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＞＞「個人でどう思うかは自由ですが、20云年も営業をしていて、断定的判断でここで言い切るは正直「如何なものか」なんですが。」＝「自分の言葉に責任を持て」
という意味だったのですが汲み取っていただけなかったようです。
「むj－さんの業界の皆さんが、最後にお客さんに『投資は自己責任。 相手は相場ですし』と同じ」と仰られてますが何かの当て付けですか？これは証券でも投資信託でも同じですよ。個人の勝手な思い込みと公的な必要手続きの下で行われる説明と一緒にしていただきたくないですね。非常に不愉快です。同じ社会人なら常識のはずですよ。
それと、「普通の企業を上場企業に置き換えてください」と仰っていますが、置き換える必要性が不明慮ですね。どうして上場企業に拘るのかわからないですね。まるで「上場企業以外企業にあらず」と読めるのですが。
会社の公金に拘ってるみたいですから具体例を挙げると、英国の通信会社ブリティッシュ・テレコミニュケーションズが、年金基金の一部を国際商品に投資をしたりしているのですが、この事実はご存知ありませんでしたか？
自分から勧めたことはないですね、季節性等を説明するのが面倒ですし。
まあ最後の「運用と博打は違うでしょ」と言った時点で底が見えましたけどね。では、サイコロを転がしたり、馬を走らせたり、トランプすることは、何かリスクが発生しているのですか？
ハリケーン等のリスクを人為的に発生させているのですか？
まあこう最後に結論付けたかったのではないですかね
「やっぱり先物は、危ない」
と。まあ
おっしゃる通り、個人でどう思うか自由ならば、自分のの意見を断定的に言うのも私の勝手かと。 信じる信じないは読み手の皆さんがご判断下さい。
むj－さんの業界の皆さんが、最後にお客さんに「投資は自己責任。 相手は相場ですし」と同じ
さて 「普通の会社」たしかに曖昧ですね。
上場企業とでも読替えて下さい。 会社のお金＝公金です。
公金を、先物取引に投資するか・・・
それは、むjーさんご自身が 先物取引を 家族・親兄弟・友達に勧めましたか？ いかがです？
「運用」と博打は違うでしょ
個人でどう思うかは自由ですが、20云年も営業をしていて、断定的判断でここで言い切るは正直「如何なものか」なんですが。
「普通の会社」という基準が不明ですし、運用していたら「異常な会社」になるんですかね・・・。
就活云々というよりも、この業界での内部的な情報が圧倒的に少ないと感じたもので質問させていただきました。
社外取締役、監査役、相談役などで天下りの人がいるケースはある。業界団体にいる場合もあり。
でも、それを把握して就職の役に立つの？
知っている方、教えて頂けると助かります。
こんばんは 早々のご返事ありがとうございます。
原材料や調達ヘッジに先物取引を使う。それこそ本来の
先物取引の役割かと思います。
しかし本来の「役割」が、業界全体のどれだけの割合を
占めるのか、むーさんは良くご存知のはず。
普通の会社の財務部は、商品取引を運用で選択する訳
は、無いと思っています。
「商品取引＝財務」と考えるのは無理は無いと思うのですが、、商品市場を利用する企業さんは、主に材料を調達やヘッジを掛けたりなさったりすることが多いですね。
例を挙げるなら、東京工業品取引所で上場されてるゴムシート3号（RSS3号）や、中部商品取引所合併することになった大阪商品取引所で扱われているTSR20かな。
両方ともタイヤの原材料として使われるので利用する企業さんはいらっしゃいますね。財務で使われている企業さんがいらっしゃるかどうかは、自分は知りません。
社会に出て2○年ずっと営業です。
いわゆる個人向けの営業は体験した事ございません。
貴社の法人お取引先の事は、残念ながら存じ上げません。 ひとつ教えていただきたいのですが、法人格のお取引先
とは、その会社の財務部門などが社の運用として先物を
選択したと言う事でしょうか？
それなら 私の認識は古かったと言う事でしょうね
関係者でなければわざわざ書く必要性がないと思うのですが・・・
＞＞野村證券やトヨタと一緒にしないで下さい。
所詮先物です。
左様ですか。ところで営業をしたご経験はおありですか？それと、当社と取引関係がある法人をご存知ですか？
それを踏まえた上で仰るのであるのなら何も言いません。
まあ、ネットで掲載されてる先物の情報は更新されてないものが多いですから無理はないと思いますよ。
むjーさんは商品取引の営業に詳しいようですが、岡地の関係者でいらっしゃるんですか？
野村證券やトヨタと一緒にしないで下さい。
所詮先物です。
で、ここで「やっぱり商品取引は危ない」と思った人は、内定を辞退した方が良いと思うよ。
最初から話を聞いてくれる人はいない。ほぼ100％断ってくるから。これは、トヨタだろうが、野村證券だろうが何処の企業の営業でも同じ。その断りから営業開始、如何にしてお客さんから選んでもらえるか。熱心さとしつこさの見極めが難しいところ。これは営業を始めたらわかる。
ちなみに法人の件だけど、数社程取組枚数は減らした。
なので、軽い処分でコンプライアンスの改善になるのならば、新卒者にとってはプラスになるかも・・・。
このままズルズル逝ってしまうてことも無くはない。
参ったな・・・
また×2就活やり直します
本日の日経4面参照。
それって初耳です！
具体的にはどのような事なんですか？？
正直出来れば別の業界に行きたいと思っています。
が、時期も時期ですし・・・
とりあえず、懇親会に出て期限いっぱいまでいろんな人と
検討して決めたいと思います。
正直出来れば別の業界に行きたいと思っています。
が、時期も時期ですし・・・
とりあえず、懇親会に出て期限いっぱいまでいろんな人と
検討して決めたいと思います。
私は岡地で既に内定を頂いている者です。
今現在は別の業界の選考中ということもあり返事は保留にさせていただいているのですが、他に内定を頂いている方で既に承諾書を提出された方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃれば、決め手は何だったのか教えていただけると嬉しいです！
そうですね。私はまだ決まっていませんが頑張ってみる
つもりです。
この業界に入る前にもう1度自分を見つめ直す必要性。
その思いが他の人にも届くように祈る次第であります。
私も先物業界には進まずに全く違う業界に進むことにしています。
お互い別の業界で頑張っていきたいですね。
いえいえ。とんでもないです。
やはり、就職に対する価値観というのは、
人それぞれ違って当然だし、何が良くて何が悪いとかは
言うつもりもありません。
ただ、私は岡地さんの内定を頂いて、
自分の感じた印象として、やりがいのありそうな所だなと
感じ、様々な人の話を聞いて、大変な業界だと感じました。
だからこそ、考え、悩みぬいた末、内定辞退を申し出た訳で
あります。
この悩むという過程があったからこそ、自分が本当に何がしたいのかが見え、その点において内定を頂けた事にとても
感謝しています。
そのおかげで、現在は今まで受けていない業種での活動を1から始めています。
新卒での就職は様々な方向に進めるという点で可能性に満ちてるものだと思います。
だからこそ、ガレノスさんも岡地の内定という事だけに
こだわらないで、考えてみても良いのでは？
と思った次第であります。
今の時点では、まだ進める道は広い訳ですから。
私の方もナイナイさんの詳しい事情を知らないまま
決めつけるような書き込みをしてしまい申し訳なかったです。
またそのような私に対して丁寧な返答をしていただき
ナイナイさんがしっかりとした考えの持ち主であると分かりましたので
ナイナイさんのご判断を尊重したいと思います。
言葉が足りなかったのかもしれない事は謝ります。
私が考えてるのは、できることなら
知名度が欲しいだけであります。
私自身、就職活動をしている身なので感じる事ですが、
やはり、知名度の高い会社はそれなりのものがあると
いう事です。
だからと言って、名前だけにこだわるつもりもありません。
せいぜい、同じ条件であれば、こだわりたいという位の
ものです。
少し私事に踏み込む事になりますが、
私は高校を卒業していないので、センター試験を
受ける手続きにかなり苦労しました。
それと、友達が大学の受験の推薦の面接で
「その学校は高等学校の卒業単位を
もらえるのですか？」と面接官に聞かれたと聞きました。
さすがに上の面接の時のエピソードを聞いた時、
ここまで言われるのか！？と思いました。
その時に名前のもつ意味を考え、だからこそ、
知名度がある会社＝社会に組み込まれている会社
という考えに至っているわけであります。
振り返って考えてみて下さい。今までの自分の経歴を。
中学校や高校、大学と当たり前と思うかもしれませんが、
それ自体が立派な知名度を持ったものなのです。
そして、その知名度に力が多少なりともあるものなのです。
人はまず、名前から来るイメージから想像するから。
最終的にはガレノスさんがどのような選択をしようと
かまわないと思います。それに自分の選択です。
人に何を言われようとも自分の選択に後悔しなければ
いいと思います。
ただ、私は今改めて何がしたいのか？など
様々な事を考えて直しているので、
ガレノスさんも1から考え直してみるのも良いのでは？
それから承諾しても遅くないのでは？
と思った次第であります。
＞ケロちゃんさんへ
そうですね。内定を承諾するのは簡単だと思っています。
だからこそ、今もう1度始めから考え直してみるのも
良いのではないかと思った次第であります。
私自身、就職課の先生に
「就職を焦ってないか？」と言われ、
そんな事を思ってすらいなかった私ですが、
改めて考えてその様な部分もあったのでは？
と思ったものですから。
今は、内定を辞退するか、承諾するかという話に
なってるように感じます。
しかし、そのような狭い意味でなく、
もっと広い意味で自分を見つめ直すべきではないかと
思いコメントさせて頂きました。
それからでも遅くはないと思うので。
内定辞退を考え直すのではなく、ナイナイさんは777さんに内定意欲を考え直すように言っているのでは???
それでは「就職」ではなく「就社」になってしまいますよ。
自分のやりたい仕事を第一に考えて会社を探して
希望の会社に内定貰うのが理想の就職活動ではないでしょうか。
会社に名前を求めて就活する学生は多いですが
そういった学生は多くの場合、自分のやりたい仕事というものが具体的に定まっておらず
運良く就職できてもはっきりとした目標も当然ないので
早期退職する傾向にあるようです。
今の時代、「この会社で働いています！」よりも
「こんな仕事をしています！」と胸を張って言える方が
どんな業界においても生き残っていけるでしょう。
会社に誇りを持つよりも自分の仕事に誇りを持つように
なれないとどんな仕事も長続きしないですよ。
それと最後にナイナイさんに内定辞退を考え直すように勧める発言がありますが
この種の発言は周りから見ると人事部の人間が書き込んでいるのか
それとも完全に洗脳されてしまっているとしか見えないですよ。
777さんの気持ちは自分もわかります。
だからこそ、この会社に就職したいと
何度も足を運び、内々定を頂いた訳ですから。
自分は会社に名前を求めて就活をしています。
社会的にか、業界内かはおいといても。
知名度が良いからという単純な理由ではありません。
自分が考える事は、
知名度が良い会社＝社会に組み込まれている会社
＝実力がある会社
だと思っているからです。
中には、名前だけが先行していたり、
表に出ない業界だから知られていない会社もあります。
ただ、自分の経験として知名度で苦労した
経験があるから、これだけは譲れなく思います。
777さんにとって就職に求めるモノ。
それが合っているなら。
そして、自分の会社に誇りを持って、
○○会社で働いてます！と言えるなら
岡地だろうとどこだろうと大丈夫だと思いますよ。
よかったら、1度考えてみるのも
良いのではないでしょうか？
返事はそれからでも遅くないと思います。
昨日内定を辞退する旨伝えてきました。
選考中は、悪い部分も納得して受けていました。
でも、内定をもらってから改めて考え、
少なくとも自分のしたい方向ではないとの
結論に至りました。
ただ・・・この会社から内定をもらった事で、
自分を見つめ直す機会が出来て良かったと思います。
自分が就職を焦っていた事。何がしたいのか。
何を目的として就職をしたいのか。
いろいろ考える事ができてよかったです。
これからも就活が続くと考えると
ちょっとへこみますが、頑張ります。
相談にのってくれたイカリングさん、スーパーマンさん。
有難うございました。
そこまで言われるのであれば「入社して頑張ってください」
としか私も言えません。
健全あろうと無かろうと実際の業務でやることは同じなので
毎日のテレコールには覚悟しておくことをお勧めします。
まあひたすら電話営業の日々ですよ。
これは証券会社なども同じですけどね。
これは人事の受け売りじゃないですよ
自分なりに業界研究して、十数社まわって比較検討した上の結果ですよ
人事、営業、役員に同じ質問をして発言に食い違いがないかも確かめましたし
でも何を言われてもこの業界は信用できないと言われたらそこまでですけどね
ちなみに岡地の他に先物業界の中では健全な会社は
日本ユニコム、岡藤、豊、三菱F、三井物産Fとかです
うーん、
「無借金経営で資産もそれなりにあり、自己ディーリングで会社の資産運用もしてます。
営業もコンプライアンス重視で行っていて、社員を深夜まで拘束したりもしない」
ってそのまんま人事の言ってることではないですか？
業界研究などもしていると思いますので
学生向けの宣伝文句をそのまんま信じたりしませんよね？
元外務員です。不信感を抱えたまま入社することはお勧めできません。まずは色々と調べてみてはいかがですか？
自分で納得いくまでこの業界、この企業のことを調べて、それでも不信感や迷いが生じるようなら、迷わず辞退すべきです。逆であれば自信を持って入社すればいいのです。
私はその辺りを曖昧にしたまま同業他社に入社し、ネットで噂されていたことがおおよそ現実であることに直面して、そこに至って後悔しました。
納得いくまで調べて自信を持って入社したのであれば、まだそれなりの納得や諦めがつくはず。迷ったまま入社して、現実に直面すると「あの時・・・」と余計後悔の念が強くなってしまうものです。
とにかく、今は納得いくまで業界と企業を研究する。これをお勧めします。
無借金経営で資産もそれなりにあり、自己ディーリングで会社の資産運用もしてます
営業もコンプライアンス重視で行っていて、社員を深夜まで拘束したりもしないそうです
社員にとってもお客にとっても健全だと思います
どういった意味で健全なのでしょうか？
財務？経営？営業活動？
私も内々定頂いてますが、ほぼ入社の意志は固まっています
良い業界の中にも悪い会社、悪い業界の中にも良い会社があると思います
岡地は先物業界の中でも一番健全な会社だと思います
自分の人生なのですから、自分がどういう基準で会社を選ぶのかをよく考えて決断して下さい
365日中途採用を募集している業界です。
新卒は人生で1度だけです。
内定は必ず出ます。
10月までがんばってみてください。
ここに入って後悔するより、あと2,3ヶ月自分の将来を見つめなおしたほうがいいです。
先物に就職すると転職先は、ひどいですよ。
同業か、サービスしかありません。
1年後の今、あなたは必ず後悔しますよ。
よろしくお願いします。
先日、ここの会社の内々定を頂きました。
選考を受けてる時は、この業界入るなら
この会社がいいなと考えて受けていたのですが・・
どうしてもこの業界自体の不信感がぬぐえません。
初めて出た内々定って事でうかれてるだけかもしれません。
脈絡のない文章で申し訳ございません。
ただ、迷ってるのが自分でもわかるので
皆さんの意見を聞けたらと思い、書き込みました。
「ネット掲示板ですから、言葉遣いに気をつけて頂かないと単なる誹謗中傷に聞こえてしまいますね。」・・か・・・。
エクアドルはアツイかもしれへんけど、エクアドルさんはサブイな・・・。
今調べてわかりました・・・なんか選考に行く気がどっと無くなりましたよ・・・。あ～・・なんか虚無感ですね↓↓
他社や「先物取引業界」の掲示板に私を含めて色々な人が書き込んでるからよく読んでね。質問の内容から判断して、先物取引がなぜハイリスクなのかも理解してないでしょ（私も新卒のときはそうだったけど）？
彼の書き込みは、確かに言葉が雑で、先物取引あるいは業界もしくは特定の会社に対して嫌悪感を持っているのではないかと覗わせるふしがあります。ただ、いい加減なことを言ってるわけではなさそうです。
ネット掲示板ですから、言葉遣いに気をつけて頂かないと単なる誹謗中傷に聞こえてしまいますね。
先物自体はこれからいろいろと可能性が出てくる業界かなとは思ってますが
かなり訴訟になって、何軒も会社が潰れているのでそれが怖いです...
責任重大なお仕事ですよね、、もうちょっと考えてみたいです
ただ先物業界の中ではこの会社が一番かなと思います