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面接を受けてきました。
説明会は大まかな話がほとんどだったので、
もっと詳細な話がききたかったのでいろいろ聞くことができました。
CADオペレーター職希望をしていましたが、
内定後入社までにCADの勉強をする研修はあるのか聞いたところ
積極的に勉強する意思のある人は学校に通ったりして勉強する
とのことで、会社としての研修やサポートは行われていない様で、
入社後の研修でサポートしているのかと思いきや、
入社後は1週間の研修でもう各自現場に派遣されるとのこと、
現場には経験がないことは伝えた上で派遣するから
そこは心配無用と仰っていましたが、
ほぼCADオペレーターとしてのスキルをつけるか否かが
個人の努力に左右されているのだなと驚きました。
また、CADオペレーターと言っても女性は
建設現場の事務所で、事務仕事が7割、CADでの仕事が3割程
とのことだったので、
1週間の研修のみのスキルで出来る事は限られているし、
スキルを磨くのは、文系でCADとは無関係の私には無理だなと感じました。
また面接官の方の熱意も感じられず、
入社されてる経緯を伺うと、元いた会社が民事再生になった経緯で
夢真に出向することになってそのまま転籍して…と仰っていて、
お話から会社に対する情熱を伺うことができませんでした。
でも、わからなかった点をいろいろ伺え、
この会社はやめておこうと思えたのでよかったです。
無作法な非常識者。
人の健康、生死に係わるようなことを「笑」うな。
どういう教育を受けてるんだ。
やっぱり、そんな会社だったな。
また、会社のイメージ下げたな。
がんばってね！
「鳴り」を潜めていたのに、喧嘩を売ってくるとは、あきれるよ。
「倒れた」ことをただの過労か何かと考えてないか？
人の健康のことをコメントするなよ。無作法だよ。
それに、都知事の弟と同じ病気だよ。腹部じゃなくて、脳内だけどね。
従業員が、仕事が原因で、苦境に陥った時にどれだけのことをしてやれるかが、会社の価値、なんだよ。
この時の会社の仕打ちは、降格と減俸。
「会社が変わった」というのなら、根拠を示したらどうなんだい。
オーナー企業では「ありえない」ことだよ。現に、代表者は創業以来変わっていないじゃない。
いい加減な「情報」で、応募者をまどわすのは、やめなよ。
「いい会社」か「人生を賭ける価値のある会社」か、どう、は、本人の意思と決断だけど、そのためには、充分なリサーチを怠らないでほしい。待遇、業績や、業界の動向。現役・退職者の声とか。
会社というものは変わりますし、学生の皆様、どんなすばらしい会社でも批判はあります。自分の信じた道を進んで行こうよ。
たった、数人の会社への不満をもつかわいそうな人が言う事で自分の人生を変えるのは、とてももったいない事だと思います。
批判を言う方、あなたがいた時代の会社ではありませんよ。
もう諦めて、新しい道を歩んでください。
人生もあまり長くないのですから、うらみながら生きていく寂しい生き方を選ぶのであれば、私は貴方を傍観します。
かわいそうな方だと思い、ただ一生懸命な書き込みを見ていますので。
学生の皆さん、自分の道は自分で決めて精一杯就職活動してくださいね！
私も、この掲示板やその他で調べてとても不安になったので、承諾書提出してしまいましたがまだ就職活動つづけております。内定初めてもらった会社だったのであせっていたのもあって承諾してしまいました。
いづれ断る気がしています。
自分以外にも不安に思ってる人がいて少しほっとしました^^
本当にじっくり会社のことよくみて納得いく就職活動しましょう☆
私もまだ迷っていて承諾書の提出期限を延ばしていただきました。
私も8月いっぱいは頑張ろうと思います。
お互いに自分で納得できる就活になるといいですね！
はなまるさんももし迷ってるなら他の会社を受けてみるといいですよ(＾＿＾)
お返事ありがとうございます。
まだ悩み中なんです。
就職活動していて、唯一内定を貰った所だったので
最初は行く気満々だったのですが、調べるにつれ
日に日に不安になってきてしまっていまして…
はなまるさんは、決められましたか？
実際の仕事は選考過程で知ることは難しいと思うのですが、社風などは重視しているのでとても気になります。
moeさんはこちらの会社に決めたのですか？
事前にしっかり調べておけば良かったのですが
内定を頂いてから、『夢真』について調べたのですが
他の方の書き込みや、会社四季報、株価など見ていたら
ちょっと不安になってきてしまいました。
このような聞き方は良くないかもしれませんが
しっかりとした会社なのでしょうか？
すみませんが、教えて下さい。
この前、最終面接をうけました。
結果はまだです…
ふと思ったのですが、この会社は専門卒が多いんですかね～
どうなんでしょう？？
この前、最終面接をうけました。
結果はまだです…
ふと思ったのですが、この会社は専門卒が多いんですかね～
どうなんでしょう？？
今度、夢真不動産販売の面接受けるんですが。。何か情報があれば教えていただけませんか？？
内容は何でもョィので。。
その通りだね。事実関係は。
本当に残念でした。私個人は尊敬してたし、すばらしい人だったと今も思っています。
監査の後を継いだHさんは、口先だけで何もしない。危ないところに身はおかない。
総務である私やSさんが矢面に立たされて四苦八苦してました。
私もついていけなくなってきました。考え方の違いは大きいです。
嘘をつくのはいやだし、嘘つきにされるのも耐えられません。
ただ、本当に夢真に入社する皆さんに伝えたいのは、ここをステップにして羽ばたいてくださいということです。
景気は回復基調にあり、ようやく就職市場も好転し始めましたが、まだまだゼネコン各社は大量採用しているわけではありません。
夢真は給与等は満足いくものではありませんが、大手ゼネコンの現場に行き、ゼネコンの社員と働き、ゼネコンのノウハウを勉強できる場を提供してくれるのです。
ゼネコンに認めてもらえれば、ゼネコンに転職するチャンスを与えてくれる可能性があり、少なくとも現場に行っているので、建築士・施工管理士試験関係の証明は問題なくできているので、自分が努力して勉強すれば資格を取ってステップアップすることもできます。
決して定年までいるべき会社でないことも事実ですが、かといって、現場に出る皆さんにとって決してマイナスばかりではないので、がんばってください。
内勤は辛いけどね。
ご指摘、ありがとう。
倒れたときは、採用責任者だったけど、不正を指摘した報復で辞職を強要されたときは、監査責任者だったよ。
たしかに、H君は要領がよかった。
でもね、彼の時は、専門学校とのトラブルもなかったし、上司（役員）の不祥事もなかったでしょ？その2件と。あと、部下の不正行為も。また、人員も増強されたし、PCも支給されたし。それを同等には比較できないよ。
倒れたのは病気が原因だけど、その原因は「過労と心労」だよ。
がんばってる人、内定をもらった人に、水を差すつもりはない。
本当に「内定をもらった人」ならば。
前後関係、やり口、HNからみて、自社か業者による「さくら」だよ。
そうした行為こそ、がんばっている人に失礼だ、と思うんだよね。
juristさんの言っていることは大筋間違っていない。
7月に夏の賞与があるけど、前年の11月16日に在籍していないと支給されない。
もちろん4月採用の新卒者は支給されない。
12月の冬の賞与が新卒者の最初の賞与になる。
その際は、各人の基本給を基礎に、賞与係数を掛けて初回の人だけ8割支給になる。
だから、手取り額で言うと通常給与の半額くらいになってしまう。それは正しい。
ケインズさんもサンシャイン時代にいた人だね。
それともjuristさんと同一人物かな。
あの人の不幸は、自宅で倒れたこと、場所が悪かった。
会社で倒れたなら、労災の可能性はあったけど。
それに病気で倒れたのであって、過労だけじゃないよ。
あの人はとても真面目で頑張り屋だったから、一人で色々背負い込んじゃった。
だから毎日遅くまでがんばっていた。
そこが問題なんじゃないかな。
社会人で組織を預かる人間が、そこまでくるのは本人の仕事の進め方にも問題があったのではないかな。
それに倒れたときは「監査室長」ではなく“人材管理部長”すなわち今ここで問題となっている夢真の採用責任者ではなかったですか。
現に後任のHさんは、遅くもなかったし、元気だった。
やっている内容は同じで、やり方を変えただけで業務に支障がなかった。彼のやり方を否定するわけではないけど、そういったことも見ないと。
全て会社のせいにするのはおかしいよ。
もうすぐ会社辞める私でもこれは違うと思うよ。
お久しぶり、この事を知ってるってことはサンシャインにいた人だね。しかも内勤で。
だけど訂正しておいてくれ、悪いのは一人の経営者であって、会社ではないよ。
恨む人もいるさ。会社だもの。
だけど、内定もらってこれからって人に水を差すことばかり言うのも大人げないんでないかい。
私はまだがんばっているよ。
もう少しで辞めちゃうけど。
金額は、初任給の半分くらいね。
入社して、最初の回（夏or年末）は出ないよ。
夏の支給対象者は、前年11月末までの入社、
年末の支給対象者は、当年5月末までの入社が条件。
その後の最初の賞与が、第1回の支給になる人も、30％減額される。
だから、転職した初年度の年収は、「前職維持」といっても、大幅減額になるから要注意。
あの彼のことだね。
過労で倒れて、病院送りにされた挙句に、辞職勧告だからね。
かわいそうだったね。労災認定も受かられずに。
ワンマン企業・オーナー企業の悲哀だね。
「反抗的」と逆切れして、減給処分。退職を強要するような会社だよ。
自分の人生を賭けれるか？
「さくら」
他人のペンネームを使って投稿するなんて、卑怯だよ。
まるで、この会社のやり方と一緒だよ。
会社のイメージ下げるだけだよ。
自分の人生を託そうとする会社の「魅力」を説明できないなんて、自分の人生を「安売り」することはないよ。
他に内定いただいた方、よろしくお願いします！！！
現在選考活動中の方、応援します。
一緒に頑張りましょう！！
あたた自身が、どこに「魅力」を感じたのかを知りたいのですが？
教えていただけないですか？
この会社に勤務した経験のある私には、
また、この会社（と関係者）が、このサイトでとってきた行動をかんがみると、
失礼だが、私には、「さくら」に思える。
アドバイスありがとうございます。
しかし、やはり私は入社することに決めました。
夢真さんで既に働いている私の友人からよく話を聞いた上で決めました。
いろいろな方から意見をいただけて、嬉しいです。
この決断を大切にして、これから頑張っていこうと思います。
私も、この会社の「魅力」をお尋ねしたい。
また、既卒・中途の方で、1・2週間以内の勤務開始を目指していらっしゃるのか？
来春の卒業を控えていらっしゃるのであれば、「早すぎる妥協」ではないか？あと、10ヶ月もあるというのに。
直感も大事だろうが、
履歴書を1行汚す（定年までこの会社に居る）か、
2行汚す（入社、そして退社）だけの価値があるのかを問いたい。
かけがえのない 自分の人生。大事にしてほしい。
私も夢真に内定を頂いたものです。
しかし、入社するかをかなり迷ってます。
色々噂はありますけど最終面接の感じが非常に良かったので、、明大ぽぽさんは夢真のどこに魅力を感じましたか？？
いろいろ噂はあるけれども、やはり私は夢真さんに入社
することを決めました。
最後は、自分の直感を大切にしたいと思いました。
お疲れさまでした。
この会社。また、やってくれましたね。
最世の手順というか、守るべき基本というものを認識しておいて欲しいですね。
応募者は、（たぶん）みんな、真剣に会社を選んで選考に臨んでいるわけだから、企業側も、もうちょっと真剣になって欲しいものですね。
最初から「○○グループ合同説明会」などと銘打っているのであればともかく、応募者（多くは現役の学生さん）の個人情報を勝手に、グループ会社という「第三者」に流出させて、許されるのでしょうか？
人材派遣の「プロ」の会社であるのならば、このあたりの法規範の遵守も心がけて欲しいものです。
怖くて、自分の履歴書、自分の人生を預けられない。
その後夢真以外のグループ会社の方が向いていると連絡を頂き
そちらの会社の選考も受けさせて頂きました。
結局こちらの会社も不採用でしたが
とにかくここの採用に関するやり方にあきれてしまいました。
最初の時点で提出した履歴書を夢真不採用の際送り返されてしまったのですが、
その後グループ会社選考時に使用するということで
採用を担当されている方から「急いで履歴書を送ってくれ」と
電話でいわれました。
次の日速達で送ったら送ったその日に「あー送っちゃいましたかー。
次の選考の時に持ってきてほしかったんですけど・・・」と言われてしまいました。
グループ会社の面接の時、夢真と同採用会社の取り締まり役の方に
また面接をしてもらい、「これが最終だよ。」と言ったのに
後日「一次面接が通ったので二次面接に来てください。」との
封書が届きました。
（まあ、私が社員の方と話がしたいと言ったからかもしれませんが）
そしてグループ会社の社員の方から面接の日時のメールが送られてきて
私はその日をとりあえず待っていました。
が、ある日いきなり電話がかかってきて
「大阪支社が面接の日に使えなくなったから、名古屋支店まで
来て欲しい。」との電話がありました。
私は関西圏に住んでいるので、名古屋まではお金が通常より
多くかかるとのことで、交通費が出るのか？と伺ったところ
「交通費は基本的に出ません。」ときっぱり言われました。
結局日にちを変えてもらい、面接を受けたのですが
もうその時の私のモチベーションはかなり低くなっており
この会社に対する興味もすべてなくなっていました。
私はつい最近、他社で内定を頂きました。
ここの会社には不採用にしてくれてむしろありがたかったなあと
今となってはそう思っています。
強いて言うなれば、最初の夢真不採用の時
めちゃくちゃ泣いたあの涙はなんだったんだという
ことぐらいですかね・・・。
「何事も経験」という姿勢は大事だと思います。
やはり、外部委託の業者のやることですね。
たしかに、アウトソーシングは、この会社のビジネスモデルですが、採用業務までやらせるのはいかがなものでしょうか？
100歩譲って、説明会のアレンジ、MC、アナウンスを委託するにしても、採用条件の説明や、質問に答えるってことは、どの会社にしても「本来業務」なのでしょうから、役員でなくても、責任者・担当者がやるべきでしょうね。
会社の姿勢を問われます。応募者・学生に対する誠意を疑わざるを得ません。
この会社に居た同僚が会社にこのことを進言したのですが、代表者から「会社（自分）の方針に刃向かった」と減給処分を受けました。
しかし、担当者が遅刻するとは、応募者に申し訳ないというか、「会社が選考されている」という自覚の欠如というほかないですね。
理由は説明されなかったのですが、「担当の方は遅れて来ます」と言われ、しばらく待ちました。
みんなの就職活動日記に載っている企業で、夢真よりさらに評判が悪い会社（夢真の社員の方には申し訳ない表現ですが）にも行きましたが、人事の方が遅れてこられた会社というのは初めてで、少し驚きました。
夢真の掲示板を見て思ったのですが、会社説明をしてくれたのは採用活動を委託された外部の方だったのでしょうか…？
説明会参加後、一週間以上経ってから、面接の連絡をもらいました。
その間に他の会社（2社）から内定を頂いたので、選考は辞退しました。
（もともとゼネコン志望ではなかったので）
今年は採用枠を拡大した企業が増えたせいか、就活を終えてしまった方が多いようですね。
（ここも今年は書き込みが少ないようですし）
まだ就活を続けていらっしゃる方はがんばりましょう。
私も（選考が進んでいる会社がまだ残っているので）終盤戦をがんばります。
長々と失礼しました。
というのは間違いですよ。作業員として派遣するのは違法だけど、現場監督は建築技術者として認められてるよ。作業員は昔の強制労働が背景にあるので今でも禁止されてるって講習会で労働局の人が言ってましたよ。」
だって。
また、出てきたね「与党」的な書き込み・差し金。
学生か、「通行人」の振りをしてても、「労働局の講習会」なんて、業界の人くらいしか受講しないんだから、この会社の関係者って、足元みえてるよ。
自社・取引先の営利目的（学生を誘導するよう）な書き込みはやめて欲しい、よね。
この会社のためのつもりだろうけど、結果的に会社のためにならないよ。
ましてや、「会社」は学生の将来なんて、考えてないんだから。
「この会社」は。
「労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律」という法律がありますが、
この第4条で
1．港湾運送業務
2．建設業務
3．警備業法 の3つが「派遣禁止業種」とされています。
これには、解釈の余地はありません（労働局の役人であろうと）。
したがって、あなたの指摘「違法であるは、間違いですよ」は間違いですよ。違法なんだから。
しかし、あなたが引用された「作業員として」というのは、正解ですね。
でも、「現場監督」と呼ばれるには、建設業法が定める
「主任技術者」あるいは「監理技術者」の資格が必要。
これになるには、「建設業、つまりゼネコン」の勤務経験が必要。
この会社が「建設業」か？ 違うでしょう。
何故なら、「免許」がないんだよ。
名乗っちゃいけないんだよ。
したがって、この会社で勤務経験を積んでも「現場監督」にはなれないってコトだよ。
「監督の補佐をしてました」とはいえるけど、
「監督の経験があります」とうは言えない。
「大卒程度」と「学士」は違うでしょう。
建設業に派遣は違法である。
というのは間違いですよ。作業員として派遣するのは違法だけど、現場監督は建築技術者として認められてるよ。作業員は昔の強制労働が背景にあるので今でも禁止されてるって講習会で労働局の人が言ってましたよ。
日本の建設業は、28種類に免許から成り立っている。
この会社は免許を持っていない。つまり、建設業ではない。
「建設業」各社からの知名度はあるが、「建設業」としての評価は受けていない。
事務員の派遣業者、という評価に過ぎない。「経験」も、その程度である。
また、建設業に派遣は、違法である。
ゼネコンが「経験」として評価しているのは、自社にしかできない（派遣会社にはできない）領域の経験。
この会社に居たことが「経験」として評価されることは皆無だ。
考えてほしい。
人材派遣会社から、銀行・証券会社に派遣されて、「億単位の仕事」をまかせてもらえるか？
「腰掛け」と考えてもいいかもしれないが、履歴書を2行汚す価値があるだろうか。
将来のある若い人たちには、道を誤らないようにしてほしい。
盲目的な評価や、礼賛するような書き込みはまず、「自社」の差し金、だろうね。