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内定辞退ってどうやってするのの掲示板
25ページ目
（25ページ目）内定辞退ってどうやってするのの掲示板
内定辞退ってどうやってするのの最新の書き込み一覧
(全5291件)
ほへ～
さん
(01卒)
内定・入社誓約は労働契約に準じた弱い契約と考えられるので、2週間前告知による解約が可能。
ただし、その書類に合理的と考えられる範囲で期間が明示されていれば、それは有効。
たとえば、「入社辞退する場合、入社予定日の30日前までに意思表示をする」など。
ただね、他と比較して、ではなくて、その会社に入社する覚悟が無いなら承諾するもんじゃない。
2008年4月27日 13:15
☆☆☆
さん
(09卒)
＞みちゃさんへ
普通に調べれば分かりますが、内定誓約書等の書類にサインしたとしても、後に辞退するとことは可能です。
とりあえず、内定キープのためにサインしておくべきでしょう。
ただ、トラブルになる可能性もあるので、しないに越したことはありませんがね
詳しくはぐぐって見てください。
2008年4月27日 09:56
みちゃ
さん
(09卒)
書類に印鑑を押してたら辞退は出来ますか？？
入社希望者は今月の30日までに会社に行き、サインをしなくてはならないのですが、第一志望の他社がまだ2次です。
内定はそこの1社しかもらえておらず、とても不安です。
押印っては変更可能なんでしょうか…
2008年4月27日 02:01
削除済みの投稿
この投稿は削除されました
2008年4月27日 02:00
白くま
さん
(09卒)
＞まみ子さんへ
正直に言うことが一番です。
面接で「当社は第一希望ですか？」と聞かれたら「はい」と答えるのが無難ですが、入ろうかどうか迷っているようでしたら正直にそれ以下または第一志望群ですと言ってもかまわないと思います。
現在選考中の企業にも入りたくて、そちらもうまくいきそうであれば素直に「御行が第一志望ではありますが、○○(社風が良いとか人事の方がよかった)という理由で現在選考中の○○(業種・職種)の企業でも働いてみたいという思いはあります。」と言えば、あちらもウチは第一志望というよりは第一志望群なんだなと理解できるんじゃないでしょうか＾＾
第一志望でないのに第一志望ですと言わなければいけない現状が辛いですよね＾＾；
2008年4月26日 22:55
白くま
さん
(09卒)
＞ミカンさんへ
辞退電話をし、謝罪しにウチに来いと言われてどうしても出向かなければならない際、そしてそちらが少々ヤバい雰囲気を持っていたらボイスレコーダー等を準備して一部始終録音してみるといいかもしれませんね。
それで必要以上の叱咤や嫌味、そこを蹴って入社する他企業への嫌味などを言われたら、その企業に価値などありません。逆に何か言われたら言い返して帰ってしまうのもいい手だと思います。
確かに長時間の拘束をしても決断したことは変わらないと思うし逆にその企業がますます嫌になってくるでしょうね。
それで帰して周りの人に「この企業は辞退したらこんなことされるから行かないほうがいいよ」と流されるのは知ってるはずなのに、まったくそれを気にしない企業もあります。
そんな話を流してもテレビや新聞で公にならないかぎり、知名度で翌年以降も大勢の学生が募集するという自信があるからです。その話を言った人にしかその体験をしていないので、たとえ真実でも噂話になっていつかは皆さんの頭からその噂さえ消えてしまいます。
何にせよ、大企業を辞退する際は覚悟をした方がいいでしょうね。特に大企業を辞退して中小企業で働きたいなんて言ったらきっと今まで見たこともない形相で怒ったり無理矢理自社に入れさせようとするでしょうね＾＾；
2008年4月26日 22:45
白くま
さん
(09卒)
＞中小企業の人事課長さんへ
犯罪紛いの行為ですが相手(の人事)も上から言われて良い人材は絶対に相手にはとられたくないからってそういうことをする企業は少なくないそうです。
特に辞退した時にすぐ「ウチ(会社)に来てくれ」という企業。
銀行だけでなく大手企業でもその手口が使われていますね。大手企業もしくはメガバンクですとプライドが高く、どんな手を使っても他企業に渡したくないという思いがありますからね。人事の方も、誠意をもった立派な人事もいますがそうでない人事もいます。そこが怖いですよね。
今年の人事(採用担当)はこんな人だ、って自社ホームページにプロフィール載せてほしいですよね＾＾；
2008年4月26日 22:29
まみ子
さん
(09卒)
相談させて下さい。
実は今度某メガバンクの最終面接なんですが、
「第一志望です」と言えばたぶん内定を頂けるようです。
しかし現在選考中の会社（全く金融とは関係ないところ）を
まだ続けたいのです。
「第一志望です」と言って内定を頂くか、
正直に話して落とされる危険を冒すか…
とても迷っています。
メガは内定辞退は大変なようですし…(＞_＜;)
2008年4月26日 09:08
ミカン
さん
(09卒)
＞白くまさん
ホントにそんな恐ろしいことがあるんですね～？
企業へ謝罪のために出向いた場合に、そのような対応をとられると、流されて入社することになったらそれこそミスマッチとなって辞めることとなり、「新入社員はすぐ辞めるとか」言われることになりますね
もし行くなら、長時間の叱責に耐えられることが大前提でしょうね。それと、企業側に不正？(誘導、圧迫、脅迫等)があった場合のためにボイスレコーダーとかムービーを撮れる機器を持参すべきですね。
しかし、そんな長時間拘束やら無理矢理やらをしてもその後良い方向へ転ぶ可能性は限りなく低いのにそういうことするんですね？その学生がその事実を広める可能性は高いのに、学生1人からの良くない噂の流布なんてどうってこと無いというのがメガバンククラスの考え方なんでしょうか？
2008年4月26日 08:31
中小企業の人事課長
さん
(09卒)
＞白くまさんへ
本当にそんな会社あるんですか??
それって、犯罪行為では????
結局は人事担当者のノルマなんでしょうねぇ～。入社させてしまいさえすれば、3日で辞めようが、3ヶ月で辞めようが関係ないんでしょうね。その担当者…。無責任な保険のセールスと一緒だわ、ソレ(全てのセールスとは言わないので、この辺の表現について過剰に反応しないでください)
皆さんに理解していただきたいのは、そんな会社ばかりではないということです。立派な見識をもった人事担当者もたくさんいます。
しかし、にわかに信じられない話しですね。その銀行…
＞和尚さんへ
時代の変化といえばそれまでなんでしょうが、確かにお手軽に情報を得られる分だけ、真剣さが足りないと感じられる学生って、当時に比べて増えてますねぇ(苦笑)
私は『出会いの場が広がった』と前向きに考えるようにしてますけど…。
以前、内定辞退について議論させて頂いたとき、生意気なことを申し上げましたが、説明会の無断欠席って結構切実な問題です………。
2008年4月26日 08:14
白くま
さん
(09卒)
＞ゆうさんへ
内定者顔合わせ、いわゆる懇親会のようなものに参加すると確かに企業からすれば自社にはいるものだと確信しているので、その後での辞退は裏切られた気分でしょう。
しかし、自分の将来を決めるのはゆうさん自身ですから、辞退したことについては最適の対処法だと思います。
納得がいかないから直接ウチに来て謝れという企業がありますが、少々危険です。いわゆる監禁をされるからです。
その対処法としまして、
?再度電話であちらが納得するまでお詫びの電話をし、電話で納得してもらえたら早急に事態謝罪の手紙を書き、送る。
?直接企業にて行くには危険があるので、どこか1対1で会って謝れる場所、例えば喫茶店などで待ち合わせして会おうと提案することです。
企業に直接行って怒られるということがあるのは辞退する際の副作用みたいなものですが、さすがにそういった企業では数時間の拘束(監禁)、その場で他企業に電話して辞退しろ、それまで帰さないぞという行為、また、行って承諾書などを無理矢理書かされて無理矢理入社(入行)させられるというパターンが相次いで起こっています。
間違いなく、行かないでその他の対処をすることを勧めます
2008年4月25日 18:15
和尚
さん
(91卒)
現代の学生の悲劇は、過剰な情報。
自分の手で書いたハガキの数しか
企業の情報を知ることができなかった
牧歌的な時代は、迷いようがなかった。
どこかで情報を遮断することが必要
かもしれません。
2008年4月25日 17:10
よねはま
さん
(09卒)
＞＞ゆうさん
それ行かなくていいよ！！
電話で辞退すると伝えてあやまってOKだよ！
メガバンでどこか知らないけど
地下室つれてかれて30分またされて5人社員がきて1時間半拘束されたらしい。
ずっと立ちっぱで。
辞退する権利があるんだから電話で済ませていいとおもうよ！
2008年4月25日 15:30
ほへ～
さん
(01卒)
＞中小企業の人事課長さんへ
＞ところで私には2週間の根拠が分かりませんが、労働者側から労使契約を解除する場合、2週間前に告知すれば解除できるという条文が根拠なんでしょうか？？
そうですね。
内定・入社誓約は労働契約に準じた弱い契約と考えられるので、2週間前告知による解約が可能。
ただし、その書類に合理的と考えられる範囲で期間が明示されていれば、それは有効。
たとえば、「入社辞退する場合、入社予定日の30日前までに意思表示をする」など。
弱い契約であることには変わりはないですが...。
『契約としての効力が無い』と言う人もいますが、いくらなんでもそれは暴論。
であれば、企業側もいくらでも内定取り消しができることになってしまう。
＞みか☆さんへ
悩む：答えの出ない行為
考える：答えを出そうとする行為
似て非なるものです。
2008年4月25日 13:21
ゆう
さん
(09卒)
メガバンに辞退の電話いれたら「内定者顔合わせにも出て非常識だ」ときついお言葉をいただきました。
そして呼び出されました。おそらく数人の社員に囲まれてガミガミ言われるのでしょう・・・自分が悪いし仕方ないので、第一志望に行くためにも耐えますっ。
でも怖くてしにそう・・・(o* x(エ)x)o
2008年4月25日 12:25
中小企業の人事課長
さん
(09卒)
＞ペットさんへ
ほへ～さんが下で書き込みをされておりますように、『内定承諾書』『入社意思確認書』『誓約書』といった類のものは、全て同じものだと考えて下さい。これらは厳密には『契約書』とは違います。実印を押して、印鑑証明でも添付させられていれば話は違いますが…。(そこまではどこの企業もしていない筈です。)
これはあくまでも誓約であるので、まぁ『紳士協定』のようなものですね。後ろめたい気持ちにはなると思いますが、辞退はできます。(そういった心理的拘束力を狙ったものでもあります)
ただし、決断したのであれば速やかに行うことを推奨します。相手側に迷惑をかけることだけは事実ですので…。
ところで私には2週間の根拠が分かりませんが、労働者側から労使契約を解除する場合、2週間前に告知すれば解除できるという条文が根拠なんでしょうか？？
＞ほへ～さんへ
これ以上は人生観の違いとか価値観の違いとかいう話しになってしまいますので終わりにしましょう。色々な考えを持つ人がいて、それぞれの立場や考え方を尊重することも社会で生きていくには大切なことです。って言うか文面から察するに学生じゃないのかな(笑)。
貴方を批判する気持ちは当方にはありませんし、貴方が他人に自分の考え方を押し付ける道理もないでしょう。
2008年4月25日 08:20
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この投稿は削除されました
2008年4月24日 23:43
白くま
さん
(09卒)
＞ペットさんへ
提出してしまった後ですと難しいことですが、やむを得ない状況でしたら早急に断りを入れた方がお互い傷をつかずに済みます。
もし学校推薦などでつかんだ内定でしたら大学の就職課などに相談しましょう。
また、どうしても気になるようでしたらその企業に電話をして直接、遠まわしに言うのではなく率直に聞くのがいいと思われます。
2008年4月24日 23:17
ほへ～
さん
(01卒)
＞ペットさんへ
＞横から申し訳ないんですけど・・
申し訳ないと思うならするな！！！！！！
って、冗談はおいといて、
内定承諾書と入社意思確認書に実質的な差は無いです。
働き始めるまで2週間を切っている場合を除いて、内定辞退をできなくする、ということは法律上できません。
ご安心ください。
だからと言って、バンバン承諾して後から内定辞退しまくるのはダメですよ。
＞中小企業の人事課長さんへ
話がズレて来ていますが、まぁいいや。
＞人間は悩むことで成長すると思ってます
私個人としては、『悩んでいる』から『腹を括って決める』へ移行するプロセスで成長するのであって、悩んでいるだけ間の成長は無い（に等しい）と思っています。
1日悩んで腹を括るのと、1か月迷った挙句に腹を括るのでは、後者の方が成長するかと言ったらそんな事は無いと思うんですよ。
2008年4月24日 22:26
みか☆
さん
(09卒)
＞ほへ～さんへ
そこまで批判すること無いと思いますよ。
悩みになる点は人それぞれですし、余計な指摘はいらないのでは無いでしょうか。相手の気持ちを考えて発言すべきです。
真剣に考えているからこそ、悩むものです。
悩んでいいのでは？
確固たる決意は、いつか必ず必要になるでしょうが、感情論にさえならなければ、将来悔やむことは少ないんじゃないかな。
私は昨今の就活では、企業情報を集めにくいと考えてます。
情報が溢れている分、本質が掴みにくいかと。
だからこそ、どれだけ自分の判断基準を持てるか、で決まると思います。
時間のかけ方は自由です。別に企業研究は長時間かければ良いわけじゃないでしょう。
ほへ～さんは、それでご自身にとって良い結果が出たから、色々堂々とおっしゃってるんでしょうか？
もしそうならば、私は(あくまでも私は)、要領悪いなーって思ってしまいますね。
知ろうと思って行動すれば、時間もかかったり、かからなかったり、皆さん違うんじゃないでしょうか？
長々失礼しました。
2008年4月24日 21:02
中小企業の人事課長
さん
(09卒)
『腹を括って決める』最終的にはその通りなんでしょう。だから腹を括る前に悩むわけで、特に矛盾してないとおもいますが…。悩む時間が無駄か無駄じゃないかは個人の価値観の問題であって、他人にとやかく言う問題ではないと考えます。(個人的には、人間は悩むことで成長すると思ってますが…)
他人を巻き込むモノじゃないというのは、相手の企業に迷惑を掛けるという意味ですよね。因みに私は企業側の人間ですが、学生が就職活動の中で経験する葛藤は人間を一回りも二回りも成長させると考えております。
この学生の迷いを許容できるかできないかも各企業の考え方次第でしょう。
確固たる意志がある人は優秀な方なのだとは思いますが、私個人的には色々悩んでいる学生のほうが好感がもてますねぇ(笑)
2008年4月24日 18:54
ペット
さん
(09卒)
あの・・・なんだかみなさん、熱くなっておられるときに横から申し訳ないんですけど・・
困っているので助けてください・・・
先日、内定をいただいた企業から内定承諾書ではなく、入社意思確認書が送られてきました。
これは提出してしまうと、後で内定辞退はできないのでしょうか・・・？？
ぜひ教えてください（；＿；）
2008年4月24日 18:28
ほへ～
さん
(01卒)
＞botsさんへ
＞人事の方以外の社員の方との交流により得られる情報
それくらい別に内定前にも得られるでしょう。
アルバイトやインターン、OB訪問から、飛び込みでの会社見学。
サークルや部活の先輩に、近所の人、親戚。
全部使い切っていますか。
＞これは、準備不足ですか？怠慢ですか？
準備不足でしょう。
＞内定をもらったから就職活動は終わり。これこそ、怠慢だと思うのですが。
それは何故ですか？
就職活動は内定を得るための活動ですよ。
内定もらって、承諾したら就職活動は完了ですよ。そこから先は就業準備、就業と続くわけですが。
企業研究なんて3年の冬から始めたんじゃ遅いよ。ハッキリ言って。それで一体何が分かるの？
大学1年の時から2、3年掛けていれば、いろいろと見えても来るでしょうが、それを2、3か月でやろうとするから「入社後、会社とのミスマッチという可能性は大きくなりますよね？」なんてバカな言葉が出てくるんですよ。
そうならない為にはどうしたら良いのかを本当には考えていないんですよ。
周りが動きだして焦って急になんかしたって、何にもならないのに...。
2008年4月24日 15:56
ほへ～
さん
(01卒)
＞中小企業の人事課長さんへ
＞『A』という商品と『B』という商品があって、どちらにも魅力を感じている。ただし購入できるお金はひとつ分しかない
そこで迷うなら、実質的な差は無いってこと。（差が有るのならば迷うことなく決められますよね）
すなわち、「より正しい答え」は出ないと言う事ですよね。
であれば、すべきことは『腹を括って決める』。
悩むのは時間の無駄というもの。そして、その無駄な時間をよこせと他人に要求するのはいかがなものかと。
今日の昼ごはんラーメンにしようかカレーライスにしようか。
それと同じ悩みですよ。原理的には。
どっちでも良いじゃん。さっさと決めろよ、と思いませんか？
ラーメン屋に入って注文してから、「やっぱ今日はカレーだ！」なんて言い出したらただのバカでしょう。
将来を決めることだから、それとは違う。なんて言わないでね。
将来を考えた結果、やはり大した差が見当たらないから迷ってるんでしょう。
差が見当たるなら迷わないですよね。良い方取るよね。
と、これだけをみると「無駄なことすんな、合理的に生きろ」と主張しているように見えなくもないんで、蛇足を。
無駄なことするのって楽しいんですよね。それは私もよくわかります。
こっちのゲームにするかあっちのゲームにするか、なんて無駄の上塗りをしていたこともよくあったし。
ハンバーグとビフテキでどうしようか迷ってみたり。挙句、両方食うという暴挙に出てみたり。
でも、その無駄な時間って元々自分が自由に出来る時間なわけですよ。
他人を巻き込むモノじゃあないんです。
2008年4月24日 14:16
bots
さん
(09卒)
＞ほへ～さんへ
＞っていうかね、情報集めるの遅すぎですよ、それ。選考を開始する前にそんな事は終わっているのが本来のあり方
＞内定後、入社前に得られるんだ？その情報って。
あなたは、何で会社を選んでいるのですか？事業内容？福利厚生？もしかして、その他インターネット、HPや入社案内にある情報だけで会社研究をしているのですか？
もし、上に書いたような企業研究しかしていないなら、入社後、会社とのミスマッチという可能性は大きくなりますよね？まぁ、選考前や選考時に聞ける情報なんて、会社側が学生を引き寄せるような魅力のあるものばかりで、逆に会社に不利な情報を公開しているところなんて少ないと思いますが。
内定後だから、人事の方以外の社員の方との交流により得られる情報もあり、このようなことを含めて志望度は会社を決定する時期にまで変わってくると思うのですが。
これは、準備不足ですか？怠慢ですか？内定をもらったから就職活動は終わり。これこそ、怠慢だと思うのですが。
そういった可能性を考慮せず、
＞確固たる意志とか決意を持てないんですか？
あなたが言っている確固たる意志とか決意というのは、一生を考えた上で言っているのですか？それとも、この就職活動の期間だけですか？あなたのこのように言い切れる意思や決意というのは薄く感じますし、説得力が無く、矛盾点もあり、私はわかりかねます。
＞真剣に取り組んでいないのを当たり前のように言うな。
あなたがもっと真剣に取り組んでください。その上で、納得できるようなことをおっしゃってください。
2008年4月24日 12:10
ほへ～
さん
(01卒)
＞botsさんへ
追加。
＞内定前に、決断できるほどの情報量を全ての会社が公開していると思いますか？？特に会社の弱みや社員が抱いているその会社への不満など。
内定後、入社前に得られるんだ？その情報って。
たいていの場合は、入社前に得られるなら、内定前に得られますよ。
よほどの極秘系の会社でなければね。
2008年4月24日 10:10
中小企業の人事課長
さん
(09卒)
優柔不断と言ってしまえばそれまでなんでしょうが……、私も社会人を20年以上やってますが、『A』という商品と『B』という商品があって、どちらにも魅力を感じている。ただし購入できるお金はひとつ分しかないとなれば悩みますよ。
学生にとって学校を卒業して入社できる会社は一社しかないんですから揺らぐのは当然ではないでしょうか？
私はそれを批判する気持ちにはなれないし、社会人だからといって、『確固たる意志とか決意』なんて持ってないけどなぁ(笑)
chikinさんへ
特に期限とかはないと思いますが、(何度か述べておりますが、承諾書に法的な拘束力はありません)決断したらなるべく早く申し出たほうが良いと思います。相手に迷惑をかけることだけは事実ですので、誠実に正直に話すことです。それがこれからの人生であなた自身のためにもなることだと思います。
2008年4月24日 08:17
ほへ～
さん
(01卒)
＞botsさんへ
＞その会社の伝統や習慣を肌で感じて得た情報などによって、自分が描いていた理想とのギャップというのも少なからず出てくるのではないでしょうか？
それじゃあ聞きますが、そのためには何日必要ですか？何日で決断できますか？人を待たせるんだったら、その期限は自分で切らねばなりませんよ。
まぁ優柔不断なだけでしょう。そんな程度で揺らぐ程度の志望度しかないんですよ。
確固たる意志とか決意を持てないんですか？
っていうかね、情報集めるの遅すぎですよ、それ。
選考を開始する前にそんな事は終わっているのが本来のあり方です。
その結果、「この会社に是非とも就職したい」と思ったから選考を受けて内定まで漕ぎつけるの。
内定後にそんな事があるかもしれないって、ただの準備不足、怠慢ですよ。
それを他人に押し付けるのが失礼でなくて一体何なのでしょう？
真面目にやっていないのを自慢げに語るな。
真剣に取り組んでいないのを当たり前のように言うな。
真面目さや真剣さが感じられないんですもの、厳しい事言いたくもなりますよ。
2008年4月24日 03:07
bots
さん
(09卒)
＞ほへ～さんへ
＞情報集めて分析してしっかり考えれば良いんです。論理的にね。そんな事は内定前にだってできるんだけど、何故しないのか？
内定前に、決断できるほどの情報量を全ての会社が公開していると思いますか？？特に会社の弱みや社員が抱いているその会社への不満など。
内定を頂いてから社員何十人と話して得た情報、その会社の伝統や習慣を肌で感じて得た情報などによって、自分が描いていた理想とのギャップというのも少なからず出てくるのではないでしょうか？（全てがそうだと言い切れませんが）
2008年4月24日 01:44
chikin
さん
(09卒)
私は先日内定を頂き、内定承諾書もだしました。そこでなら自分がやりたい仕事ができると思い提出しました。
しかし、最近親族の体調の件で地元に帰らなければならなくなる可能性が出てきました。
そのため辞退も考えているのですが、どのくらいの期間までなら事態可能なのでしょうか？
2008年4月24日 00:00
中小企業の人事課長
さん
(09卒)
＞まるがり～たさんへ
学生にとっては『滑り止め』でも御社が採用したい人材だからこそ内定したわけですよね…。
相思相愛でないから『期待しない』は少し乱暴な意見ではないでしょうか？ むしろ即辞退ではなく、待ってくださいならば、脈アリとよろこぶべきだと思うのは、私が中小企業の採用だからでしょうか??
高卒求人のように、選考開始日が厳密に決まっていて、各社ほぼ同一日に試験という条件ならば、なんら問題はないかもしれませんが、各社選考の日時がバラバラな現状の中で、もう一方の結果がでるまで待ってほしいというのは、ある程度は許容しなければならない気がするんですが……、私は甘いのかなぁ???
2008年4月23日 12:44
ぼろーん
さん
(09卒)
＞まるがり～たさんへ
そういうこというから、嘘ついてでも内定とっちゃう必要がでてくるんだよね。
んで、辞退しにいったら叩かれる…
2008年4月23日 12:44
ほへ～
さん
(01卒)
＞白くまさんへ
＞どちらもいい企業だから入りたい、でも2社内定をもらって悩んで決めたい。
どんなに悩んだって決まりませんよ。というか決まらないから悩むと言うんです。
情報集めて分析してしっかり考えれば良いんです。論理的にね。
そんな事は内定前にだってできるんだけど、何故しないのか？
・A社、B社両方から内定出た場合、どちらへ行くのか？
その答えを内定前に出そうともしないの？
いずれ出さなきゃいけないんだよね。
相手を待たせるやり方って失礼だとは思わないの？先にできるなら先にやろうよ。
もし、A社と決まっているのであれば、
・A社から先に内定が出たら迷う必要なし。就職活動終了。
・B社から先に内定が出たら滑り止め。待ってもらう。B社に対して失礼だけど。
＞でもまだ自分の力がどこまで通じるか試したいからもう少しだけ待ってほしい、猶予をくださいと言う方が少なからずいます。
いや、そんな失礼な...。
その会社はあまりレベルが高くないって言いきってるんじゃんよ。
＞滑り止めじゃなくてこれからずっと働きたいと思っていた御社でお世話になりたい
だから、そう思っているんだったら、待たせる必要ないでしょ？
そこに決めれば良いでしょ？
「そこに決められない」ってことは、これからずっと働きたいとは思っていないんだよ。
「今すぐ内定出してくれるなら御社に決める」
そう言い切れるものが『第一志望群』。
迷って決めれないなら、そりゃ『その他大勢のなかでマシな方』だわ。
2008年4月23日 10:49
白くま
さん
(09卒)
＞まるがり～たさんへ
貴方が本当に採用担当者かどうかはわかりかねますし、そうでなくてもいいのですが、決して「滑り止め」という考えはなさらないほうがいいですよ。
第一志望がもし2社あって1社内定、1社が選考中でしたら内定した1社が滑り止めとは限らないでしょう？どちらもいい企業だから入りたい、でも2社内定をもらって悩んで決めたい。贅沢な選択かもしれませんが就職活動をしている学生の中にはそう思っている方もいるのです。こう考えるとどちらの会社も「滑り止め」という扱いにはなりません。
もし貴方が本物の企業採用担当者で、自分の会社が「滑り止めの企業」と言われたら社員である貴方も悔しいでしょう？
何十年も働いて生きていける企業を探すのが就職活動です。
たくさん喜べたり悲しんだり悩んだりする時期なんです。おそらく大学生活の中で多くの感情を表に出したり経験をする時期でしょう。ゆえに、貴方の企業に入りたい、でもまだ自分の力がどこまで通じるか試したいからもう少しだけ待ってほしい、猶予をくださいと言う方が少なからずいます。
「待ってくださいと言われた、あ～ってことはウチは滑り止めの企業なんだ～わかったわかった。」こういう考えは必死に就職活動をしている学生に失礼な態度です。
待ってあげてください。
待たなければならない理由をしっかり聞き、納得できれば猶予を延長し、どうしても納得がいかないようでしたらそこで切り捨ててもかまいません。私は貴方の企業の社員ではないしましてや採用担当者でもないので。もし上の者が、学生を早く入社を決めさせる、いわゆる拘束状態にさせているのでしたら「当社に入りたいけどまだ就職活動が終わらず、最後までやり遂げたいと悩んでいる学生がいる。当社に早く決めさせる方針もいいですが、もし学生を応援する気があるのならば、待ってほしいという学生に耳をかたむけてほしい」とでも言ってみてください。
待ってみて、悩んだけれど、滑り止めじゃなくてこれからずっと働きたいと思っていた御社でお世話になりたい、そういう学生は現れます。期待するかしないかはご自身の判断ですが、とりあえず待ってあげることが学生にも貴方たち採用担当者ないし貴方の企業にとって一番の対処法だと思います。
長文、失礼しました。
2008年4月23日 01:33
白くま
さん
(09卒)
＞ミニーさんへ
誠意を持って対応すれば相手も同じ人間ですからわかってくださると思います＾＾
就職活動という時期は一期一会の機会が多いですからね、やらないで後悔するよりはやって後悔した方がいいときもあります。やって成功するのが最高の結果ですけどね＾＾
私は人事の方の対応を結構重要視します。人事の方が学生を自分の社員にする重要な存在ですから、その方が投げやりだったりやる気がなかったり、はたまた迷っている学生に対して「じゃあウチに来なくていいです」なんて言うのは人を大切にしていないので、入社しても何年ともたない企業ということがうかがえます。
悔いのないように、ご自身が思っていることを素直に人事の方にぶつけてみると意外な答えがかえってきて自分のペースになることもあるので、悪くないと思います。
頑張ってください。応援しています。
2008年4月23日 00:56
まるがり～た
さん
(91卒)
採用担当者です。
辞退が多く、悩んでいましたが、こちらを拝見して、何となく学生さんの考えがわかった気がしました。
白くまさんの
「選考が終わるまで(内定をとれるまで)期限を延ばしてほしい(待っていてほしい)」
はつまり
他の企業の内定が取れたら正式に辞退します。
取れなかったら、滑り止めである貴社の内定を受けます。
ということですよね。
待ってください、と回答してきた学生さんのことは、残念ですが、もう期待しないことにします。
勉強になりました。
ありがとうございます。
2008年4月22日 23:10
ミニー
さん
(09卒)
＞白くまさんへ
丁寧な返信ありがとうございます☆大切なのは誠意を持っての対応といぅことですね。私にとっても、企業選びは一生のことなので、たくさんある企業を、色々な側面から比較していかなければいけないですし、迷っていることを正直に迷っていることを伝えることも大切だと感じました。そういった時の、人事の方の対応も学生は判断材料にしてもいぃかもしれませんね。
2008年4月22日 11:31
ほへ～
さん
(01卒)
本命とかなんとかって感覚が私には分からない。
そこに順番を付けて何になるんでしょう？
その会社に入社するつもりが有るのか、無いのか。
有るなら、内定貰った時点で就職活動終了。
迷うとか困るとかいうのはその企業への志望度が低い証拠ですね。
＞白くまさんへ
＞私の将来を決めること
自分の将来を考えた上で、その会社なら大丈夫と思ったから内定まで漕ぎつけているんじゃないの？？？
内定承諾を渋るくらいイヤならさっさと辞退すべきじゃない？
A社を辞退してB社にしたら、B社がA社に吸収合併されちった。
なんて笑い話がある。
そんなときその会社は行きたい会社なのか？
2008年4月22日 09:08
白くま
さん
(09卒)
＞ミニーさんへ
1週間とはいくらなんでも早すぎますね。
明らかにそれは他社にあなたをとられたくないから早々に入れさせようとする手口ですね。
失礼な話ですが、そういった手口をとる企業に今後の成長は厳しいかも知れませんね。
ここは正直に、その企業の方と電話をして、「現在選考中の企業が気になっています。私の将来を決めることなので、sの企業の選考が終わるまで(内定をとれるまで)期限を延ばしてほしい(待っていてほしい)」と伝えるべきです。
そこでダメだなんて言う企業は人を大切にはしていません。
悔いのない就職活動をするために、言わなきゃいけないときは筋を通して言うのが一番だと思います＾＾
2008年4月22日 01:47
ミニー
さん
(09卒)
＞ぽーさんへ
私も内定いただきましたが、私もあと1週間後までに決めないといけません…。早い…。。。
規模的には、現在内定頂いている会社のほうが大きいのですが、今選考途中の企業で、1社どうしても気になる会社があります…。1週間では納まりません…
2008年4月21日 19:58
ヤソヤソ
さん
(09卒)
重複書き込みすいません!!
さきほど電話が来まして人事の方と話ました!!おかしいと思ってたんですがどうやら僕の思い違いのようでした。お邪魔しました。
2008年4月21日 17:10
ヤソヤソ
さん
(09卒)
内定承諾書を出した企業に内定辞退の電話をしたら、担当者が出張で不在って言われてこちらからかけなおすと言われ、2，3日待っても電話こなかったからまたこっちからかけたら同じことを言われ、最初の電話から一週間が経ちました・・・
これどうなんですか？若干怖いっす。
2008年4月21日 13:00
悩みどころ
さん
(09卒)
内定辞退する際、行く企業名を聞かれたら正直に言うべきなのでしょうか。
過去ログに書いてあるような、その企業に手を回されて内定取り消し・・なんてことはおそらくないとは思うんですが。
みなさんどうされてます？
例えば社会に出て辞退した会社とお付き合いする機会があった場合などを考えると、嘘をつくのは気が引けますし、やはり本当のことを言うべきなんですかね。
2008年4月21日 04:03
☆☆☆
さん
(09卒)
＞小松さんへ
正式内定は10/1～と倫理憲章にあって、企業側はそれを知らないわけが無く、誓約書だろうと法的拘束力は無い。
つまり、とりあえず内々定出してくれた方の誓約書にサインして、その後に第一志望の内々定が出れば、多少拗れるとは思うけど、内々定辞退を申し入れれば良い。
但し、厳密に言えば契約違反であり、損害賠償を請求される可能性もないわけじゃないので、しないに越したことはない。
あと詳しくは、ググレば出てくる。
2008年4月20日 22:45
小松
さん
(09卒)
誓約書にサインしてしまうと，もう内々定は辞退することができないのでしょうか？
あす本社で誓約書にサインしてもらいます，といわれたのですが，4日後に第一志望の最終を控えています．本当に悩んでいます．
2008年4月20日 13:48
るいか
さん
(09卒)
＞SALAさんへ
始めまして！私はソフトウェア業界の会社を先日辞退しました。
やはり相手にとっては残念な電話なので、クッション言葉が必要だと思いますよ！
例えば「大変申し訳無いお話なのですが…」など。
私は就職ジャーナルに載っていた辞退電話マニュアルを参考にして、
「先日は内定の通知をいただきまして、誠に有難うございました。実は大変もったいないお話なのですが…」
と切り出しました。
他にも、
「先日、御社が第一志望とお伝えして内定をいただいたにもかかわらず、このようなことをお伝えするのは大変心苦しいのですが(or非常識だと重々承知していますが)」など、最初に申し訳ない気持ちを表した上で辞退を申し上げると、相手方のショックも少し和らぐのでは無いでしょうか？
参考にしてくださいね！
2008年4月19日 03:24
SALA
さん
(09卒)
教えてください。
私は金融業界から3社内定をいただきました。
落ちたと思っていた第一志望の会社から本日内定をいただき、早急に2社の内定を辞退しなくては、と考えています。しかし、御社が第一志望で就職活動やめます宣言をしてしまっているため、どのように辞退をすればいいのかわかりません。。
まず、電話をして、お会いしていただけるのであれば会って辞退を申し出ようと思っているのですが、電話でかける際に「内定を辞退したくお電話しました。」と切り出せばよいのでしょうか。
どなたかお答えいただけるとうれしいです。
2008年4月19日 01:20
ミカン
さん
(09卒)
「権利」という単語をこの掲示板でよく見かけますが、私の個人的な考えでは権利って義務を果たしてこそ主張できるものだと思うのですがどうでしょうか？果たすべき義務とは・・・？
そして、就活における権利・義務って何なんでしょうね？
2008年4月18日 19:54
ほし
さん
(09卒)
＞naiteiさんへ
私は先日メガバンクの内定を辞退した者です。
就活やめることを約束していたので怒られましたが、全部正直に話したら最後は納得してくれました。
私は親睦会の前に辞退をしましたが、私の友人には、親睦会参加後に辞退した人もいます。辞退の際に親睦会で感じた雰囲気が自分と合わず、思い描いていたものと違ったのでっていう理由も付け加えて辞退したそうです。
2008年4月18日 19:23
中小企業の人事課長
さん
(09卒)
＞桜さんへ
その意見に全面的に賛成です。企業側ですが…〈笑〉
ただ企業側も優秀な人材の早期確保に必死なんですよ。
別に、弱い立場に付け込んでいるわけではありません。期限を設けず、翌年の4月1日まで新入社員が何人入社してくるか分からない…なんて考えただけで鳥肌が立ちます〈笑〉
最終的には、皆さんの人生です。悔いの残らない選択をすればよいんじゃないでしょうか？ 入社を決めるにしても、辞退するにしてもその決断に責任をとるのも自分自身です。
他人(企業の人事担当者とか)にとやかく言えることじゃないですね。個人的には『内定辞退』大いに結構だと思います。
企業側は企業側で、「この会社に是非入りたい」と思われるように努力をするだけです。
2008年4月18日 18:51
内定辞退ってどうやってするのには
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内定辞退ってどうやってするのには
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ただし、その書類に合理的と考えられる範囲で期間が明示されていれば、それは有効。
たとえば、「入社辞退する場合、入社予定日の30日前までに意思表示をする」など。
ただね、他と比較して、ではなくて、その会社に入社する覚悟が無いなら承諾するもんじゃない。
普通に調べれば分かりますが、内定誓約書等の書類にサインしたとしても、後に辞退するとことは可能です。
とりあえず、内定キープのためにサインしておくべきでしょう。
ただ、トラブルになる可能性もあるので、しないに越したことはありませんがね
詳しくはぐぐって見てください。
入社希望者は今月の30日までに会社に行き、サインをしなくてはならないのですが、第一志望の他社がまだ2次です。
内定はそこの1社しかもらえておらず、とても不安です。
押印っては変更可能なんでしょうか…
正直に言うことが一番です。
面接で「当社は第一希望ですか？」と聞かれたら「はい」と答えるのが無難ですが、入ろうかどうか迷っているようでしたら正直にそれ以下または第一志望群ですと言ってもかまわないと思います。
現在選考中の企業にも入りたくて、そちらもうまくいきそうであれば素直に「御行が第一志望ではありますが、○○(社風が良いとか人事の方がよかった)という理由で現在選考中の○○(業種・職種)の企業でも働いてみたいという思いはあります。」と言えば、あちらもウチは第一志望というよりは第一志望群なんだなと理解できるんじゃないでしょうか＾＾
第一志望でないのに第一志望ですと言わなければいけない現状が辛いですよね＾＾；
辞退電話をし、謝罪しにウチに来いと言われてどうしても出向かなければならない際、そしてそちらが少々ヤバい雰囲気を持っていたらボイスレコーダー等を準備して一部始終録音してみるといいかもしれませんね。
それで必要以上の叱咤や嫌味、そこを蹴って入社する他企業への嫌味などを言われたら、その企業に価値などありません。逆に何か言われたら言い返して帰ってしまうのもいい手だと思います。
確かに長時間の拘束をしても決断したことは変わらないと思うし逆にその企業がますます嫌になってくるでしょうね。
それで帰して周りの人に「この企業は辞退したらこんなことされるから行かないほうがいいよ」と流されるのは知ってるはずなのに、まったくそれを気にしない企業もあります。
そんな話を流してもテレビや新聞で公にならないかぎり、知名度で翌年以降も大勢の学生が募集するという自信があるからです。その話を言った人にしかその体験をしていないので、たとえ真実でも噂話になっていつかは皆さんの頭からその噂さえ消えてしまいます。
何にせよ、大企業を辞退する際は覚悟をした方がいいでしょうね。特に大企業を辞退して中小企業で働きたいなんて言ったらきっと今まで見たこともない形相で怒ったり無理矢理自社に入れさせようとするでしょうね＾＾；
犯罪紛いの行為ですが相手(の人事)も上から言われて良い人材は絶対に相手にはとられたくないからってそういうことをする企業は少なくないそうです。
特に辞退した時にすぐ「ウチ(会社)に来てくれ」という企業。
銀行だけでなく大手企業でもその手口が使われていますね。大手企業もしくはメガバンクですとプライドが高く、どんな手を使っても他企業に渡したくないという思いがありますからね。人事の方も、誠意をもった立派な人事もいますがそうでない人事もいます。そこが怖いですよね。
今年の人事(採用担当)はこんな人だ、って自社ホームページにプロフィール載せてほしいですよね＾＾；
実は今度某メガバンクの最終面接なんですが、
「第一志望です」と言えばたぶん内定を頂けるようです。
しかし現在選考中の会社（全く金融とは関係ないところ）を
まだ続けたいのです。
「第一志望です」と言って内定を頂くか、
正直に話して落とされる危険を冒すか…
とても迷っています。
メガは内定辞退は大変なようですし…(＞_＜;)
ホントにそんな恐ろしいことがあるんですね～？
企業へ謝罪のために出向いた場合に、そのような対応をとられると、流されて入社することになったらそれこそミスマッチとなって辞めることとなり、「新入社員はすぐ辞めるとか」言われることになりますね
もし行くなら、長時間の叱責に耐えられることが大前提でしょうね。それと、企業側に不正？(誘導、圧迫、脅迫等)があった場合のためにボイスレコーダーとかムービーを撮れる機器を持参すべきですね。
しかし、そんな長時間拘束やら無理矢理やらをしてもその後良い方向へ転ぶ可能性は限りなく低いのにそういうことするんですね？その学生がその事実を広める可能性は高いのに、学生1人からの良くない噂の流布なんてどうってこと無いというのがメガバンククラスの考え方なんでしょうか？
本当にそんな会社あるんですか??
それって、犯罪行為では????
結局は人事担当者のノルマなんでしょうねぇ～。入社させてしまいさえすれば、3日で辞めようが、3ヶ月で辞めようが関係ないんでしょうね。その担当者…。無責任な保険のセールスと一緒だわ、ソレ(全てのセールスとは言わないので、この辺の表現について過剰に反応しないでください)
皆さんに理解していただきたいのは、そんな会社ばかりではないということです。立派な見識をもった人事担当者もたくさんいます。
しかし、にわかに信じられない話しですね。その銀行…
＞和尚さんへ
時代の変化といえばそれまでなんでしょうが、確かにお手軽に情報を得られる分だけ、真剣さが足りないと感じられる学生って、当時に比べて増えてますねぇ(苦笑)
私は『出会いの場が広がった』と前向きに考えるようにしてますけど…。
以前、内定辞退について議論させて頂いたとき、生意気なことを申し上げましたが、説明会の無断欠席って結構切実な問題です………。
内定者顔合わせ、いわゆる懇親会のようなものに参加すると確かに企業からすれば自社にはいるものだと確信しているので、その後での辞退は裏切られた気分でしょう。
しかし、自分の将来を決めるのはゆうさん自身ですから、辞退したことについては最適の対処法だと思います。
納得がいかないから直接ウチに来て謝れという企業がありますが、少々危険です。いわゆる監禁をされるからです。
その対処法としまして、
?再度電話であちらが納得するまでお詫びの電話をし、電話で納得してもらえたら早急に事態謝罪の手紙を書き、送る。
?直接企業にて行くには危険があるので、どこか1対1で会って謝れる場所、例えば喫茶店などで待ち合わせして会おうと提案することです。
企業に直接行って怒られるということがあるのは辞退する際の副作用みたいなものですが、さすがにそういった企業では数時間の拘束(監禁)、その場で他企業に電話して辞退しろ、それまで帰さないぞという行為、また、行って承諾書などを無理矢理書かされて無理矢理入社(入行)させられるというパターンが相次いで起こっています。
間違いなく、行かないでその他の対処をすることを勧めます
自分の手で書いたハガキの数しか
企業の情報を知ることができなかった
牧歌的な時代は、迷いようがなかった。
どこかで情報を遮断することが必要
かもしれません。
それ行かなくていいよ！！
電話で辞退すると伝えてあやまってOKだよ！
メガバンでどこか知らないけど
地下室つれてかれて30分またされて5人社員がきて1時間半拘束されたらしい。
ずっと立ちっぱで。
辞退する権利があるんだから電話で済ませていいとおもうよ！
＞ところで私には2週間の根拠が分かりませんが、労働者側から労使契約を解除する場合、2週間前に告知すれば解除できるという条文が根拠なんでしょうか？？
そうですね。
内定・入社誓約は労働契約に準じた弱い契約と考えられるので、2週間前告知による解約が可能。
ただし、その書類に合理的と考えられる範囲で期間が明示されていれば、それは有効。
たとえば、「入社辞退する場合、入社予定日の30日前までに意思表示をする」など。
弱い契約であることには変わりはないですが...。
『契約としての効力が無い』と言う人もいますが、いくらなんでもそれは暴論。
であれば、企業側もいくらでも内定取り消しができることになってしまう。
＞みか☆さんへ
悩む：答えの出ない行為
考える：答えを出そうとする行為
似て非なるものです。
そして呼び出されました。おそらく数人の社員に囲まれてガミガミ言われるのでしょう・・・自分が悪いし仕方ないので、第一志望に行くためにも耐えますっ。
でも怖くてしにそう・・・(o* x(エ)x)o
ほへ～さんが下で書き込みをされておりますように、『内定承諾書』『入社意思確認書』『誓約書』といった類のものは、全て同じものだと考えて下さい。これらは厳密には『契約書』とは違います。実印を押して、印鑑証明でも添付させられていれば話は違いますが…。(そこまではどこの企業もしていない筈です。)
これはあくまでも誓約であるので、まぁ『紳士協定』のようなものですね。後ろめたい気持ちにはなると思いますが、辞退はできます。(そういった心理的拘束力を狙ったものでもあります)
ただし、決断したのであれば速やかに行うことを推奨します。相手側に迷惑をかけることだけは事実ですので…。
ところで私には2週間の根拠が分かりませんが、労働者側から労使契約を解除する場合、2週間前に告知すれば解除できるという条文が根拠なんでしょうか？？
＞ほへ～さんへ
これ以上は人生観の違いとか価値観の違いとかいう話しになってしまいますので終わりにしましょう。色々な考えを持つ人がいて、それぞれの立場や考え方を尊重することも社会で生きていくには大切なことです。って言うか文面から察するに学生じゃないのかな(笑)。
貴方を批判する気持ちは当方にはありませんし、貴方が他人に自分の考え方を押し付ける道理もないでしょう。
提出してしまった後ですと難しいことですが、やむを得ない状況でしたら早急に断りを入れた方がお互い傷をつかずに済みます。
もし学校推薦などでつかんだ内定でしたら大学の就職課などに相談しましょう。
また、どうしても気になるようでしたらその企業に電話をして直接、遠まわしに言うのではなく率直に聞くのがいいと思われます。
＞横から申し訳ないんですけど・・
申し訳ないと思うならするな！！！！！！
って、冗談はおいといて、
内定承諾書と入社意思確認書に実質的な差は無いです。
働き始めるまで2週間を切っている場合を除いて、内定辞退をできなくする、ということは法律上できません。
ご安心ください。
だからと言って、バンバン承諾して後から内定辞退しまくるのはダメですよ。
＞中小企業の人事課長さんへ
話がズレて来ていますが、まぁいいや。
＞人間は悩むことで成長すると思ってます
私個人としては、『悩んでいる』から『腹を括って決める』へ移行するプロセスで成長するのであって、悩んでいるだけ間の成長は無い（に等しい）と思っています。
1日悩んで腹を括るのと、1か月迷った挙句に腹を括るのでは、後者の方が成長するかと言ったらそんな事は無いと思うんですよ。
そこまで批判すること無いと思いますよ。
悩みになる点は人それぞれですし、余計な指摘はいらないのでは無いでしょうか。相手の気持ちを考えて発言すべきです。
真剣に考えているからこそ、悩むものです。
悩んでいいのでは？
確固たる決意は、いつか必ず必要になるでしょうが、感情論にさえならなければ、将来悔やむことは少ないんじゃないかな。
私は昨今の就活では、企業情報を集めにくいと考えてます。
情報が溢れている分、本質が掴みにくいかと。
だからこそ、どれだけ自分の判断基準を持てるか、で決まると思います。
時間のかけ方は自由です。別に企業研究は長時間かければ良いわけじゃないでしょう。
ほへ～さんは、それでご自身にとって良い結果が出たから、色々堂々とおっしゃってるんでしょうか？
もしそうならば、私は(あくまでも私は)、要領悪いなーって思ってしまいますね。
知ろうと思って行動すれば、時間もかかったり、かからなかったり、皆さん違うんじゃないでしょうか？
長々失礼しました。
他人を巻き込むモノじゃないというのは、相手の企業に迷惑を掛けるという意味ですよね。因みに私は企業側の人間ですが、学生が就職活動の中で経験する葛藤は人間を一回りも二回りも成長させると考えております。
この学生の迷いを許容できるかできないかも各企業の考え方次第でしょう。
確固たる意志がある人は優秀な方なのだとは思いますが、私個人的には色々悩んでいる学生のほうが好感がもてますねぇ(笑)
困っているので助けてください・・・
先日、内定をいただいた企業から内定承諾書ではなく、入社意思確認書が送られてきました。
これは提出してしまうと、後で内定辞退はできないのでしょうか・・・？？
ぜひ教えてください（；＿；）
＞人事の方以外の社員の方との交流により得られる情報
それくらい別に内定前にも得られるでしょう。
アルバイトやインターン、OB訪問から、飛び込みでの会社見学。
サークルや部活の先輩に、近所の人、親戚。
全部使い切っていますか。
＞これは、準備不足ですか？怠慢ですか？
準備不足でしょう。
＞内定をもらったから就職活動は終わり。これこそ、怠慢だと思うのですが。
それは何故ですか？
就職活動は内定を得るための活動ですよ。
内定もらって、承諾したら就職活動は完了ですよ。そこから先は就業準備、就業と続くわけですが。
企業研究なんて3年の冬から始めたんじゃ遅いよ。ハッキリ言って。それで一体何が分かるの？
大学1年の時から2、3年掛けていれば、いろいろと見えても来るでしょうが、それを2、3か月でやろうとするから「入社後、会社とのミスマッチという可能性は大きくなりますよね？」なんてバカな言葉が出てくるんですよ。
そうならない為にはどうしたら良いのかを本当には考えていないんですよ。
周りが動きだして焦って急になんかしたって、何にもならないのに...。
＞『A』という商品と『B』という商品があって、どちらにも魅力を感じている。ただし購入できるお金はひとつ分しかない
そこで迷うなら、実質的な差は無いってこと。（差が有るのならば迷うことなく決められますよね）
すなわち、「より正しい答え」は出ないと言う事ですよね。
であれば、すべきことは『腹を括って決める』。
悩むのは時間の無駄というもの。そして、その無駄な時間をよこせと他人に要求するのはいかがなものかと。
今日の昼ごはんラーメンにしようかカレーライスにしようか。
それと同じ悩みですよ。原理的には。
どっちでも良いじゃん。さっさと決めろよ、と思いませんか？
ラーメン屋に入って注文してから、「やっぱ今日はカレーだ！」なんて言い出したらただのバカでしょう。
将来を決めることだから、それとは違う。なんて言わないでね。
将来を考えた結果、やはり大した差が見当たらないから迷ってるんでしょう。
差が見当たるなら迷わないですよね。良い方取るよね。
と、これだけをみると「無駄なことすんな、合理的に生きろ」と主張しているように見えなくもないんで、蛇足を。
無駄なことするのって楽しいんですよね。それは私もよくわかります。
こっちのゲームにするかあっちのゲームにするか、なんて無駄の上塗りをしていたこともよくあったし。
ハンバーグとビフテキでどうしようか迷ってみたり。挙句、両方食うという暴挙に出てみたり。
でも、その無駄な時間って元々自分が自由に出来る時間なわけですよ。
他人を巻き込むモノじゃあないんです。
＞っていうかね、情報集めるの遅すぎですよ、それ。選考を開始する前にそんな事は終わっているのが本来のあり方
＞内定後、入社前に得られるんだ？その情報って。
あなたは、何で会社を選んでいるのですか？事業内容？福利厚生？もしかして、その他インターネット、HPや入社案内にある情報だけで会社研究をしているのですか？
もし、上に書いたような企業研究しかしていないなら、入社後、会社とのミスマッチという可能性は大きくなりますよね？まぁ、選考前や選考時に聞ける情報なんて、会社側が学生を引き寄せるような魅力のあるものばかりで、逆に会社に不利な情報を公開しているところなんて少ないと思いますが。
内定後だから、人事の方以外の社員の方との交流により得られる情報もあり、このようなことを含めて志望度は会社を決定する時期にまで変わってくると思うのですが。
これは、準備不足ですか？怠慢ですか？内定をもらったから就職活動は終わり。これこそ、怠慢だと思うのですが。
そういった可能性を考慮せず、
＞確固たる意志とか決意を持てないんですか？
あなたが言っている確固たる意志とか決意というのは、一生を考えた上で言っているのですか？それとも、この就職活動の期間だけですか？あなたのこのように言い切れる意思や決意というのは薄く感じますし、説得力が無く、矛盾点もあり、私はわかりかねます。
＞真剣に取り組んでいないのを当たり前のように言うな。
あなたがもっと真剣に取り組んでください。その上で、納得できるようなことをおっしゃってください。
追加。
＞内定前に、決断できるほどの情報量を全ての会社が公開していると思いますか？？特に会社の弱みや社員が抱いているその会社への不満など。
内定後、入社前に得られるんだ？その情報って。
たいていの場合は、入社前に得られるなら、内定前に得られますよ。
よほどの極秘系の会社でなければね。
学生にとって学校を卒業して入社できる会社は一社しかないんですから揺らぐのは当然ではないでしょうか？
私はそれを批判する気持ちにはなれないし、社会人だからといって、『確固たる意志とか決意』なんて持ってないけどなぁ(笑)
chikinさんへ
特に期限とかはないと思いますが、(何度か述べておりますが、承諾書に法的な拘束力はありません)決断したらなるべく早く申し出たほうが良いと思います。相手に迷惑をかけることだけは事実ですので、誠実に正直に話すことです。それがこれからの人生であなた自身のためにもなることだと思います。
＞その会社の伝統や習慣を肌で感じて得た情報などによって、自分が描いていた理想とのギャップというのも少なからず出てくるのではないでしょうか？
それじゃあ聞きますが、そのためには何日必要ですか？何日で決断できますか？人を待たせるんだったら、その期限は自分で切らねばなりませんよ。
まぁ優柔不断なだけでしょう。そんな程度で揺らぐ程度の志望度しかないんですよ。
確固たる意志とか決意を持てないんですか？
っていうかね、情報集めるの遅すぎですよ、それ。
選考を開始する前にそんな事は終わっているのが本来のあり方です。
その結果、「この会社に是非とも就職したい」と思ったから選考を受けて内定まで漕ぎつけるの。
内定後にそんな事があるかもしれないって、ただの準備不足、怠慢ですよ。
それを他人に押し付けるのが失礼でなくて一体何なのでしょう？
真面目にやっていないのを自慢げに語るな。
真剣に取り組んでいないのを当たり前のように言うな。
真面目さや真剣さが感じられないんですもの、厳しい事言いたくもなりますよ。
＞情報集めて分析してしっかり考えれば良いんです。論理的にね。そんな事は内定前にだってできるんだけど、何故しないのか？
内定前に、決断できるほどの情報量を全ての会社が公開していると思いますか？？特に会社の弱みや社員が抱いているその会社への不満など。
内定を頂いてから社員何十人と話して得た情報、その会社の伝統や習慣を肌で感じて得た情報などによって、自分が描いていた理想とのギャップというのも少なからず出てくるのではないでしょうか？（全てがそうだと言い切れませんが）
しかし、最近親族の体調の件で地元に帰らなければならなくなる可能性が出てきました。
そのため辞退も考えているのですが、どのくらいの期間までなら事態可能なのでしょうか？
学生にとっては『滑り止め』でも御社が採用したい人材だからこそ内定したわけですよね…。
相思相愛でないから『期待しない』は少し乱暴な意見ではないでしょうか？ むしろ即辞退ではなく、待ってくださいならば、脈アリとよろこぶべきだと思うのは、私が中小企業の採用だからでしょうか??
高卒求人のように、選考開始日が厳密に決まっていて、各社ほぼ同一日に試験という条件ならば、なんら問題はないかもしれませんが、各社選考の日時がバラバラな現状の中で、もう一方の結果がでるまで待ってほしいというのは、ある程度は許容しなければならない気がするんですが……、私は甘いのかなぁ???
そういうこというから、嘘ついてでも内定とっちゃう必要がでてくるんだよね。
んで、辞退しにいったら叩かれる…
＞どちらもいい企業だから入りたい、でも2社内定をもらって悩んで決めたい。
どんなに悩んだって決まりませんよ。というか決まらないから悩むと言うんです。
情報集めて分析してしっかり考えれば良いんです。論理的にね。
そんな事は内定前にだってできるんだけど、何故しないのか？
・A社、B社両方から内定出た場合、どちらへ行くのか？
その答えを内定前に出そうともしないの？
いずれ出さなきゃいけないんだよね。
相手を待たせるやり方って失礼だとは思わないの？先にできるなら先にやろうよ。
もし、A社と決まっているのであれば、
・A社から先に内定が出たら迷う必要なし。就職活動終了。
・B社から先に内定が出たら滑り止め。待ってもらう。B社に対して失礼だけど。
＞でもまだ自分の力がどこまで通じるか試したいからもう少しだけ待ってほしい、猶予をくださいと言う方が少なからずいます。
いや、そんな失礼な...。
その会社はあまりレベルが高くないって言いきってるんじゃんよ。
＞滑り止めじゃなくてこれからずっと働きたいと思っていた御社でお世話になりたい
だから、そう思っているんだったら、待たせる必要ないでしょ？
そこに決めれば良いでしょ？
「そこに決められない」ってことは、これからずっと働きたいとは思っていないんだよ。
「今すぐ内定出してくれるなら御社に決める」
そう言い切れるものが『第一志望群』。
迷って決めれないなら、そりゃ『その他大勢のなかでマシな方』だわ。
貴方が本当に採用担当者かどうかはわかりかねますし、そうでなくてもいいのですが、決して「滑り止め」という考えはなさらないほうがいいですよ。
第一志望がもし2社あって1社内定、1社が選考中でしたら内定した1社が滑り止めとは限らないでしょう？どちらもいい企業だから入りたい、でも2社内定をもらって悩んで決めたい。贅沢な選択かもしれませんが就職活動をしている学生の中にはそう思っている方もいるのです。こう考えるとどちらの会社も「滑り止め」という扱いにはなりません。
もし貴方が本物の企業採用担当者で、自分の会社が「滑り止めの企業」と言われたら社員である貴方も悔しいでしょう？
何十年も働いて生きていける企業を探すのが就職活動です。
たくさん喜べたり悲しんだり悩んだりする時期なんです。おそらく大学生活の中で多くの感情を表に出したり経験をする時期でしょう。ゆえに、貴方の企業に入りたい、でもまだ自分の力がどこまで通じるか試したいからもう少しだけ待ってほしい、猶予をくださいと言う方が少なからずいます。
「待ってくださいと言われた、あ～ってことはウチは滑り止めの企業なんだ～わかったわかった。」こういう考えは必死に就職活動をしている学生に失礼な態度です。
待ってあげてください。
待たなければならない理由をしっかり聞き、納得できれば猶予を延長し、どうしても納得がいかないようでしたらそこで切り捨ててもかまいません。私は貴方の企業の社員ではないしましてや採用担当者でもないので。もし上の者が、学生を早く入社を決めさせる、いわゆる拘束状態にさせているのでしたら「当社に入りたいけどまだ就職活動が終わらず、最後までやり遂げたいと悩んでいる学生がいる。当社に早く決めさせる方針もいいですが、もし学生を応援する気があるのならば、待ってほしいという学生に耳をかたむけてほしい」とでも言ってみてください。
待ってみて、悩んだけれど、滑り止めじゃなくてこれからずっと働きたいと思っていた御社でお世話になりたい、そういう学生は現れます。期待するかしないかはご自身の判断ですが、とりあえず待ってあげることが学生にも貴方たち採用担当者ないし貴方の企業にとって一番の対処法だと思います。
長文、失礼しました。
誠意を持って対応すれば相手も同じ人間ですからわかってくださると思います＾＾
就職活動という時期は一期一会の機会が多いですからね、やらないで後悔するよりはやって後悔した方がいいときもあります。やって成功するのが最高の結果ですけどね＾＾
私は人事の方の対応を結構重要視します。人事の方が学生を自分の社員にする重要な存在ですから、その方が投げやりだったりやる気がなかったり、はたまた迷っている学生に対して「じゃあウチに来なくていいです」なんて言うのは人を大切にしていないので、入社しても何年ともたない企業ということがうかがえます。
悔いのないように、ご自身が思っていることを素直に人事の方にぶつけてみると意外な答えがかえってきて自分のペースになることもあるので、悪くないと思います。
頑張ってください。応援しています。
辞退が多く、悩んでいましたが、こちらを拝見して、何となく学生さんの考えがわかった気がしました。
白くまさんの
「選考が終わるまで(内定をとれるまで)期限を延ばしてほしい(待っていてほしい)」
はつまり
他の企業の内定が取れたら正式に辞退します。
取れなかったら、滑り止めである貴社の内定を受けます。
ということですよね。
待ってください、と回答してきた学生さんのことは、残念ですが、もう期待しないことにします。
勉強になりました。
ありがとうございます。
丁寧な返信ありがとうございます☆大切なのは誠意を持っての対応といぅことですね。私にとっても、企業選びは一生のことなので、たくさんある企業を、色々な側面から比較していかなければいけないですし、迷っていることを正直に迷っていることを伝えることも大切だと感じました。そういった時の、人事の方の対応も学生は判断材料にしてもいぃかもしれませんね。
そこに順番を付けて何になるんでしょう？
その会社に入社するつもりが有るのか、無いのか。
有るなら、内定貰った時点で就職活動終了。
迷うとか困るとかいうのはその企業への志望度が低い証拠ですね。
＞白くまさんへ
＞私の将来を決めること
自分の将来を考えた上で、その会社なら大丈夫と思ったから内定まで漕ぎつけているんじゃないの？？？
内定承諾を渋るくらいイヤならさっさと辞退すべきじゃない？
A社を辞退してB社にしたら、B社がA社に吸収合併されちった。
なんて笑い話がある。
そんなときその会社は行きたい会社なのか？
1週間とはいくらなんでも早すぎますね。
明らかにそれは他社にあなたをとられたくないから早々に入れさせようとする手口ですね。
失礼な話ですが、そういった手口をとる企業に今後の成長は厳しいかも知れませんね。
ここは正直に、その企業の方と電話をして、「現在選考中の企業が気になっています。私の将来を決めることなので、sの企業の選考が終わるまで(内定をとれるまで)期限を延ばしてほしい(待っていてほしい)」と伝えるべきです。
そこでダメだなんて言う企業は人を大切にはしていません。
悔いのない就職活動をするために、言わなきゃいけないときは筋を通して言うのが一番だと思います＾＾
私も内定いただきましたが、私もあと1週間後までに決めないといけません…。早い…。。。
規模的には、現在内定頂いている会社のほうが大きいのですが、今選考途中の企業で、1社どうしても気になる会社があります…。1週間では納まりません…
さきほど電話が来まして人事の方と話ました!!おかしいと思ってたんですがどうやら僕の思い違いのようでした。お邪魔しました。
これどうなんですか？若干怖いっす。
過去ログに書いてあるような、その企業に手を回されて内定取り消し・・なんてことはおそらくないとは思うんですが。
みなさんどうされてます？
例えば社会に出て辞退した会社とお付き合いする機会があった場合などを考えると、嘘をつくのは気が引けますし、やはり本当のことを言うべきなんですかね。
正式内定は10/1～と倫理憲章にあって、企業側はそれを知らないわけが無く、誓約書だろうと法的拘束力は無い。
つまり、とりあえず内々定出してくれた方の誓約書にサインして、その後に第一志望の内々定が出れば、多少拗れるとは思うけど、内々定辞退を申し入れれば良い。
但し、厳密に言えば契約違反であり、損害賠償を請求される可能性もないわけじゃないので、しないに越したことはない。
あと詳しくは、ググレば出てくる。
あす本社で誓約書にサインしてもらいます，といわれたのですが，4日後に第一志望の最終を控えています．本当に悩んでいます．
始めまして！私はソフトウェア業界の会社を先日辞退しました。
やはり相手にとっては残念な電話なので、クッション言葉が必要だと思いますよ！
例えば「大変申し訳無いお話なのですが…」など。
私は就職ジャーナルに載っていた辞退電話マニュアルを参考にして、
「先日は内定の通知をいただきまして、誠に有難うございました。実は大変もったいないお話なのですが…」
と切り出しました。
他にも、
「先日、御社が第一志望とお伝えして内定をいただいたにもかかわらず、このようなことをお伝えするのは大変心苦しいのですが(or非常識だと重々承知していますが)」など、最初に申し訳ない気持ちを表した上で辞退を申し上げると、相手方のショックも少し和らぐのでは無いでしょうか？
参考にしてくださいね！
私は金融業界から3社内定をいただきました。
落ちたと思っていた第一志望の会社から本日内定をいただき、早急に2社の内定を辞退しなくては、と考えています。しかし、御社が第一志望で就職活動やめます宣言をしてしまっているため、どのように辞退をすればいいのかわかりません。。
まず、電話をして、お会いしていただけるのであれば会って辞退を申し出ようと思っているのですが、電話でかける際に「内定を辞退したくお電話しました。」と切り出せばよいのでしょうか。
どなたかお答えいただけるとうれしいです。
そして、就活における権利・義務って何なんでしょうね？
私は先日メガバンクの内定を辞退した者です。
就活やめることを約束していたので怒られましたが、全部正直に話したら最後は納得してくれました。
私は親睦会の前に辞退をしましたが、私の友人には、親睦会参加後に辞退した人もいます。辞退の際に親睦会で感じた雰囲気が自分と合わず、思い描いていたものと違ったのでっていう理由も付け加えて辞退したそうです。
その意見に全面的に賛成です。企業側ですが…〈笑〉
ただ企業側も優秀な人材の早期確保に必死なんですよ。
別に、弱い立場に付け込んでいるわけではありません。期限を設けず、翌年の4月1日まで新入社員が何人入社してくるか分からない…なんて考えただけで鳥肌が立ちます〈笑〉
最終的には、皆さんの人生です。悔いの残らない選択をすればよいんじゃないでしょうか？ 入社を決めるにしても、辞退するにしてもその決断に責任をとるのも自分自身です。
他人(企業の人事担当者とか)にとやかく言えることじゃないですね。個人的には『内定辞退』大いに結構だと思います。
企業側は企業側で、「この会社に是非入りたい」と思われるように努力をするだけです。