果たしてこの業界では効果的なのでしょうか…。
OB訪問は絶対にした方が良いと思いますよ。
懇親会で本音が聞けるとは思えませんから。
そして私の意見も所詮は学生の意見です。あまり気にしないで下さい。
しかも他の所の選考が終わらなかったら、電話すればもう少し伸ばしていただけるとの事です。
2ヶ月以上待っていただいた方もいるみたいですよね。
正直に待って欲しいと伝えてみます。
ありがとうございます。
まだまだ選考進まれてる方いらっしゃるのではないかと思いますが、
書き込みが減ってきましたね（＾＾；
そうです。
フィードバックとハイマックスの方が
おっしゃていました。
この時に内定の返事の期間とかのお話
もするのでしょうか？
自分はまだ活動を続けたいという気持ちが
あるので、もう少し時間が欲しいと考えているので・・・
ありがとうございます！
私は最終が金曜日だったので、月曜日に結果が来ると思っていたのですが、
結局今日、火曜日に来ました。
あきらめずに待ってみるもんですね（＾＾）
就活はまだ続けていきます。
ゆうきさんはここに入社すると決定されましたか？
最終決定を延ばしてもらう場合、一体どれくらいまで待っていただけるのでしょうね？
連絡もらえました。
もう一度会社に訪問することになった
んですけどもどんな感じなのか
お聞きしたいと思います。
お願いします。
面接を受けてから3日経っても連絡がなかったので
心配になってしまい、いても経ってもいられなくなって
書き込みをしてしまいました。
先ほど昼過ぎに無事に内定のお電話を頂くことができました。
面接を受けてから4日目だったので、かなりあきらめていて、
正直驚きました。
ですので、過去ログを見て「この日までに連絡がくるはず！」
と決め付けず、もう少し待ってみることをお勧めします。
私も幸いにしてここまで、どうにかたどり着くことができましたが、
これから会社説明会、面接等受けられる方、どうぞ自分に自信を持って、
「この会社に入りたい」という熱意を持って望んでください。
きっと真剣な姿勢は人事の方に届くと思います。
偉そうに語るのもなんですが、私もこれまで数知れず選考に落ちてきました。
就職活動が思うように進んでなくて自信喪失してしまっている方も中にはいらっしゃるかもしれませんが、
まだまだ早い時期なのであきらめず、前向きに頑張ってください！！心からエールを送ります。
☆長くなって申し訳ありません。
そうですね。OB・OG訪問と言う手がありましたね。
ありがとうございます。がんばってみます。
世間の流れは月俸や年俸と言う方向に動いていると感じていたので裁量労働は月俸に近いのかななんて思っていました。
なので先取りした制度なんだと思っていたので同じように思っている人がいて安心しました。
ちょっと不安になっていたので本当に良かったです。
この前、日経新聞に日立が工場以外の職種に裁量労働を採用するってあったり、事務系の職業にも裁量労働が認められたりって言うのが世の中の流れなのかなって思うんですが・・・・・。
それより問題なのは残業費出すって行っているのに実際にはある時間以上はカットされてるって言う会社なんかの方が見分け辛くて困ってしまいます。説明会では教えてくれないですよね。
皆さんはどうやって見分けているんでしょう？
情報ありがとうございます。しかし、残念ながら4日間連絡が来なかったので明日あたりに不合格の手紙がくるでしょう・・・
ま～この時期くじけてもいられませんね。交通費が今まで出してもらえてただけでもこの会社には感謝しています。
最終で落とされないという噂でしたが、最終の連絡が来ません。
面接時、特に大きい落ち度はなかったと思います。
気がかりですので、どなたか事情を知っている方いましたら、
書き込みお願いします。
はじめまして
一応ここの内定取れているものです
裁量労働制は2年目からだったと自分も記憶しています
裁量労働制は説明会等でも言われているように良い面と悪い面の両方があると思います
それを決めるのは自分もやっぱり懇親会に参加してみてかな～
と言うわけで、14日に懇親会に参加される方はよろしくお願いします
懇親会に行かれるのですね。私は都合が悪くて行けません。
確か社長さんもお見えになるという事なので…
本音を聞きたいなら帰り際に社員を一人捕まえて話を聞いた方が良いかもしれませんね(笑)
2年目からだったかもしれません。私の記憶も怪しいです(笑)
ただ、IT系で裁量制を導入しているのはハイマックスぐらいだと思いますよ…それをどう受け止めるかはゆうきさん次第です。
言ってる内容はほぼ間違ってないと思います。
裁量労働制はPMからだと思いますが、新卒か中途かは関係無いです。
部署によって、損する人と得をする人が出てきます。
裁量労働制はそもそも研究職等をターゲットにした制度だと思います。
残業・徹夜が当たり前のIT業界で用いるのはナンセンスだと思いますね。
これは私がこの会社への入社を躊躇っている理由の一つでもあります。
非常に好感が持った会社でした。筆記試験の結果が待ち遠しいですが、
まだ連絡きてないです…落ちた、のかな（TT
もう「例のアレ」とか言わなくて良いと思いますよ(笑)
体験レポートにも書いてあるんですから。
あれは何分やるとかそういうもんじゃありません。
広告の書き方（描き方）等で口頭で説明する量は変わるからです。
写真が多い人は具体的な説明が必要でしょうし、文章が多い人は口頭で要約した方が効果的なわけです。
「一人でプレゼン」というのは正解です。
オリジナルは面接官側に渡ってしまいますが、面接前にコピーした物を貰えます。
このコピーを指差したりしながら「解説」するわけです。
面接官の顔を見て話す事が大切ですよ。自分を売り込むつもりで臨んで下さい。
参考までに言っておくと、私の場合、面接自体は30分で終わりました。
そのうちプレゼンの時間は5分もかかりませんでしたね。
時間は全部で30分位でアレは自己PRするときに使うくらいでした。
プレゼンと言う形では無かったです。
最初にCABの性格の部分の結果を見せてくれて、緊張を解こうとしてくれます。
例のあれって何分くらいやるんでしたっけ？
それは一人でプレゼンというような形なのでしょうか？
どなたかお教えくだいさい よろしくお願いいたします。
情報ありがとうございます。
質問は何も考えていなかったので危ないところでした
31日に行く予定なので色々考えたいと思います。
内定書の締め切り（相談次第で延長も可）を決めます。
あとは質問事項があればどうぞ、って感じですね。
質問内容で内定を取り消される事はありませんから、何でも聞いておいた方が良いと思います。
株価がやっと落ち着いてきましたね。社内の変化は無さそうですが…。