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いやいや、ホントに今のゴン行員の給料は安いよ。
特に地銀なんか他のメーカーとかのがよっぽど給料いいし。
昔のバブル期を基準に未だ考えてる人いるみたいだけど、
ホントのホントに安いから。
明細見たら、「・・・え？？」 って驚くと思います。
それに、就労時間に対する賃金として見たら、ありえないですよ。
だからこそ、今は言われるんだよね。
お金が目的で銀行入る時代じゃないって。
明確な目標とキャリアプランをもって入らないと、
潰されるか自分から即座に退場していくかのどちらかだね。
要は「いくら」かじゃなくて、「何をするのか」だと思いますよね。
時代は変わりましたね。
多分それはUFJHDの平均値じゃない？
UFJ銀行単体で見ればそれほど高くないよ。
700くらいじゃないかな？
給料高いのは過去の話ですよ。
現状では、一般大手企業並かと。
何に平均年収ってのってるの？
俺の友人にも銀行務めで「給料安くてさー」とかいう奴いるんだけど、瞬間に周りの目つき変わりますよ。銀行員ってそんなのばっかなのかな。
労働時間を考慮して時給換算すればむしろ収入は低いくらいかと・・・。
別にいいだろ、経済の話は。ここは銀行員になろうかなって人が見てるわけだし。案外書き込みを見てて面白いし。というか、全く関係のない話ではない。むしろ関係ありありなネタじゃないだろうか。どこにもタブーだとは書いてないし、普通に考えてタブーでもなんでもないよ。もっと有意義に掲示板を使えばどうでしょう？
知識水準なんて関係なくないか？
ここって就活の掲示板だろ？
相手が正論を書く込んでるか、そうでないかでなくて。
そもそも、経済の話を持ち込む事がタブーなんだよ。
もっと有意義に使おうぜ。
そうか？「見せびらかす」という知識水準の話ではないと思うけど。真意はわからんけど、敵対的M&Aになるのは確実だろうから第3者割当増資はないってことでしょ？とすると、TOBとか市場買付とかで株式を取得するわけだ。マーケットインパクトだとか言ってるってことは、それって「コスト高くつくんじゃない？」ってぐらいの意味だと思う。違うかな？よくわからんが、俺はそれぐらいの意味だと思った。東大さんも所詮は学生だろうしな。ま、ポイズン・ピルとかホワイト・ナイトとか考え出したら、よくわからんけどな。でも、『ポイズン・ピル』はけっこう紙面を賑わしたから、ちょっとだけイメージ湧くな。どう思う？
僕から言わせりゃ、どちらも知識を見せびらかしてるね。
少しかじった人間の発言だ、ありゃ。
そうそう、採用は合同採用だってさ。合併が100％でないから、新しい会社での採用はできないらしい。
とするとUFJ側は不利だね、きっと。
私は同期の人たちとたまに飲んでるんですけど・・・
私の友達はこの前三菱の総合職とかと飲んだって・・・
いいなぁ～。みなさんも三菱の人と飲んだりしてます？
私もバンカーさんに同感です。
私は金融関係が志望（特に投信会社）です。私は金融に関してあまり知識はないのですが、興味はあります。私の分かる範囲でよければいろいろな情報を交換していただければ幸いです。
いい視点だね。大人ですな。
たぶんあると思いますよ。東京三菱と合同採用するみたいですよ。自社のHP見てみるとそんなことが書いてありました。
リクナビから消えてるような・・・
そうですね。凄いです。そこは漠然と疑問だったところです。市場参加者が受け取る情報が同じで、同質的な期待を抱くような市場はありえません。通常、概念的に想起してしまうような市場の効率性（定義にもよりますけど）は成立し得ないでしょうね。そもそも市場と呼ぶそれの実体は投資家の集団に過ぎませんもんね。なるほど。
大変失礼いたしました。流れ上とは言えここのコーナーを
汚すような発言であったと後悔しております。
そして、仰る通り株式投資をしたことはございません。それにも
関わらず無駄な発言をしてしまったことをお詫びいたします。
ところで、採用は一緒にやるようですが東京三菱とUFJの掲示板の
使い分けってどうなっているんでしょうか？？
この時期はあまり情報がないためどちらも同じような感じになって
しまっていますが(＞_＜)
『若手行員が見た銀行内部事情』（稲村圭）読みました。銀行大変そうですね。もし、tsossyさんにあの本を教わらなかったらどうなっていたか・・・。ためになる情報有難うございます。
ここってさ、就活の掲示板だからさ将来買収されるされないより、採用に関する学歴の方が重要だと思うんだが・・。
よく考えたら、所詮みんな学生ジャン。CFがどうって言った所で
経験も知識もたかが知れていると思います。
自分のみみっちい知識ひけらかすのは止めましょう。
専門家じゃないんだからさ。
この際、学歴とかどうでもいいですから。あなたは株式投資をしたことないでしょうね。?と?は明らかに違いますよ。教科書を鵜呑みにしすぎです。よーく考えてみて下さい。できれば投資するのが一番わかるんですけど。
これ以上の小難しい話はやめておきましょう。
専門書が一冊かけるような内容だ。
就職活動の情報交換しましょうよ。
経済も少し勉強している身から言わせていただきます。
多分T大さんと同じ大学を出て、その大学院生です。
話の流れを見て、ほとんどの方は同じことを思っているでしょうね。
T大さんの主張の?と?についてですが、この2つは分けて考えられないと
思います。将来のCFが見込めると株価が高くなる、というように
相互に関係がありますので。仮に将来の見込みが悪いのならば、
現在の時価総額が安くなるはずではないでしょうか。
投資家は、将来の利益やCFを考えて、適正と思われる株価をつけると
言えるためです。現在のマーケットが著しく非効率と言えるなら
別かもしれませんが。
それを考えると、新会社を買収する会社は、買収するだけでは
手数料などの経費＋αのコストだけで済みます。そこで、新会社の経営者よりも
儲かる経営ができ、潤沢な資金がある企業であれば、新会社を買収する
ことは可能であり、実際にありうると思います。
ただし、日本において支店網を持っていない会社でなければ
重複による負のシナジーが多いので、外資系の某銀行や某銀行2
などでしょうか…。
このような議論をするにあたってマーケットインパクトやその他の
条件がどのように関係するかは知らないので、もしよければ
ご教授いただきたいと思います。
最後まで読んでるじゃん・・・(笑)
文系の皆さんは議論にすごい熱くなるんだね。
ぶっちゃけ理系の僕からするとただすごいというばかりで・・・
でもあんまり批判ばっかは良くないよ。もっと肩の力を抜いていこーぜ。少なくとも君たちの議論はこの掲示板の注目度を挙げているという意味でおもしろくてよいかと思いますが、まじぎれしないように・・・
まぁまぁ。
ここは就職活動の情報交換の掲示板であって、雑誌で得た知識を書き連ねる場所ではありませんよ。
トニーさんも、挑発に乗らないようにね。
会社が新卒に求めているのは経営者ではありません。
あなたは何を求めて就職活動に臨みますか？
以上って書いちゃったけどもうちょっとだけいっとくわ。
これで最後。ちなみにあなたの返信は最初だけ読んでだいたいわかったから最後まで読んでないけど。
とりあえずそのいやみったらしい性格は直したほうがよいよ。
なぜそんなに偉そうなのかおれにはわからない・・・。
俺はただあなたが俺に対してマーケット等のことを考えて見てくださいなんてこというから（性格悪いのむきだしで）、「俺はマーケットの話はしてないし、あなたもしてなかったでしょ。」といってるだけ。少なくとも書きこみからはそうは読み取れない。
あなたの真似して最後はいやみったらしく終わるけど、
友達作りとお勉強頑張って下さいね。じゃねー
一応、一生懸命書いてくれたので返信しておきます。残念ながらあなたの反論は反論になっていません。誰もロジックの話なんかしてないのです。現時点でするのは今後の銀行買収の話に決まっているでしょう。あなたの書いていることは抽象的な言葉遊びです。ここでは銀行の買収という極めて個別具体的な話をしているのです。それに対しあなたは重箱の隅をつついているに過ぎません。マーケットの話を抜きになぜ企業買収の話が成立するのでしょうか。私には全く理解できません。さらに申せば、もちろん買収の可能性はゼロではないでしょう。明日、あなたが交通事故に遭う確率もゼロではありません。要は、買収は高い確率でもうないと私は言っているのです。文字通りにしか解釈できない方には読み取れなかったのでしょうけど。
?時価総額が低い（買いやすい）
?将来のCFに期待できる（元がとれる）
の2条件が揃わない限り買収は実行されません。あなたが言っているのは?だけです。反論するならもっと個別具体的に反論して下さい。あなたのおっしゃることがもっともな場合のみ再び応じることにします。多分しませんが。
少なくとも私の意図をご理解頂ければ幸いです。
彼のレスのどこに専門用語があったのでしょうか、、、
＞MTFGを吸収するとこはないよ。吸収ってのは小さい者を大きい者が飲み込むことだから。世界1でかい銀行を誰が飲み込める？今はでかいだけの銀行だけど。
世界一でかい銀行を誰が飲み込めるっていうから資産のでかさは買収においての問題ではないと指摘しただけなんですが。
マーケットインパクトとかについて考えてみてくださいと言ってますが、話がずれてます。
そのような諸条件を考慮に入れての話はもともとしてません。
あと自分もあなたと同じ悪い癖があるのですが、主語を明確にしていただかないと相手に意味が伝わりにくいかと思います。
例えば「買収されることはそれでもないと思います。」この部分。主語はあなたの言う世界一でかい銀行？でかいだけの銀行？
これからのMTFGというのだから合併後のMTFGの話ですかね。で上記のあなたの本文に反しますが、私のいう合併後のMTFGであっても買収の可能性があるということに同調してるということですよね。だけど、私が様々な諸条件について考慮にいれてないんじゃないか、つまり合併後のMTFGは買収される危険性はあるけど諸条件を考慮にいれるとその危険性はないよといいたいんですかね。そしてつまり、
合併後のMTFGは結局どちらにせよ買収される危険性がないよという結論を導いているつもりですかね？
かなり矛盾してませんか？
私に同調したいのか、反対したいのかよくわかりません。
というかこうやって私が書き込みをしてる間にあなたが何を言いたいのかますます分からなくなりました（汗）。
とにかく私はマーケットとかについての話はしませんから！！
あなたが東大だかT大だか知りませんが、相手に伝わるような文章をしっかり書くよう努力すべきだと思います。
言ってる意味が全然わからないのですが・・・。
専門用語使って頭よさそうにみせようとしているのだけは
わかりましたが。
一応ツッコミ入れておきます。下には『でかいだけの銀行』って書いたのですけど。買収されることはそれでもないと思います。投資というのは元がとれてなんぼでしょう。以前のMTFGならともかくこれからはありえません。マーケットインパクトとかの諸条件を考えてみてください。
MTFGがUFJと統合して世界一になれるのは資産量だよ。
資産量がでかくても株式の時価総額が低いので、
買収されないということはないはず。
もっとも現在はアメリカ市場が不景気だし、MTFGみたいなところを買収する力のある企業はないと思うが。
まあでもMTFGはUFJとちゃんと統合ができるのかな？
今更いうのもあれだけど、まだ住信と三井住友が狙ってるし。
俺の希望的観測としては、UFJは結局どことも合併できなくて、
トヨタが助けてくれてトヨタ銀行になるっていうのが一番いいなぁ。これは聞き流してくれて結構です。というか突っ込まないでください。適当に言ってるだけなんで。
あとヤスさんへ
特に後半部分が意味が分からなくなってます。
あなたがエリートと言う言葉をどのように解釈してるかしりませんが（というかエリートを連発するあなたはエリートにコンプレックスでもあるんでしょうか？）、要は新卒、第二新卒までは学歴重視、転職に関しては実力を重視するという方向で考えるべきだと思います。
銀行で覚えるスキルというのは半端じゃなく多く、試験も多い。それが銀行からの転職を有利にしているのだと思ってます。やはり転職先というのは金融系かコンサル系が多いとは思いますが。
MTFGを吸収するとこはないよ。吸収ってのは小さい者を大きい者が飲み込むことだから。世界1でかい銀行を誰が飲み込める？今はでかいだけの銀行だけど。
あと東大卒だって職歴が相手の意向に沿うものじゃなければ転職はうまくいかないよ。即戦力の他大卒がいれば、そっちが採られるに決まってる。常識で考えてみてよ。
「白くても黒くてもネズミを捕るネコはいいネコだ」
鄧小平じゃないけど、要は社会人の世界はお金を稼いだ人が一番偉いってことだと思うよ。当たり前だけど。