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(51ページ目)就活ムカムカ体験談の掲示板
就活ムカムカ体験談の最新の書き込み一覧
(全4267件)
息子が就活
さん
(04卒)
>スカイさんへ
飯野歯科へ通院しています。
スタッフが院長に怒鳴られてることはままあり
ます。ただ理不尽に叱責されているとは思えま
せん。自分の職務を全うしていない時に怒られ
ています。さすがに患者の前でと思うこともあ
りますが、それが院長の鍛え方なのでしょうか。
よく鍛えられているだけあってスタッフの方は
それぞれの職務で本当にパーフェクトに近いです。受付の方はお若いのにすばらしい言葉遣い
をなさいます。歯科衛生士は真剣に患者に取り
組んでくださいます。その他の方々も然りです。
患者にパーフェクトな医療を施すことが利益に
繋がる。その為にはパーフェクトなスタッフが
欲しい。そういう連鎖でスカイさんが受けた面
接に繋がったのでしょう。確かに院長の物言い
はほめられたものではありませんが、3時間も
診療風景を見せられたとのこと、きっとあなた
に見所があったからではないかしら?
私の息子が圧迫面接を受けてきて怒っているの
を見て、世の中にはもっと厳しいこといっぱい
あるよと思う反面、そんなことまで言われなく
てもと、子供のくやしさを思い遣り、親として
は複雑な気持ちでした。
スカイさんの気持ちもお察ししつつ就活のご成
功をお祈りしています。
年のせいか、話し言葉で文章が書けません。
読み辛いかもしれません。お許し下さい。
2003年10月16日 15:09
まるす
さん
(04卒)
>せにすにせにすにさん、あどばいざさんへ
あなた方は謝罪するべきです。
2003年10月16日 12:42
削除済みの投稿
この投稿は削除されました
2003年10月16日 11:25
削除済みの投稿
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2003年10月16日 10:48
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2003年10月16日 04:57
ペケジェー
さん
(04卒)
>ぼっちさんへ
>まにょるの友人さんへ
オレはお二人の意見に賛成であります!
圧迫面接とは大違いと思うであります!
2003年10月15日 18:40
スカイ
さん
(04卒)
>面接の凡人さんへ
面接の凡人さんのおっしゃる「ある会社はむずかしめの質問をして、答えられなければ苦笑い、答えても全否定、ということをしていました。」というような、いわゆる圧迫面接は私も他の会社で体験しています。
しかし、「飯野歯科」での面接は「お前のようなバカは」など弱い立場の者に対し、完全に相手の人格を無視した人権侵害行為だと思います。
私はこのような「人権侵害」を、「ストレスのかかる仕事ではよくある会社の選考方法だから」と片付けてしまうほうが「甘い」と考えています。「人権侵害」であるかないかを見極める力も必要だと思います。私はこの面接を表面化したく、面接の翌日には、この歯科医院の紹介所である学生就業総合支援センターに報告し、また8月26日付「朝日新聞」の「言いたい」に投稿しました。相手の人格を全く無視したこのような行為を「人権侵害」として受け止め、少しでも多くの人が同じような思いをしたりさせないよう表面化することも大事なことだと思います。
2003年10月15日 17:34
面接の凡人
さん
(04卒)
>ぼっちさんへ
こんにちは。
>面接で「お前は馬鹿か!」なんてさんざん怒鳴られといて「おめでとうございます!見事面接通りました」なんて後で言われても簀巻きにして東京湾に沈めてやろうかくらい思ってしまいますよね普通。
前回も言った通り、「ほとんどの人が」そのように感じ、それが表情や態度に表れてしまうものです。
ですから、受ける側の立場で言えば、他の受験者がまとめていなくなって楽勝だと言ったのです。
面接に当たった医師が、患者に対して愛想が良かったということから考えても、「それだけ忍耐力の必要な職場」なのでしょう。また、募集2名ということから考えても絶対に辞められては困るでしょう。
さらに、わざわざ選考に時間を割いているわけですから、全く採る気がないわけはないと思います。(学生の一時間と社会人の一時間ではある意味、重さが違います)
これらのことは、(態度や言動が)厳しい選考を通過して内定を取れば分かる事だと思います。(それまでは何を聞いても分からないかも知れませんね)
企業も内定を出したら一転、確保に必死ですよ。
腹を立てれば、時間も労力も無駄です。「日本一厳しい面接に当たった」と話のネタくらいにしておいた方が、スカイさん自身の為には得だと思うのですがどうでしょう?あちこちに書き込んだりする時間や労力を就活に使えばずいぶん得だと思うのですが。いかがでしょうか?
以上は、内定を取りに行くための考え方です。
一方、企業として考えると、選考は絶好の「宣伝の場」です。仮に私が「厳しい面接」をすることになったとしても、初めの1分くらいで崩れてしまった受験者には、さっさと見切りをつけて残り時間はフォローに当てると思います。
辞めない人材の確保も大事ではありますが、口コミの情報と言うのは、説得力がありますから。そういう意味では受験者をこんなに怒らせてしまうのはあまりうまくないですね。最後まで厳しくした上で不合格と判断したら、もっとしっかりフォローすべきですね。
ですから、
>きっとスカイさんが訴えたりしなくてもそういうことしてるところは悪評がどんどん広がって行くと思いますよ
これには同意です。ただ、スカイさんの貴重な時間がもったいないと思ったので書いたのです。
>まにょるの友人さんへ
>面接される学生としての立場ではなく、人間としての立場で見たとき、スカイさんが受けた行為は妥当だと思いますか?
患者には優しいのですから、面接モードだったとおもうのですが。話が違うと思います。
仮に、そうでないとしたら、「不器用な人だなぁ。タフな人材が欲しいの丸分かり」と腹の中で思う(笑う)でしょう。対等の立場で考えたら、別に「相手が強い」と遠慮する事はないですし。こっちも一人のビジネスマンで向こうも一人のビジネスマン。「駄目な人。さようなら」で良いと思います。そんな人のためにいちいち喧嘩してたら時間と労力が無駄ですから。短気は損気と言われますが、怒りを抑えることが出来ると得します。
>みなさんへ
最後に、話があまり建設的な方に行っていないようなので、戻しますが、「厳しい選考ほどチャンス!」ということが言いたくて書き込みました。あくまで「内定を取りに行く」という立場で発言しました。ですから、結論は「内定取りまくってください」と、これだけです。多分、ここにはもう登場しないと思います。
2003年10月15日 15:51
まにょるの友人
さん
(04卒)
>ぼっちさんへ
私もぼっちさんの意見に賛成です。
あれは圧迫面接の域を完全に越えています。
面接ではなく、ただ他人を罵倒しているようにしか思えません。
もちろんスカイさん側の意見しか伺っていないので、その医師がどう思ってそんな言葉を口にしたのか解りませんが、他人をバカ扱いし、それを言葉に出して言うなんて、どう考えても良識ある人間がすることではないと思われます。
最近ドクハラといわれる問題も話題になっています。医者の横暴な口の聞き方に怒りを感じている人はたくさんいます。医者だからエライなどと考えてるとしたら失礼ながら心の中に大きな歪みがある方だと思えます。
患者に対しては媚びを売り、自分より弱い立場の人間を馬鹿にするその医師も、何らかの理由があったにせよ、大人としてあるまじき行為をしてしまったといわざるおえません。
ですので面接の凡人さんが言われる、圧迫面接とはかけ離れたもので、社会人の私でもそんなこと言われたら我慢できないと思います。
医師に限らず、相手の立場にたって物事を考え、公の場で言って良いこと、悪いことを判断できる人間になりたいと思います。
皆さん、面接される学生としての立場ではなく、人間としての立場で見たとき、スカイさんが受けた行為は妥当だと思いますか?
2003年10月15日 10:38
通りすがり
さん
(04卒)
>せにすにせにすにさんへ
反省の必要ありです。どう見ても。
・・・さんの人格を決め付け、さらに侮辱しています。
気づきませんか?
むしろあなたが悪い!
2003年10月15日 09:33
削除済みの投稿
この投稿は削除されました
2003年10月15日 08:25
AAA
さん
(04卒)
>せにすせにすさん
売り言葉に買い言葉といいます。
きつい言い方はよくないですよ。
言葉を選んだといいますが客観的に見ると十分に攻撃的な言葉です。
非はあるか?と問われれば大抵の人はある、と答えるでしょう。
ここはムカムカした体験をみんなで共有してすっきりしようっていう感じですよね?
ここでの出来事でムカムカしてもバカバカしいんで
落ち着いてのんびりとしましょう。
2003年10月15日 07:15
せにすにせにすにさんさん
さん
(04卒)
>ゆうさんへ
質問です。
私は反省する必要があるのでしょうか?
初めにふふふさんが女性を軽視するような発言をし、・・・さんがそれに反論しました。しかしその言葉に刺を感じたので、私がぴりぴりするのをやめるよう促しました。今度は・・・さんがその言葉に攻撃をはじめ、むかむかするといわれあろうことか呼び捨て
までされました。普通の人なら腹が立ちませんか?
だから・・・さんはきっとこんな人じゃないでしょうか?と言ったまでです。多少きついとは思いましたが、心無い言葉じゃありませんよ。色々考えて選んだ言葉です。
本当に私に非はありますか?
2003年10月15日 02:12
ぼっち
さん
(04卒)
>面接の凡人さんへ
私も圧迫面接何回か受けたことあるんですけど、スカイさんのケースはその域を超えていると思います。面接で「お前は馬鹿か!」なんてさんざん怒鳴られといて「おめでとうございます!見事面接通りました」なんて後で言われても簀巻きにして東京湾に沈めてやろうかくらい思ってしまいますよね普通。少なくとも誰もそんな職場で働きたいなんて思わないですよ。
ってことは圧迫面接として誰に対してもそういう態度でのぞんでいるわけじゃなくて、めぼしい人間にはいい顔してるんじゃないですかね。最低ですね。
きっとスカイさんが訴えたりしなくてもそういうことしてるところは悪評がどんどん広がって行くと思いますよ。
結局一番バカなのはその歯科ですね。笑
2003年10月14日 21:59
ゆう
さん
(04卒)
>せにすにせにすにさんへ
・・・さんもあなたの心無い言葉に傷ついてると思います。反省してくださいね。
2003年10月14日 18:57
せにすにせにすにさん
さん
(04卒)
>・・・さん
あなたは一時の感情で後先考えずに行動するタイプのようです。そんなあなたに回りのみんなは振り回され、大変な思いをさせていませんか?謝ってもあなたが人を傷つけた事実に変わりはありません。反省してくださいね。
2003年10月14日 16:52
面接の凡人
さん
(04卒)
>スカイさん、コスコスさんへ
こんにちは。
正直なところ、甘いと思います。何が甘いかと言えば、「読み」です。
会社によっては、わざと理不尽な面接を行うところがあります。それは、実際の仕事に就いて、すぐに辞めてしまう人材は採りたくないからです。実際に仕事をしていく上で、理不尽なことの多いところでは、理不尽さに耐えられる人材を探しています。
何もできない学生にたくさんのコストをかけるのが採用活動です。会社はそんなにバカではありません。目先の内定ばかりを追い求めて、すぐに辞めていく人材を採れば赤字です。
私自身、そういうタイプの会社にも当たりました。
ある会社はむずかしめの質問をして、答えられなければ苦笑い、答えても全否定、ということをしていました。
しかし、それはそれとして私は構わず自己PRをしていました。
後で他の受験者に聞きましたが、その人は最初の質問でペースが崩れて不合格だったそうです。
ストレスのかかる仕事であれば、よくある選考方法です。そんなものです。もう少し会社の考えを読みましょう。
しかも、これが分かっているだけでほとんどの受験者は勝手に自滅してくれるので、ある意味選考の中では楽勝の部類になります。
2003年10月14日 15:42
・・・
さん
(04卒)
ごめんなさい、呼び捨てだけには謝ります。
2003年10月14日 15:05
スカイ
さん
(04卒)
>ええええさんへ
確かに患者さんに対しては、冗談を言ったりニコニコしていました。でも、ひとたび面接室に戻ると豹変しました。急に馬鹿にした態度になり、一方的に罵声を浴びせてきます。私は、この面接を受けて以来、医者不信に陥りました。今は「歯科」「医院長」「日本橋」という言葉を聞くだけでぞっとします。きっと人間的に乏しい人なのだと思います。受付2名募集のところに今まで(4月から)500人にも受けにきたと言っていました。「でもみんな馬鹿だ」と何度も言っていたので多くの学生がいやな思いをさせられたと思います。
2003年10月14日 14:13
スカイ
さん
(04卒)
>あどばいざさんへ
私は今まで30社くらい面接を受けてきましたが、このようなひどい面接は初めてでした。特に、忙しい治療の合間をぬって面接してもらうので時間には余裕を持たせました。逆に30分以上待たされましたが。あくまで非常識な行動はとっていません。
そして訴えることがいかに難しいかは私も心得ています。都の人権侵害センターなどに相談して事実関係をはっきりさせるにはかなりの時間とお金がかかります。立証するには相手も呼ばなければならない、第3者も呼ばなければならない、この時期私も何度も足を運ばなければならないのは就職活動に支障が出る恐れもあります。今回の件で、人権侵害の被害者がいかに不利な立場であるかということや、加害者の立場がいかに強いものであるかということを思い知らされた気がします。
2003年10月14日 13:51
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2003年10月14日 12:03
あらら
さん
(04卒)
>・・・さん
男は冷静に考える。
女は感情で考える。
俗に言われている言葉ですが、あなたの反応を見るとそれは本当だなと感じます。
呼び捨てはまずいって。
2003年10月14日 10:36
・・・
さん
(04卒)
別に差別なんか受けてませんが、就活ではなくせにすにせにすにムカムカします。
2003年10月13日 21:48
私は女
さん
(04卒)
>・・・さんへ
私も、ふふふさんには多少むかっとしたけど、
ああいうのにすぐ反応するから、
「やっぱり女は・・・」って思われるのよ。
だからやめてね。
ほっておけばいいじゃん。
女である自分に自信がない証拠だと思われちゃうよ。
2003年10月13日 19:39
せにすにせにすに
さん
(04卒)
>・・・さん
就活やって女性差別を知った人ってのは「女は」って言葉に敏感だね。
ぴりぴりするの止めたらどうかな?
2003年10月13日 17:56
・・・
さん
(04卒)
>ふふふさんへ
女はって全ての女ですか?そうやって決め付けるのはやめてください。
2003年10月13日 11:22
ふふふ
さん
(04卒)
しょうがないよ。
女は自分に原因があることを認めようとしないから。
2003年10月12日 23:44
・・・
さん
(04卒)
>コスコスさんへ
やる気がないとかそういう場合圧迫面接とかではないんですか?威圧感を感じたならなおさら圧迫では?
2003年10月12日 21:59
はるちゃん
さん
(04卒)
>ええええさん
そりゃ患者とは対応が違って当然でしょ。患者に優しい人ほど裏があったりしてね。会社でもよくあることでしょう?会社で威張ってたオヤジが家庭に入ると、妻の尻に敷かれているってこと。
いくら学生側が失礼な行為をとったとしても、あの対応は考えられないと思う。
スカイさんは朝日新聞に意見を出したそうです。そしたらたくさんの視聴者や新聞社からの励ましがあったそうですよ。(別の板より
2003年10月12日 16:20
ラビ
さん
(04卒)
>コスコスさんへ
別日程の子も、同じような面接だったと思うよー。
まだかなりの人数が選考に残ってたから日を分けたとかじゃないの?
なんで別日程だとちゃんとしたやつだと思うの?
なんか理由あるの?
2003年10月12日 13:58
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2003年10月12日 05:39
あどばいざ
さん
(04卒)
>スカイさん
ええええさんのおっしゃることが本当なら、あなたが最初に何か非常識な行動を取ったのでは?
それはともかく、訴訟を起こすならば人権侵害、という漠然としたものでなく具体的にどの法令などに反した行為をされたのか、ということを言わなければなりません。
また名誉毀損の証拠はありますか?
相手がしらを切ってしまえば負け。
更に一般人が訴訟を起こすリスクはかなり大きいことをお忘れ無く。
2003年10月12日 03:45
コスコス
さん
(04卒)
すごいムカムカした面接体験、聞いて下さい!
私は某SC会社の役員面接でのことです。
朝、電車に乗っていると前回の試験で一緒になった友達と三人にも会い、「偶然だね~」なんて、笑っていたのです。
話をしていると、個人面接のはずなのにお互いの間隔が20分程度しか離れていないのに気付き、??と思いました。
しかし、実際会場で次々に人が来るので聞いてみると、実際には10分間隔で面接がくまれていたのです。
そこまでは、よくある話なのかもしれないのですが、
面接室に入ると、人事部野方人と副社長の3人が面接官として座っていました。
副社長は、すごくやる気なさげに携帯をいじったり、足を組んで背を椅子にもたれ(かなりの角度で)、かなりの威圧感を出していました。
私はかなりその店が好きで、選考に進んでいた最後に、副社長に会いかなり幻滅しました。
この面接は、これまでの面接・筆記などの結果から得た情報から、役員の方が質問する場であったようでした…決してこの面接が最終面接ではなかっただけに、あっけにとられてしまいました。
そして同じく筆記に受かったはずの一人が(面接前の面談で会っている)面接に来なかったことは、その子だけが別日程に呼ばれて、きちんとした面接を受けているとしか考えられません!(以前話していた感じだと辞退することは考えられない)
私は直接的に酷い言葉を言われた訳ではないのですが、選考する気がないのなら、前回の試験で落としておいてくれ!って本気で思いました。
時間も交通費も無駄にしてしまったと、悔しくてなりません。
2003年10月12日 00:54
ええ!?
さん
(04卒)
>スカイさんへ
それは訴えてもいいのでは・・・。ひどすぎる!!馬鹿馬鹿って言ってるお前が一番馬鹿だ!と言い返してやれば良いんですよ。
そんなひどい面接に3時間以上も耐えていたスカイさんは偉い☆私だったら逃げ出してるかも・・・(;^_^A
2003年10月12日 00:17
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2003年10月11日 19:52
ええええ
さん
(04卒)
>スカイさんへ
私昔そこで治療何回も受けましたよ。
実家が近所なんです。
院長はすごく優しそうな方でしたが・・・
何かの間違いではないでしょうか?
2003年10月11日 19:33
スカイ
さん
(04卒)
私は8月に「飯野歯科」という日本橋にある歯科に面接に行ってきました。そこで信じられないくらいひどい面接を受けてきました。
医院長との1対1の面接では、答えられなかったり間違えると、すごく馬鹿にした態度で「今の学生は本当にバカが多い!」「そこまでおまえはバカか!バカヤローっ!!」「世の中バカ会社もたくさんあって、バカはバカ会社で働けばいい!!」と罵声を浴びせられました。さらに3時間も医院長の後にくっついて治療を見学させられました。それが終わると、立ってる姿勢が悪いだナヨナヨしてるだの10分間も怒鳴られ続け、今にもものを投げてくるような気迫さえ感じました。こんな面接初めてです。強い憤りを感じています。人権侵害で訴えてやりたいくらいです。
2003年10月11日 10:46
きーて。
さん
(04卒)
今日受けた会社の面接官マジ、ムカつきました!!
だって、人によって態度違いすぎ。おじさん二人で、可愛い子には猫なで声で話しやがって!終始笑顔。
なのに、私には終始真顔(むしろ睨まれました)。
やってらんねーよ!質問の声も怖すぎ。軽蔑しきった顔で見るなよ!何で、私だけ圧迫なのー!?人事なら、公平な態度取れ!ってんだよ。あああー腹立つーーー!!!昔、アルバイト面接でも同じような経験あったので、思い出しちゃったしーーーー!!!!ムカつくよーー!!
ちょっと愚痴らせてもらいました☆
2003年10月10日 22:27
はるちゃん
さん
(04卒)
>シュワちゃん万歳!
私の大学の履歴書には志望動機を書く欄はありません。あるのは自分についての紹介欄、学生時代に力を入れたこと、ゼミについて、資格・特技です。志望動機はあった方がいいと思うのですが・・・。大学によって履歴の内容も違うものですねー。
私は暇な時にまとめて書いてました。まぁ一番上の日付はなるべく前日に書くようにしてます。同じ月以内だったら使い回しもしていました。
2003年10月8日 22:34
ぴっち
さん
(04卒)
>シュワちゃん万歳!さんへ
横レスですが。
履歴書の形式によっては、使いまわし可能じゃないですか?まぁ、可能だったとしても、やる・やらないは人それぞれですが。
通常、大学所定の履歴書を使うと思いますが、形式って大学によって全然違いますよ!
うちの大学は「志望動機欄」も「自己PR欄」もないんです。なので、使いまわし可能でしたよ!
大量にまとめ買いしちゃったのと、新たな気持ちで選考に臨みたかったのとで、私は結局使いまわしてはいませんが。
「自己PR」については、仮に欄があったとしてもあまり問題にしない人も多いと思います。
企業によって毎回変える人もいるけど、常に同じのを書いている人も多いし、むしろそれを推奨する人もいますよ。これも、人それぞれかなと思います。
2003年10月8日 19:59
うわー
さん
(04卒)
>シュワちゃん万歳!さんへ
似たようなことやってる会社だったら、
使いまわしできると思うよ。
例えば、飲食店だったら
違う会社でも志望動機なんて変わらないし。
2003年10月8日 19:29
おわっと
さん
(04卒)
はるちゃんさんへ
同じ大学かも~☆
2003年10月8日 18:46
シュワちゃん万歳!
さん
(04卒)
>ネオ法事茶さんへ
くだらない質問ですが、履歴書って使いまわすものなのですか?私は一回一回、履歴書を書いてたりしてたものなので、志望動機とかってそういう場合どうするんですか、自己PRとかもいちいち変えてたよ。
2003年10月8日 14:30
ネオ法事茶
さん
(04卒)
>うわーさんへ
マジその会社はむかついたよ。
その会社ほどじゃないけど、ムカついたのは
最初に書類送れと言っておいて送り、
「書類落ち」という事で履歴書を返送してきたのは良かったが、履歴書に「人事課」とか書いたスタンプを押して返送してきたことかな。
中途半端でムカついた、使いまわしできないやんって感じだった。
2003年10月7日 18:11
うわー
さん
(04卒)
>ネオ法事茶さんへ
おかしな企業だねー。
いきなり書類送れだなんて。
しかも、「是非」なんて言われたら期待しちゃうしな。
2003年10月7日 15:44
ネオ法事茶
さん
(04卒)
>さむいさむいさんへ
以前、ムカつくくらい文字通りの「書類選考」やられたことがある。
まずは、ネット上からのエントリーシートだった。
質問が5~6くらいあって、やりたい仕事、志望理由、また抽象的な質問もあり結構な量だった。それを送ったら、翌日にメールで「是非、履歴書、成績証明書、健康診断書、卒業見込み証明を送って頂きたく思います。」と来たので、それら書類を送った。
そしたら1週間後にB5用紙一枚入った薄い封筒が
送られてきた。「書類選考の結果、今回はご縁がありませんでした~」のお約束の不採用文言だった。
これら書類全部揃えるのにいくらかかるのかわかっとんのか?!。何がいけないっちゅうねん!!、大学名か!浪人歴か!、健康診断書まで出させんでもエエやろ!って感じだった。(言うまでもなく健康に問題はない。)
2003年10月6日 15:13
ユリ
さん
(04卒)
下の名前、さむいさむい=ユリです。
名前ちがうままカキコしてしまいました。
支障はないと思いますが、一応。
2003年10月2日 14:15
ユリ
さん
(04卒)
>はるちゃんさんへ
はるちゃんさんの大学はすごい便利になってますね。うらやましい・・・。
私の大学は、発行してもらうための書類に記入して、必要な卒見込書などの金額の証書(だったっけ?)を自販機で買って書類に貼ってから、学生課の事務員さんに発行してもらうしかないんです。(ーー;)
しかもすべて封筒に入れて、その封筒には「開封無効」と書いてあるので、どんなものなのか見たくても開けることもできませんでした。
大学ごとに違うみたいですけど、はるちゃんさんみたいにそのまま提出している人もいるようなので、
私もこの前のを再利用しようかな。
いい事聞きました。ありがとうございます(^^)
2003年10月2日 14:12
みっち
さん
(04卒)
>とある企業人さんへ
あなたの言うことは間違ってないです、賛成です。
でも私には、紅茶さんが真剣に考えたとは思えないんですけど、どうでしょうか。
真剣に考えた上の辞退で、あんな書き込みする人いるんでしょうか?
2003年10月2日 00:38
はるちゃん
さん
(04卒)
>さむいさむいさん
封筒に入ってなくても大丈夫だと思います。私は
封筒に入れて出したことはありません。(っていうか自動発行なので封筒はもとからない。)いつもそのまま提出しています。
私の大学では去年から自販機で学生各自が証明書を発行できるようになりました。学生証で個人認証させれば、機会から成績証明などが出てくるわけです。よって、封筒は付いてきません。
私は落ちた企業から書類が返送されたら再利用していますよ。
周りを見ても、封筒に入れずにそのまま出している人の方が多いし、さむいさむいさんも再利用してはどうでしょうか?
2003年10月1日 19:19
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ます。ただ理不尽に叱責されているとは思えま
せん。自分の職務を全うしていない時に怒られ
ています。さすがに患者の前でと思うこともあ
りますが、それが院長の鍛え方なのでしょうか。
よく鍛えられているだけあってスタッフの方は
それぞれの職務で本当にパーフェクトに近いです。受付の方はお若いのにすばらしい言葉遣い
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繋がる。その為にはパーフェクトなスタッフが
欲しい。そういう連鎖でスカイさんが受けた面
接に繋がったのでしょう。確かに院長の物言い
はほめられたものではありませんが、3時間も
診療風景を見せられたとのこと、きっとあなた
に見所があったからではないかしら?
私の息子が圧迫面接を受けてきて怒っているの
を見て、世の中にはもっと厳しいこといっぱい
あるよと思う反面、そんなことまで言われなく
てもと、子供のくやしさを思い遣り、親として
は複雑な気持ちでした。
スカイさんの気持ちもお察ししつつ就活のご成
功をお祈りしています。
年のせいか、話し言葉で文章が書けません。
読み辛いかもしれません。お許し下さい。
あなた方は謝罪するべきです。
>まにょるの友人さんへ
オレはお二人の意見に賛成であります!
圧迫面接とは大違いと思うであります!
面接の凡人さんのおっしゃる「ある会社はむずかしめの質問をして、答えられなければ苦笑い、答えても全否定、ということをしていました。」というような、いわゆる圧迫面接は私も他の会社で体験しています。
しかし、「飯野歯科」での面接は「お前のようなバカは」など弱い立場の者に対し、完全に相手の人格を無視した人権侵害行為だと思います。
私はこのような「人権侵害」を、「ストレスのかかる仕事ではよくある会社の選考方法だから」と片付けてしまうほうが「甘い」と考えています。「人権侵害」であるかないかを見極める力も必要だと思います。私はこの面接を表面化したく、面接の翌日には、この歯科医院の紹介所である学生就業総合支援センターに報告し、また8月26日付「朝日新聞」の「言いたい」に投稿しました。相手の人格を全く無視したこのような行為を「人権侵害」として受け止め、少しでも多くの人が同じような思いをしたりさせないよう表面化することも大事なことだと思います。
こんにちは。
>面接で「お前は馬鹿か!」なんてさんざん怒鳴られといて「おめでとうございます!見事面接通りました」なんて後で言われても簀巻きにして東京湾に沈めてやろうかくらい思ってしまいますよね普通。
前回も言った通り、「ほとんどの人が」そのように感じ、それが表情や態度に表れてしまうものです。
ですから、受ける側の立場で言えば、他の受験者がまとめていなくなって楽勝だと言ったのです。
面接に当たった医師が、患者に対して愛想が良かったということから考えても、「それだけ忍耐力の必要な職場」なのでしょう。また、募集2名ということから考えても絶対に辞められては困るでしょう。
さらに、わざわざ選考に時間を割いているわけですから、全く採る気がないわけはないと思います。(学生の一時間と社会人の一時間ではある意味、重さが違います)
これらのことは、(態度や言動が)厳しい選考を通過して内定を取れば分かる事だと思います。(それまでは何を聞いても分からないかも知れませんね)
企業も内定を出したら一転、確保に必死ですよ。
腹を立てれば、時間も労力も無駄です。「日本一厳しい面接に当たった」と話のネタくらいにしておいた方が、スカイさん自身の為には得だと思うのですがどうでしょう?あちこちに書き込んだりする時間や労力を就活に使えばずいぶん得だと思うのですが。いかがでしょうか?
以上は、内定を取りに行くための考え方です。
一方、企業として考えると、選考は絶好の「宣伝の場」です。仮に私が「厳しい面接」をすることになったとしても、初めの1分くらいで崩れてしまった受験者には、さっさと見切りをつけて残り時間はフォローに当てると思います。
辞めない人材の確保も大事ではありますが、口コミの情報と言うのは、説得力がありますから。そういう意味では受験者をこんなに怒らせてしまうのはあまりうまくないですね。最後まで厳しくした上で不合格と判断したら、もっとしっかりフォローすべきですね。
ですから、
>きっとスカイさんが訴えたりしなくてもそういうことしてるところは悪評がどんどん広がって行くと思いますよ
これには同意です。ただ、スカイさんの貴重な時間がもったいないと思ったので書いたのです。
>まにょるの友人さんへ
>面接される学生としての立場ではなく、人間としての立場で見たとき、スカイさんが受けた行為は妥当だと思いますか?
患者には優しいのですから、面接モードだったとおもうのですが。話が違うと思います。
仮に、そうでないとしたら、「不器用な人だなぁ。タフな人材が欲しいの丸分かり」と腹の中で思う(笑う)でしょう。対等の立場で考えたら、別に「相手が強い」と遠慮する事はないですし。こっちも一人のビジネスマンで向こうも一人のビジネスマン。「駄目な人。さようなら」で良いと思います。そんな人のためにいちいち喧嘩してたら時間と労力が無駄ですから。短気は損気と言われますが、怒りを抑えることが出来ると得します。
>みなさんへ
最後に、話があまり建設的な方に行っていないようなので、戻しますが、「厳しい選考ほどチャンス!」ということが言いたくて書き込みました。あくまで「内定を取りに行く」という立場で発言しました。ですから、結論は「内定取りまくってください」と、これだけです。多分、ここにはもう登場しないと思います。
私もぼっちさんの意見に賛成です。
あれは圧迫面接の域を完全に越えています。
面接ではなく、ただ他人を罵倒しているようにしか思えません。
もちろんスカイさん側の意見しか伺っていないので、その医師がどう思ってそんな言葉を口にしたのか解りませんが、他人をバカ扱いし、それを言葉に出して言うなんて、どう考えても良識ある人間がすることではないと思われます。
最近ドクハラといわれる問題も話題になっています。医者の横暴な口の聞き方に怒りを感じている人はたくさんいます。医者だからエライなどと考えてるとしたら失礼ながら心の中に大きな歪みがある方だと思えます。
患者に対しては媚びを売り、自分より弱い立場の人間を馬鹿にするその医師も、何らかの理由があったにせよ、大人としてあるまじき行為をしてしまったといわざるおえません。
ですので面接の凡人さんが言われる、圧迫面接とはかけ離れたもので、社会人の私でもそんなこと言われたら我慢できないと思います。
医師に限らず、相手の立場にたって物事を考え、公の場で言って良いこと、悪いことを判断できる人間になりたいと思います。
皆さん、面接される学生としての立場ではなく、人間としての立場で見たとき、スカイさんが受けた行為は妥当だと思いますか?
反省の必要ありです。どう見ても。
・・・さんの人格を決め付け、さらに侮辱しています。
気づきませんか?
むしろあなたが悪い!
売り言葉に買い言葉といいます。
きつい言い方はよくないですよ。
言葉を選んだといいますが客観的に見ると十分に攻撃的な言葉です。
非はあるか?と問われれば大抵の人はある、と答えるでしょう。
ここはムカムカした体験をみんなで共有してすっきりしようっていう感じですよね?
ここでの出来事でムカムカしてもバカバカしいんで
落ち着いてのんびりとしましょう。
質問です。
私は反省する必要があるのでしょうか?
初めにふふふさんが女性を軽視するような発言をし、・・・さんがそれに反論しました。しかしその言葉に刺を感じたので、私がぴりぴりするのをやめるよう促しました。今度は・・・さんがその言葉に攻撃をはじめ、むかむかするといわれあろうことか呼び捨て
までされました。普通の人なら腹が立ちませんか?
だから・・・さんはきっとこんな人じゃないでしょうか?と言ったまでです。多少きついとは思いましたが、心無い言葉じゃありませんよ。色々考えて選んだ言葉です。
本当に私に非はありますか?
私も圧迫面接何回か受けたことあるんですけど、スカイさんのケースはその域を超えていると思います。面接で「お前は馬鹿か!」なんてさんざん怒鳴られといて「おめでとうございます!見事面接通りました」なんて後で言われても簀巻きにして東京湾に沈めてやろうかくらい思ってしまいますよね普通。少なくとも誰もそんな職場で働きたいなんて思わないですよ。
ってことは圧迫面接として誰に対してもそういう態度でのぞんでいるわけじゃなくて、めぼしい人間にはいい顔してるんじゃないですかね。最低ですね。
きっとスカイさんが訴えたりしなくてもそういうことしてるところは悪評がどんどん広がって行くと思いますよ。
結局一番バカなのはその歯科ですね。笑
・・・さんもあなたの心無い言葉に傷ついてると思います。反省してくださいね。
あなたは一時の感情で後先考えずに行動するタイプのようです。そんなあなたに回りのみんなは振り回され、大変な思いをさせていませんか?謝ってもあなたが人を傷つけた事実に変わりはありません。反省してくださいね。
こんにちは。
正直なところ、甘いと思います。何が甘いかと言えば、「読み」です。
会社によっては、わざと理不尽な面接を行うところがあります。それは、実際の仕事に就いて、すぐに辞めてしまう人材は採りたくないからです。実際に仕事をしていく上で、理不尽なことの多いところでは、理不尽さに耐えられる人材を探しています。
何もできない学生にたくさんのコストをかけるのが採用活動です。会社はそんなにバカではありません。目先の内定ばかりを追い求めて、すぐに辞めていく人材を採れば赤字です。
私自身、そういうタイプの会社にも当たりました。
ある会社はむずかしめの質問をして、答えられなければ苦笑い、答えても全否定、ということをしていました。
しかし、それはそれとして私は構わず自己PRをしていました。
後で他の受験者に聞きましたが、その人は最初の質問でペースが崩れて不合格だったそうです。
ストレスのかかる仕事であれば、よくある選考方法です。そんなものです。もう少し会社の考えを読みましょう。
しかも、これが分かっているだけでほとんどの受験者は勝手に自滅してくれるので、ある意味選考の中では楽勝の部類になります。
確かに患者さんに対しては、冗談を言ったりニコニコしていました。でも、ひとたび面接室に戻ると豹変しました。急に馬鹿にした態度になり、一方的に罵声を浴びせてきます。私は、この面接を受けて以来、医者不信に陥りました。今は「歯科」「医院長」「日本橋」という言葉を聞くだけでぞっとします。きっと人間的に乏しい人なのだと思います。受付2名募集のところに今まで(4月から)500人にも受けにきたと言っていました。「でもみんな馬鹿だ」と何度も言っていたので多くの学生がいやな思いをさせられたと思います。
私は今まで30社くらい面接を受けてきましたが、このようなひどい面接は初めてでした。特に、忙しい治療の合間をぬって面接してもらうので時間には余裕を持たせました。逆に30分以上待たされましたが。あくまで非常識な行動はとっていません。
そして訴えることがいかに難しいかは私も心得ています。都の人権侵害センターなどに相談して事実関係をはっきりさせるにはかなりの時間とお金がかかります。立証するには相手も呼ばなければならない、第3者も呼ばなければならない、この時期私も何度も足を運ばなければならないのは就職活動に支障が出る恐れもあります。今回の件で、人権侵害の被害者がいかに不利な立場であるかということや、加害者の立場がいかに強いものであるかということを思い知らされた気がします。
男は冷静に考える。
女は感情で考える。
俗に言われている言葉ですが、あなたの反応を見るとそれは本当だなと感じます。
呼び捨てはまずいって。
私も、ふふふさんには多少むかっとしたけど、
ああいうのにすぐ反応するから、
「やっぱり女は・・・」って思われるのよ。
だからやめてね。
ほっておけばいいじゃん。
女である自分に自信がない証拠だと思われちゃうよ。
就活やって女性差別を知った人ってのは「女は」って言葉に敏感だね。
ぴりぴりするの止めたらどうかな?
女はって全ての女ですか?そうやって決め付けるのはやめてください。
女は自分に原因があることを認めようとしないから。
やる気がないとかそういう場合圧迫面接とかではないんですか?威圧感を感じたならなおさら圧迫では?
そりゃ患者とは対応が違って当然でしょ。患者に優しい人ほど裏があったりしてね。会社でもよくあることでしょう?会社で威張ってたオヤジが家庭に入ると、妻の尻に敷かれているってこと。
いくら学生側が失礼な行為をとったとしても、あの対応は考えられないと思う。
スカイさんは朝日新聞に意見を出したそうです。そしたらたくさんの視聴者や新聞社からの励ましがあったそうですよ。(別の板より
別日程の子も、同じような面接だったと思うよー。
まだかなりの人数が選考に残ってたから日を分けたとかじゃないの?
なんで別日程だとちゃんとしたやつだと思うの?
なんか理由あるの?
ええええさんのおっしゃることが本当なら、あなたが最初に何か非常識な行動を取ったのでは?
それはともかく、訴訟を起こすならば人権侵害、という漠然としたものでなく具体的にどの法令などに反した行為をされたのか、ということを言わなければなりません。
また名誉毀損の証拠はありますか?
相手がしらを切ってしまえば負け。
更に一般人が訴訟を起こすリスクはかなり大きいことをお忘れ無く。
私は某SC会社の役員面接でのことです。
朝、電車に乗っていると前回の試験で一緒になった友達と三人にも会い、「偶然だね~」なんて、笑っていたのです。
話をしていると、個人面接のはずなのにお互いの間隔が20分程度しか離れていないのに気付き、??と思いました。
しかし、実際会場で次々に人が来るので聞いてみると、実際には10分間隔で面接がくまれていたのです。
そこまでは、よくある話なのかもしれないのですが、
面接室に入ると、人事部野方人と副社長の3人が面接官として座っていました。
副社長は、すごくやる気なさげに携帯をいじったり、足を組んで背を椅子にもたれ(かなりの角度で)、かなりの威圧感を出していました。
私はかなりその店が好きで、選考に進んでいた最後に、副社長に会いかなり幻滅しました。
この面接は、これまでの面接・筆記などの結果から得た情報から、役員の方が質問する場であったようでした…決してこの面接が最終面接ではなかっただけに、あっけにとられてしまいました。
そして同じく筆記に受かったはずの一人が(面接前の面談で会っている)面接に来なかったことは、その子だけが別日程に呼ばれて、きちんとした面接を受けているとしか考えられません!(以前話していた感じだと辞退することは考えられない)
私は直接的に酷い言葉を言われた訳ではないのですが、選考する気がないのなら、前回の試験で落としておいてくれ!って本気で思いました。
時間も交通費も無駄にしてしまったと、悔しくてなりません。
それは訴えてもいいのでは・・・。ひどすぎる!!馬鹿馬鹿って言ってるお前が一番馬鹿だ!と言い返してやれば良いんですよ。
そんなひどい面接に3時間以上も耐えていたスカイさんは偉い☆私だったら逃げ出してるかも・・・(;^_^A
私昔そこで治療何回も受けましたよ。
実家が近所なんです。
院長はすごく優しそうな方でしたが・・・
何かの間違いではないでしょうか?
医院長との1対1の面接では、答えられなかったり間違えると、すごく馬鹿にした態度で「今の学生は本当にバカが多い!」「そこまでおまえはバカか!バカヤローっ!!」「世の中バカ会社もたくさんあって、バカはバカ会社で働けばいい!!」と罵声を浴びせられました。さらに3時間も医院長の後にくっついて治療を見学させられました。それが終わると、立ってる姿勢が悪いだナヨナヨしてるだの10分間も怒鳴られ続け、今にもものを投げてくるような気迫さえ感じました。こんな面接初めてです。強い憤りを感じています。人権侵害で訴えてやりたいくらいです。
だって、人によって態度違いすぎ。おじさん二人で、可愛い子には猫なで声で話しやがって!終始笑顔。
なのに、私には終始真顔(むしろ睨まれました)。
やってらんねーよ!質問の声も怖すぎ。軽蔑しきった顔で見るなよ!何で、私だけ圧迫なのー!?人事なら、公平な態度取れ!ってんだよ。あああー腹立つーーー!!!昔、アルバイト面接でも同じような経験あったので、思い出しちゃったしーーーー!!!!ムカつくよーー!!
ちょっと愚痴らせてもらいました☆
私の大学の履歴書には志望動機を書く欄はありません。あるのは自分についての紹介欄、学生時代に力を入れたこと、ゼミについて、資格・特技です。志望動機はあった方がいいと思うのですが・・・。大学によって履歴の内容も違うものですねー。
私は暇な時にまとめて書いてました。まぁ一番上の日付はなるべく前日に書くようにしてます。同じ月以内だったら使い回しもしていました。
横レスですが。
履歴書の形式によっては、使いまわし可能じゃないですか?まぁ、可能だったとしても、やる・やらないは人それぞれですが。
通常、大学所定の履歴書を使うと思いますが、形式って大学によって全然違いますよ!
うちの大学は「志望動機欄」も「自己PR欄」もないんです。なので、使いまわし可能でしたよ!
大量にまとめ買いしちゃったのと、新たな気持ちで選考に臨みたかったのとで、私は結局使いまわしてはいませんが。
「自己PR」については、仮に欄があったとしてもあまり問題にしない人も多いと思います。
企業によって毎回変える人もいるけど、常に同じのを書いている人も多いし、むしろそれを推奨する人もいますよ。これも、人それぞれかなと思います。
似たようなことやってる会社だったら、
使いまわしできると思うよ。
例えば、飲食店だったら
違う会社でも志望動機なんて変わらないし。
同じ大学かも~☆
くだらない質問ですが、履歴書って使いまわすものなのですか?私は一回一回、履歴書を書いてたりしてたものなので、志望動機とかってそういう場合どうするんですか、自己PRとかもいちいち変えてたよ。
マジその会社はむかついたよ。
その会社ほどじゃないけど、ムカついたのは
最初に書類送れと言っておいて送り、
「書類落ち」という事で履歴書を返送してきたのは良かったが、履歴書に「人事課」とか書いたスタンプを押して返送してきたことかな。
中途半端でムカついた、使いまわしできないやんって感じだった。
おかしな企業だねー。
いきなり書類送れだなんて。
しかも、「是非」なんて言われたら期待しちゃうしな。
以前、ムカつくくらい文字通りの「書類選考」やられたことがある。
まずは、ネット上からのエントリーシートだった。
質問が5~6くらいあって、やりたい仕事、志望理由、また抽象的な質問もあり結構な量だった。それを送ったら、翌日にメールで「是非、履歴書、成績証明書、健康診断書、卒業見込み証明を送って頂きたく思います。」と来たので、それら書類を送った。
そしたら1週間後にB5用紙一枚入った薄い封筒が
送られてきた。「書類選考の結果、今回はご縁がありませんでした~」のお約束の不採用文言だった。
これら書類全部揃えるのにいくらかかるのかわかっとんのか?!。何がいけないっちゅうねん!!、大学名か!浪人歴か!、健康診断書まで出させんでもエエやろ!って感じだった。(言うまでもなく健康に問題はない。)
名前ちがうままカキコしてしまいました。
支障はないと思いますが、一応。
はるちゃんさんの大学はすごい便利になってますね。うらやましい・・・。
私の大学は、発行してもらうための書類に記入して、必要な卒見込書などの金額の証書(だったっけ?)を自販機で買って書類に貼ってから、学生課の事務員さんに発行してもらうしかないんです。(ーー;)
しかもすべて封筒に入れて、その封筒には「開封無効」と書いてあるので、どんなものなのか見たくても開けることもできませんでした。
大学ごとに違うみたいですけど、はるちゃんさんみたいにそのまま提出している人もいるようなので、
私もこの前のを再利用しようかな。
いい事聞きました。ありがとうございます(^^)
あなたの言うことは間違ってないです、賛成です。
でも私には、紅茶さんが真剣に考えたとは思えないんですけど、どうでしょうか。
真剣に考えた上の辞退で、あんな書き込みする人いるんでしょうか?
封筒に入ってなくても大丈夫だと思います。私は
封筒に入れて出したことはありません。(っていうか自動発行なので封筒はもとからない。)いつもそのまま提出しています。
私の大学では去年から自販機で学生各自が証明書を発行できるようになりました。学生証で個人認証させれば、機会から成績証明などが出てくるわけです。よって、封筒は付いてきません。
私は落ちた企業から書類が返送されたら再利用していますよ。
周りを見ても、封筒に入れずにそのまま出している人の方が多いし、さむいさむいさんも再利用してはどうでしょうか?