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これで最後にします。もともと私は他紙内定者なので。
あなたは「反日」という言葉に過剰反応しているようです。
前にも説明したように、「実際に多くの?日?本人の利益に?反?しうる」から「反日」という言葉を使っているだけです。
私の実体験の話の意味と文脈を本当に理解できているなら、「愛国心」がどうとかいう妄想は出てこないはずですが。
どうも私がなにかしらの政治思想に基づいて発言していると勘違いして一人相撲を取っているように見受けられます。
毎日新聞の世界への影響力に関して、あなたと議論を交わすつもりはありません。
仮に影響力がなかったとしても、許されるものではないと思いますが。
あなたが何をしたいのか全く見えてきません。
ご自分が、地に足のついてない議論をしている自覚はおありですか。
＞orzさん
あなたの留学中の経験から毎日の記事によって多くの善良な日本人が不利益をこうむるかもしれないと思われるのはわかなくもないですが、それをもってして「反日」だと断言することへの論理的な整合性を私にはみつけられないのですが。そもそも、その記事を取り上げて「反日」だと言ったところで一体何の批判になるのですか？所詮、毎日は株式会社、いち営利企業にすぎず、「反日だから何なんだ」という返答が返ってくるだけではありませんか？（海外への企業の生産拠点の移動に伴う雇用の減少は、その一例で引用したまでで、そんなことをあなたと議論する気など毛頭ありません。ただ、あなたならそんな企業の行為も「反日」だなんて筋違いな批判をするだろうと皮肉っただけです。）
結局、そんな痛くも痒くもない批判するなら、具体的に記事の内容について糾弾すればいいでしょう。あなたの発言はただ「反日」という曖昧な言説を自己満足的に叫んでいるだけで、なんら建設的な批判になっていない、だからもっと地に足のついた議論をした方がいいのではないかっと言いたかっただけです。
また、風刺記事であれば事実無根のデタラメでいいなんて、こちらこそ一言も言っていません。そもそも、風刺というのは事実無根、根拠のないことを面白おかしく誇張して批判するものでしょう。いつだかにデンマークの新聞に掲載されたムハンマドの風刺画をめぐる論争においてだって、誰もあれが事実に基づいたものだなんて思っちゃいませんよ。それでも、あれだけの批判があった。私は毎日の記事自体への批判を否定してるわけではなく、あんな記事に批判があるのは当然です。ただ、それを「反日」行為というふうに論理的に飛躍した批判にもならない発言をしても、無意味だと言ったまでです。
おまけに、単純に月のアクセス数×9年って計算自体、あなたどう思うんですか？9年間、変わらずずっと月2千万件あっただなんて本気で思っていませんよね？仮にあったとしても、その数字が何だと言うんですか。それであの記事を読んだ人が記事の内容を真に受けるとでも？大体、毎日新聞の発行部数が世界第3位だから、海外にも大きな影響力があるだなんて私にはとても思えません。毎日を含め、日本の大手新聞社があれだけの発行部数を誇りながら、全くもってNew York TimesやLe Mondeにも及ばないことからも、いかに日本の新聞が国内向きなのかが分かります。高級紙（と呼んでいいかも疑問ですが）にもかかわらず、スポーツ面より国際面が少ないなんて海外の高級紙でありえますか？そんな毎日のネット上の風刺記事が外国人の日本人に関する意識形成に大きな影響力があるなんて考える方がおかしいと思いますが。
ちなみに、「愛国心」は単なる私の想像力の賜物です。あの記事をもち出して「反日」だなんて突然叫ぶんだから、その次には「愛国心」なんて訳分からないことばが出てくるだろうことこそ、文脈で読み取れると思うのですが。でも、私の思い違いですかね？
＞khtさん
あなたの決断を否定など私にはできません。それを踏まえた上で、見ず知らずの私が日和見主義的にみて、そんなにびくつかなくても大丈夫じゃないかと思ったから、前述のような発言をしたまでです。それでいいというのならいいでしょう。ただ、不可抗力にさらされない企業なんてありません。それにびびっててもしょうがないのではないですか？第一、これだけ企業の不正や偽装が明るみになってても、デカいとこはそ知らぬ顔で鼻唄うたってるじゃないですか。それをメディアが騒ぎ立てたら、とりあえず記者会見して頭ペコッと下げりゃあ、みんなそのうち忘れちゃう。それは大いに問題なのに現実そうなってんだから、毎日だって一緒でしょう。orzさんの言うように世界3位の発行部数の新聞社がそんな簡単に傾きませんって。他に行きたいとこがあるならまだしも、そんな根拠も薄弱な不安で迷って行くのやーめた、なんて単純にモッタイナイと思っただけですよ。それでも「転進」という夢にかけたいのなら、どうぞご自由に。
あなたの認識であってますよ。
要するに、泥舟でチキンレースを演じる気はない、ということです。
毎日新聞社が、今後どうなるのかははっきり言って誰にもわかりません。数ヵ月後には今回の件が忘れられているのかもしれませんし、逆に立ち直れないほどのダメージを受けるのかもしれません。
新卒で入社する企業に生涯をささげるのか、それとも自分のキャリアの踏み台にするのか、学生時点と、入社して5年、10年経ってからとででの考えは変わっていると思います。ただ少なくとも「会社がつぶれたから転職活動をはじめます」といったように、不可抗力で自分の将来が変わってしまうことは避けたい、と考えるのは当然ではありませんか?
毎日新聞社は、そういった不可抗力を背負わされるリスクがわずかかもしれませんがあります。
少なくとも私はそう考えたので、逃げることにしました。
「転進」とでも言った方が響きがいいんでしょうかね（笑）
この掲示板で議論すべき内容ではなくなってきていると思いますよ。
毎日新聞に対する意見はともかく、読む人や書き込んだ人を不快にさせる書き込みは止めるべきです。
釣られてあげます(笑)
この場合の「多くの善良な日本人」というのは、毎日の記事に書かれたような行為とは一切無関係な、まともな貞操観を持つほとんどの日本人のことです。文脈から理解できませんか。
またタブロイド紙ならまだしも、高級紙の記事がどれほどの影響力を持つのかさえ理解できないのでしょうか。
仮にも毎日新聞は世界3位の発行部数を誇る大新聞です。
Waiwaiへのアクセスは月に2千万件でした。
9年間で延べ21億6千万件です。この数字をどう見ますか。
それに風刺記事ならば事実無根なデタラメを面白おかしく世界中に発信しても良いという思う根拠はなんですか？
私自身、海外留学中、「日本男はみんなバイなんだろ？」という意味不明な認識の外国人に激しく付きまとわれて非常に困ったことがあります。
毎日の記事がこのようなことを助長しているのであれば、
「反日」と断言しても問題ないと思います。
それから、あなたのおっしゃる外国人労働者の件に関しては、ここで議論する余地も筋合いもないと思います(笑)
あと、私は「愛国心」なんて一度も言っていませんよ。
勝手に妄想しないで下さい。
空梅雨さんは凄く頭が良い人なんでしょうね。でも、「あなたの判断にとやかく言うつもりはありませんけど～」、「まぁ私には全く関係ないので、どうぞご自由に。」と思うなら書き込みもしなければいいのに・・・。あなた絶対に友達いないでしょ？あなたに会わなくても性格の悪いであろうということも同時に感じました。
＞多くの善良な日本人に不利益を齎すのは反日行為に他なりません。
って、おいおい。匿名の掲示板とはいえ、こんなこと本気で言ってるんですか？多くの善良な日本人って誰よ？風刺的記事を書いたら、反日行為ってどんな論理だよ？
善良だとか反日とかいう抽象的な用語をつかって批判（というより非難に等しい）をしても、なんら生産的な議論などできないと思うのですが・・・。全ての人に共有された「反日」なんて定義などありませんが、仮にあなたの言う「反日」行為をしたからといって、それが何だというのですか？賃金の高い日本人を解雇して、海外に工場をつくって現地の人を雇用することはどうなんですか？「善良」な日本人は賃金が高いという理由だけでクビを切られて、たとえば中国の労働者が雇用されるのは、あなたのいう「反日」にはあたらないんですかね。まぁおそらく、それは「国益」というまた実体のない言説をつかって正当化を図るんでしょうが・・・。
それでも「愛国心」に溢れるあなたに「反日」的な記事が許せないというなら、産経新聞に投書してみてはいかがですか？すぐに掲載されますよ。まぁ実名と職業および年齢も掲載されちゃいますけどね(笑)。
＞khtさん
あなたの判断にとやかく言うつもりはありませんけど、働く前からキャリア形成だの将来の仕事だの悩んで、結局ちびって逃げてるようにしか私には映らないのですが。そんな学生のシューカツ的言説に惑わされてるなら、とりあえず入っちゃえばいいのに。このご時勢、入社2、3年後の離職率とか勘案しても、毎日に骨を埋めるなんて考えなくてもいいわけですし。まぁ私には全く関係ないので、どうぞご自由に。
レスしたのですが、長すぎたのか反映されないのでまたレスします。
裏付けがないのに日本を悪者にする情報を報道する毎日は間違いなく反日でしょう。今回の事だって現実にありえないことばかりです。裏付けのないのに報道する毎日はマスコミとして三流ですよね。
知らない社員もいますよ。
毎日社員のブログがありますが、7月1日に事件のことを知らなかったと証言しています。紙面で謝罪したのは6月25日朝刊です。つまり、不祥事が起きた場合に全社員に通達しない責任感のない企業ということでしょう。
掲示板でも今回の事は自分以外みんな知らないと証言した毎日社員もいます。証拠として社員証まで提示しています。変態報道のまとめサイトに載ってるので興味があれば探してください。
ありがとうございます。
非常に悩みましたが、思い切って別の将来を模索することにしました。
自分が軸として考えてきた部分を揺るがされていますから、仮にこのまま就職しても自分の中にわだかまりは一生残ると思いますし、それは将来の仕事や、自身のキャリア形成に対するモチベーションを著しく損なう原因になりかねないと思いました。
これから受けられる企業は少ないですし、枠も絞られていますが、その中で何とか自分が納得できる道を切り開いていきたいと思います。
横レスですみません。
今回の件について足で調べられることってなんですか。
?毎日新聞がどのような記事を載せていたか
?問題を起こした張本人、責任者の処遇はどうか
以上のことは足で調べるまでもなく確認できます。
掲示板を鵜呑みにしなくとも毎日の体質に疑問を抱くのは必至です。
デタラメな記事によって何の落ち度も無い、
多くの善良な日本人に不利益を齎すのは反日行為に他なりません。
また、かつて工場長の独断で不祥事を起こした不二家を廃業に追い込んだ激しい追求の姿勢が、我が身には向かないというのは恥ずべき行為だと思います。
その前に、記者志望だってんなら、掲示板の情報なんか鵜呑みにしないで、自分の足で調べるとかしたらいかが？
＞りゅうりゅうさん
現実路線と反日路線の二項対立？なんすかそれ？
そもそも反日の定義って何よ？教えてください。
社員が知らないわけないっすよ。紙面に謝罪文載せてたでしょう。
毎日新聞を受けるに当たっては
考えるべき点が他紙よりも多いとは思います。
その上で、
・毎日新聞に入ってずっと頑張る
・とりあえず毎日新聞に入り記者経験を積み、
数年後には他社に転職する
・毎日新聞を受けるのをやめる（あるいは
内定したけど辞退する）
といった感じになるかと思います。
言われてみれば考えが逆走してたみたいですね・・・。
この不祥事をどうとらえるか、それでも受けたい・頑張りたいかと思えるかどうか、もう一度自分に問いかけてみます。
新聞強し！！
TBSだって毎年多くの人が受験してますからね
新聞の中じゃ一番毎日が好きだっただけに残念です
アーメン
かなりひどいです。某掲示板などでは詳しく書かれています。全てが本当かとは言えない内容もありますが、信憑性は高いと思います。内容の有無は自分で判断してください。
1.毎日社内では、現実路線を言い出すと出世からはずされ、反日的な路線を尊ばれる体質があること
2.今回の事件で全く反省している様子が無いとの事。
3.問題が社員に周知がされていない。本社の社員はデモがあったから知ってるけど、他の支社にいる人は知らない人も多い。
やばすぎじゃない?日本擁護の報道した場合にすぐ首切られそう。
ここの社員、ヨルダンの空港で人殺したこともあるしね。
入社したら反日を強制されるのは目に見えてる。
何で日本人なのに反日しなきゃいけないんだよ。
何で日本にはまともなマスコミがない!?
反日じゃない新聞社があったらだれか教えて…
友人が苦労して内定貰ってすごく喜んでたんで、なんか複雑だ・・・
この会社を避けるようになればなるほど、
優秀でない人材が「大手の新聞」のステータスにつられて
やってきて、入社していく。
そういった人間が上司になることで…という
ループなんですねぇ。
考え方が逆じゃないですか？
受けたいと思ってたところに不祥事があるんじゃなくて、不祥事を起こしたところを受けたいかどうかですよ。
それでも好き？ あまり気にならない？
なにがあったのか本当にわかってるんですか……？
わかってるなら軽々しくそんなこと言えないはずですが
確かに受かるかどうかも分からないのにそんなこと気にするなんて・・・おっしゃる通りかもしれませんね(T_T)
ただ、自分が受けたいと思っていたところで不祥事とかがあるとやっぱり気になるし、凹みます(;_;)
・・・まだ受けてもいないところを気にするのはいけないことですか？
異業種に数年前に就職した者の一人です。
これは事故で片付けられる程度のことでしょうか？間違えは誰にでもあるかもしれませんが、この間違えは私は起こしてはいけないものだったと思います。就職活動は大事です。だからこそ考え直した方がいいと思います。一般の人が他人のブログにコメントすることも躊躇う様な卑猥な文章を9年間も世界に発信してきたのです。
もう一度自分の将来を考える必要があると思いますよ。
まああんなひどい記事書いてたんじゃ仕方ないかも
心中お察し致します。
毎日新聞に限らず内定後の不祥事発覚というのはどうしようも無いですよね…。
今回の事件、倒産とは行かないまでも、企業にとって相当なダメージになることと思われます。
今はまだ7月に入ったばかりですから、他企業を受けるチャンスはまだまだあるはず。
これまでの就活の経験を生かして他業界、または読売などの二次募集・秋募集している新聞社に参加してみては如何でしょうか？
内定者ですが、私も最近この話を知りましたが、驚きを隠せません。
毎日の報道に対する姿勢に非常に好意を持ち、あこがれて選考に参加したので、今となっては裏切られた気分です。
他社はすでに落ちた、又は辞退しています。なので、ここを辞退することになれば他業界へ切り替えて就活を再開しなければならないため、今すごく悩んでいます。。。
本当に残念です。
＞”hentai”を作ったのは日本人だということもお忘れなく。
日本人が作ったからまずいんですよ。
会社自体がもう普通の感覚じゃないと思います。
春から入社される方々、もしおられましたら、こんな事がもう起こらない会社にしていって下さい。お願いします。
＞solitareさん
＞”hentai”を作ったのは日本人だということもお忘れなく。
だからって納得出来ませんよ…。それ関係あるんですか？
確かに体質の露呈でしょうな。毎日のユルさ、チェックの甘さがよくわかる。
ただ、会社ぐるみで反日工作ってのは、言い過ぎでは？
記者自身に、日本を蔑む気持ちはあったかもしれませんが、全社的にそうだと決め付けるのはあまりにも性急かと。
”hentai”を作ったのは日本人だということもお忘れなく。
受かるかどうかもわからんのに。
春の段階で企業研究しててもわかるはずないだろjk
今回の件については、不祥事というよりも完全に毎日新聞社の体質が露呈したと考える方が自然です。
まずあのような記事を5年以上も垂れ流し続けていたわけですから、
社長以下、殆どの社員は事実を容認・黙認（もしかすると推進）していたと受け取られても仕方ありません。
また、メタタグの存在（皇室関係の記事にhentai等）も毎日新聞社自体が反日工作を行っている証拠なのではないかと私は考えています。
勿論何を重視するか、という点は人それぞれですが、少なくとも入社後には日本を蔑む内容を報道し続ける覚悟が必要だとも思います。
重視する点は人それぞれだから、別にいいんじゃないすか？
新聞社の不祥事なんてこれまでにも腐るほどあったし…今回の問題を嫌気して、受けるのやめるなんてあまりにも短絡的だと思いますが。
そんなに財務的にも社会的にも健全な体質の会社に入りたいんだったら、新聞社はありえないかと。
そんなことよりも
最近のネットでの批判については視野に入れないのですか？
待遇よりも考えることがあるはずです。
今となっては受けてみればよかったと思います。
どんな人たちがHENTAI記事を
書いているのかを見てくればよかったと思いました。
内定者の皆様、ご愁傷様です。
Y新聞とかは秋採用ありますよね。受けてみてはどうでしょう。
ネットの不祥事、すごいみたいですね・・・。
春季で落ちて、秋季を受けようか悩んでいた矢先の出来事なだけにかなりショックです。
ここってそんなに未来ヤバイんですか？受けない方が懸命？
うちの家では毎日新聞とってますが、新聞にしっかりお詫び書いてありましたよ。
春季採用で落ちてしまって秋季で頑張ろうかなと思っていた矢先だけにショックです。
ここってそんなに未来ないんですか？受けない方が賢明？