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電話来なかった・・・
CABはよく出るから対策しといた方が良いよね。
問題集とかやってます？
私は「CABGAB完全対策」って実務教育出版の問題集使ってます。この本は数値とかも実物とぴったり同じという話なので、友達に教えられて使ってます。
それが本当かは別にして、結構読みやすくて良いですよ。
CABですかね？
女性採用は少ないみたいですね。
来ている人数も少ないように感じますが・・・。
記事が古いので、リアクションをどうとっていいか悩みます。
女性の採用は全然されていないんでしょうか？
今日初めて説明会に行くのですが・・・いろいろ聞けたらいいなと思っています。
キャプテンってなんのことですか？
来てません・・・
でもみんなすごいな…ナイスディスカッション！！
自分の意見をはっきり持っている人ほどぶつかり易いからね…でも人の意見を聞く（読む）のはためになると感じた討論だったかも。
私は、「社名」に少々原因があるとおもいます。どう見ても情報通信系の名前じゃないと思うからです。
私がこの企業を知ったのも、待遇の良さからでっす。。。
確かにそうですよね～。それに反論する仕方も、論点をずらす事しかできていないですしね～。例えば、利益がない話をしても、実際にこれから、頑張って利益を上げるっていっていても、利益がない事自体反論しきれていませんし。
それに私の考え方では、ここを志望する人は、やっぱり成長性や将来性よりも、人事制度に魅かれてきている人が多いと思うんですよ。でも、人事制度にひかれたという志望動機より、建前で会社を成長させるというカナリ無理のある志望動機らしいものがよく見えますし。よく調べたら、どう頑張って利益をあげるのがむずかしい体質だって事がわからないんですかね？「給料が魅力的だから入社したい、別に会社は成長しなくてもいい」といってくれた方が、他者からみたらよっぽど納得がいく説明だと思いますけどね～。っていうか、成長させたいなんて言っている人は、給料がかなり減っても別にいいと言わないと説得力が全くありませんしwそうなると、ここに入る意味自体なくなるんじゃないだろうかって思います。
それと私なりの見解として、ここに人気がない理由として私が思うには、情報・通信分野と多くの人に認識されてないからじゃないですかね？就職四季報にも情報通信とは別の所に記載されていますし。っていうか、この本を作っている会社は結構信頼できるデータを扱っている所ですから、卸売り・商社の所に書かれている事自体、認知度の低さを物語っていると思います。そしてその証拠に297件という書き込みの低さだと思います。人気というのは認知されなければ、でるわけがないんですから。これが人気の無さの一つの原因ではないでしょうか？
正直言って社員の方が書き込んでると取れる文章もありますねー。
普通、自分の会社じゃなかったら、そこまで長々と反論する必要あるかなーって思います。私は勝手にそう判断しました。
私は、説明会に行きましたけど、会社のいいところを伝えようとする熱心さは伝わってきましたし、雰囲気はいいと感じましたよ。
まあ、やっぱり電話対応は他と比べて少し酷い印象をもちました。私達は人事の方からその会社の背景をイメージするものですから、残念です。
ありがとうございます。
お互い、いい結果がくるといいですね！！
合格者だけですよ！僕もどきどきしています。
はいは～い！！どうもご丁寧にありがとう（笑）
君の意見無理矢理やな～（笑）まあ、別にええけど～
＞sol
おう！！頑張っていこうぜ！！
あーあ、掘り返しちゃいましたね。
そうですね、別にCTCさんの批評には何の反省もありませんよ。ちゃんと読めばメチャクチャなこと言ってると分かると思うんですがね。反論するのが面倒臭いです。
つうかそういう子供みたいな揚げ足取りはやめなさいよ。どんな形であれ一旦収束したんだからさ。
これからは都築電気の良いとこ悪いとこ、情報交換の場に使いましょーーーーーーーーーーね。
そうっすねー、過剰反応してましたわ。すんません。
最初はその不毛な議論をやめさせようと書き込みしてたんですけどねぇ…、噛み付いてくる人が多くて結果的に自ら不毛な議論の温床を作ってた気がしますわ。
結局誰が何を言ったところで都築電気がいい会社だという気持ちは変わらないので、もし入社できたら一緒に頑張っていきしょう。
ということで、皆さんどうもお騒がせいたしました。
人事の人がいい感じで、この会社の雰囲気はよさそうだな、と感じてしまうこの頃です。
通ってるといいなぁ。
君の理屈ごねた長い文章なんか誰も求めてないよ。正直迷惑や。。入社する前の事なんかどっちゃでもええやん。。しのごのいわず、入社してから一緒に都築変えていこうや！！みなさん都築をさらに非難してくださ～い！！solと一緒にあなた達を絶対後悔させてみせますから！！
ここはあなたたちが不毛な議論をするための場所ではありません。都築電気の情報について交換し合う場所です。
これ以上まだお互いに言いたい事があるのなら別スレをたててそっちでやって下さい。他の方たちに迷惑です。
それでは少なくとも私とあなたは同レベルですね。同じような挑発のしかたをしているんですから。
それに論理性に関しては、かとぉーさんに憶測でするなと言っている事に対してyahooさんに対しても憶測であなたは話をしています。憶測であると断わっていても、自分の言っている事に矛盾を感じている、もしくは矛盾していると思われるような事を進んでしているのは論理性がある行為だとは思えません。また
＞『こうした方がいい』と言っている、結果論的な印象を受けたのでこれから説明会・選考会に進む人は『徹底的に洗い出す』まではしなくてもいいのでは？と思いあのような発言になりました。これは私の誤りですね。
と書いている通り、yahooさんに対しても憶測で話を進めているいるじゃないですか？また
＞この際推測でもいいのでご自身の意見を聞かせてくださいよ。
これも、あなたが前提にしている「憶測で話をするな的な書き込み」から真っ向から矛盾する書き込みになっています。
また、この会社を志望している人達がこの掲示板に求める情報は、他の掲示板と同じように『日程』や『試験情報』や『合否連絡』などの基本的なものだと思います。という発言も憶測の域の発言ですよね。っていいますか、事実に対してあなたが、「思います」と言っている部分全部が憶測の域の話になっていると思います。
かとぉーさん、うぃーーーさんに対しては憶測で書き込みをした事に対して批判をしているのに、自分、もしくは自分が許可したものだけ、憶測で話をしてもよいと言う事になります。このような事は論理的な発言とは思えませんし、それ以前に身勝手としか言いようがない発言が多々見られます。
これを見て憤りを感じ、私も挑発的な書き込みになってしまいました。これについては謝罪をしたいと思います。
しかし、憶測の域を越えた考え方をするなというあなたの前提条件で話を進めたのでは、あなたの言う「『ではなぜ利益が低いのか』の議論」はできません。どのような調査をするのにも、数字や事実から結論を導き出します。しかし、数学と違って、利益に関しては絶対の域ではなく推測の域でしか何事に対しても結論づけれないでしょう。これは人間が調査する限り、憶測の域を越えれないのです。神様しか全ての要因と結論を結びつける事ができないでしょう。（統計学による相関性が1であれば話は別ですが、そのような事はまずあり得ないでしょうし、色々な要因が絡み合っていると思います。）あなたがいくら自分で調べても、人事の方から聞いた話でも、それは憶測の域を越えないでしょう。（←少なくともなぜ、利益が低いのかの話に関しては。）
憶測の域について、強く突っ込みましたが、あなたが否定し続けている「憶測の域」の中で、話をせざる得ないと思います。
あなたの求める『日程』や『試験情報』や『合否連絡』などの基本的なものも、実はデマかもしれず、これも憶測の域を越えていません。あなたの言う憶測の域を厳密に言えば、これらの事が浮かび、あなたの言っている事では、あなた自身の首を絞める事になり、何もいえなくなってしまいます。
その「憶測の域」の前提条件を撤回する事をオススメします。そうでなけなければ、
＞自分の書き込みに対する『論理的な』説明になってませんかねぇ？どうでしょう。
という発言に対して、事実から言うとYESの答えになってしまします。
もし撤回しないつもりであれば、自分の感情についての発言以外について、絶対的な事実として、「思います」「と考えます」等の発言による抽象性を一切除き、書き込みをしてください。それならば、おそらく全員がこの部分について納得がいき、上記のあなたの質問に対してNOの答えが言えると思います。
たとえ、世間一般で認知度が高い、いわゆる大企業に入社しそこで四月から働くことがはたして自分らしく、自分らしさを発揮できる場所なのか…。それが幸せなことなのか。
確かに、数字上ではこの会社は低迷していて、ダイジョブか？という感じも受けます。しかし、その数字をみて、その会社で働いている社員さんたちが、毎日どんな仕事をしているのか、どんな人が働いてるのか、自分が入社してどんな毎日がまっているのか。といったこと、みなさんわかりますか？
私は会社を選ぶ上で、もちろん数字は重要視すべきだと思います。しかし、今の私達学生にとって最も気にしなくてはいけないことは上記のような、会社の空気のようなものなのではないでしょうか。
どんな会社にでもいえることですが、私達が来年入社していきなり利益につながる仕事ができる、そんな状況が待っていると思いますか？大学の先輩に聞くと、入社してからは自分のことでいっぱいいっぱいになる毎日が待っているとのことです。もちろんこれも誰しもに当てはまることではないでしょうが…。
入社してからではないとわからないことは山ほどあると思います。自分がその会社で一人前に仕事ができて、少し余裕が出てきたときにはじめて数字をいろいろな側面からみることができるのではないでしょうか。また、本当の意味でのその会社の良い部分、悪い部分がみえてくるのではないでしょうか？
私は他社にお世話になることに決めましたが、この掲示板に書き込みしている方々の意見を拝見して、少し就職活動の意味、会社を選ぶことの意味を一面的にしかみてない方が多いようなので、恐縮ですがこのような書き込みをさせていただきました。気分を害したかたがいらっしゃれば申し訳ありません。
たとえ、世間一般で認知度が高い、いわゆる大企業に入社しそこで四月から働くことがはたして自分らしく、自分らしさを発揮できる場所なのか…。それが幸せなことなのか。
確かに、数字上ではこの会社は低迷していて、ダイジョブか？という感じも受けます。しかし、その数字をみて、その会社で働いている社員さんたちが、毎日どんな仕事をしているのか、どんな人が働いてるのか、自分が入社してどんな毎日がまっているのか。といったこと、みなさんわかりますか？
私は会社を選ぶ上で、もちろん数字は重要視すべきだと思います。しかし、今の私達学生にとって最も気にしなくてはいけないことは上記のような、会社の空気のようなものなのではないでしょうか。
どんな会社にでもいえることですが、私達が来年入社していきなり利益につながる仕事ができる、そんな状況が待っていると思いますか？大学の先輩に聞くと、入社してからは自分のことでいっぱいいっぱいになる毎日が待っているとのことです。もちろんこれも誰しもに当てはまることではないでしょうが…。
入社してからではないとわからないことは山ほどあると思います。自分がその会社で一人前に仕事ができて、少し余裕が出てきたときにはじめて数字をいろいろな側面からみることができるのではないでしょうか。また、本当の意味でのその会社の良い部分、悪い部分がみえてくるのではないでしょうか？
私は他社にお世話になることに決めましたが、この掲示板に書き込みしている方々の意見を拝見して、少し就職活動の意味、会社を選ぶことの意味を一面的にしかみてない方が多いようなので、恐縮ですがこのような書き込みをさせていただきました。気分を害したかたがいらっしゃれば申し訳ありません。
そうですか、わざわざアドバイスありがとうございます。一応『推測ですが』と断ってあったんですけどね。
それにしてもあなたの書き込みは、私の書き込みとyahooさんの書き込みを見比べた上でただ単に批評しているだけのものに感じるのですが、これも私の憶測違いでしょうか？ 揚げ足を取るつもりはありませんが、『全然筋が通っていない』『メチャクチャ』『雇いたくない』 このような発言をされますと、あなたの書き込みも十分私への侮辱ととれてしまいますよ。私を否定したい気持ちはわかりますが、あなたも少々『自分の発言に対して責任を持つ』必要はあると思われます。 以上私からのアドバイスでした。
＞うぃーーーーーさん
この期に及んで、相変わらずあなたのような書き込みをする人がいるなんて驚きましたよ。
『思います』『はず』と連呼して確信には一切触れていないようですが、だから結局、その『会社の問題』って何なんですか？？平均年収だけが問題じゃない『はず』というなら、他にどのような問題があるのですか？？？ この際推測でもいいのでご自身の意見を聞かせてくださいよ。まさか『利益が低いから』なんて言いませんよね。
ちなみに私は学生です。ちゃんと読みましたか？『選考を受けている』という内容から見当つきませんかね？？ 否定的な意見に反論すると即座に『社員ですか？』とレスされるのはこの掲示板の特徴みたいですね。
＞yahooさんへ
残念ながらあなたの書き込みの内容に納得のいかない部分があります。
私は過去の書き込みを読み返してみても、やはり『なぜ悪いのか、なぜこのような状況なのかの書き込みも多々あります。原因を洗い出すように書き込みをしている方が多いはずです。』とは、思えません。よく読み返してみて下さい。 今までこの掲示板に書き込まれてきたのは、ニュアンスは違えどほとんどが『利益』、『給与』、『規模』に関連づけた上で『将来性が無い』『成長性を感じない』と言っているだけのものです。肝心の『ではなぜ利益が低いのか』という原因を洗い出すような議論はなされていません。過去数年の業績を見て表面上の数字ばかりに関心が集まり、『このような業績が続いているからこの会社はもうダメ』という、まさにそれこそ推測の域での議論が延々と続けられています。
また、あなたも行っているように、私も自分が受ける会社の企業研究（良い所、悪い所含めて）ぐらいはやるのが当然だと思ってます。実際都築電気に関しては、まず近年の経常利益の悪さの原因を調べるためにIR情報のPDFファイルを全て読み、それでも疑問が残った点を直接人事の方に質問し自分なりに納得できるようにしました。平成15年の低利益の原因はIR情報で分かります。 『限られた時間で、自分だけで情報を集めるには限界がある』 のは良くわかりますが、このくらいなら誰でも出来るはずです。 また『自分のかき集めた情報だけで満足する行為は避けるべき』 というのも良く分かります。良く分かりますが、かと言ってわたしはこの掲示板で得られる情報には信頼性を期待できません。実際に自分でかき集めた情報のほうがよほど信頼できるものです。 わたしはそれらの情報と、実際自分が会社に足を運んで得た『生の感覚』（会社の雰囲気、人事の方の対応等々）全てを考慮し納得した上で選考を受けています。これはどの会社を受けるにしても、誰もが自然としていることではないでしょうか。
私を含め、この会社を志望している人達がこの掲示板に求める情報は、他の掲示板と同じように『日程』や『試験情報』や『合否連絡』などの基本的なものだと思います。『業績が悪い』なんてことはもう十分分かっているからです。 なのに、掲示板を覗くたびに増えている『業績が～』『給料が～』の書き込みや、明確な理由の無い会社否定。 おまけに『否定ばかりや、志望する気がないのなら書き込みしないでください。この会社に入ったら何をしたいかなどを語りませんか？？』という書き込みに対して、ご丁寧に理づめた『悪いところの情報交換もしっかりしておくべきでは？』という返答。 この会社に志望する意思がない方々が、なぜここまでこだわって否定し続けるのか。理解に苦しみます。 『親切でやっている』つもりかもしれませんが、はっきり言ってやはり大きなお世話であると言わざるを得ません。
なお、私の方にも誤解を招くような文あった事に対して謝ります。ごめんなさい。 確かにyahooさんは『説明会、選考に参加する前からしなければならないなんて発言一つもしていません』。 しかし書き込みの内容から、内定を頂いた上で『こうした方がいい』と言っている、結果論的な印象を受けたのでこれから説明会・選考会に進む人は『徹底的に洗い出す』まではしなくてもいいのでは？と思いあのような発言になりました。これは私の誤りですね。
『高級に対する妬み』と言ったのは、この会社を受けないことを、自分で理論立てて無理やり納得しているように取れる内容の書き込みが過去にいくつかあったので、このような発言になりました。 しかしこれはあくまで私がそう感じただけであって推測の域を出ません。なのでこれ以上の荒れを避けるためにこの発言は撤回します。
以上、私の言いたいことはこのくらいです。長々とすみません。 これでもまだ自分の書き込みに対する『論理的な』説明になってませんかねぇ？どうでしょう。
あ、ちなみにSEは目指していません。