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すいません。
横レス失礼します。
逆の立場を考えると、企業側も内々定に対する法的拘束力はなかったと記憶しています。ただ、企業側は日本の商慣習として、内々定を出したらほぼ確実に翌4月には入社をさせてくれます。(外資だと、その年度の業績次第でそうでない場合がある…)
内々定というのは、お互いに守るというのが前提の日本の商慣習だと、自分は理解しています。といっても、第一志望の選考を待たずに入社先を決めないといけないのは、厳しいとは思います…。
給与格差のことは、説明会ではお聞きしませんが、
昔の日経ビジネスの記事で載ってました。
フューチャーは、能力主義を徹底していて、
資格やIT習熟度の有無で、初任給から最大300万円の格差が出るとのこと。
資格がある場合は給料が上乗せになるようです。
初任給が上乗せになるケースは3つ。
1.公的資格
(公認会計士、税理士、弁護士など)
2.システムベンダー系資格
(オラクル、シスコなど)
3.IT実務レベルの経験・特定技術の習得がある場合
だそうです。
今見たら、2002年7月号の記事でした。
だから、現在はまたちょっと違うかもしれませんが。
俺はこの会社は、とてもスキル付くいい会社だとおもう。
IT業界のOB訪問を他の企業で多数行ったが、どの社員も
フューチャーは技術面でとても注目されているとおっしゃってたよ。
期限の問題とは別なんですが、リクナビ募集要項にて給与が新卒採用でも一律ではないと書いてあるのですがこれについて説明を受けた方いらっしゃるでしょうか?
単純に院生と学部生で違うということでしょうか?
給与>年俸制>初年度420万円以上(2005年度大卒新卒者実績)
新入社員の給与は一律ではありません。初年度から給与格差がつく場合があります。
とあるので。。
ここまでが僕ら就活生に与えられた権利だと思いますが、確かにみなさんの言うように企業側の都合、後輩たちへの影響を考えると出来る限り期限内に返事することが一番いいのは間違いないですよね。
気持ち的にも約束を破るようで、いい気はしませんし。。。
というか、そもそもこの掲示板を見ておられるかもしれないということを考えて投稿しましょうね。
内定承諾って、心の準備期間だと僕は思っています。
人によって決心が付くまでにかかる時間は違うと思う
ので、それに付き合うことが出来る企業なのかどうか
を1つの判断基準に考えてもいいかもしれませんね。
ゆっくり考えますが、多分内定承諾すると思います。
>shun_さん
それは僕も読みましたが、そもそも「内定」にだって法的拘束力はないのでは?倫理憲章なんだし。
それに、同じく会社側も「そんなに待てないので、内定取り消しします。」をしても法的には全く問題ないですよね。
結局は法律どうこうではなく、いかに誠意をもってお願いし、納得してもらえるかの問題なんじゃないでしょうか。
ちなみに僕は院生なのでそもそもこの倫理憲章が適用されませんが…
>bbbさん
いろいろ考えても、ここにその答えが書き込まれる可能性は低い気がします。
怖いのは、うまく交渉しないと「そんなに志望度低いなら、ほかにも志望者一杯いるし、内定取り消しします!」てことになることですよね…。
あ、結論がなかった。
つまり、言葉のあやを追って行くと、
「最終合格」を取り消される可能性はあるかもしれません、
てことです。
古川さんがどう思ってらっしゃるか知りませんが(笑
>そこには、内々定承諾書にサインを求める企業側に問題があるので、サインの有無に関わらず内々定を取り消されることはないと書いてあります。
「内々定を取り消されることはない」かもしれません。
でも、私たちは現在、「最終面接合格者」の立場であって、
「内々定をもらった者」という立場ではない気がします。
人事の方は確かに、
「現在は最終面接合格、と思ってください。
あなたが入社するという意思を固めた時点で、
内定を出します」とおっしゃっていたので、
厳密に言うと、私たちはまだ内定をもらっていないのでしょうね。
言葉のあやですが。
なんだか最近ロジックにうるさくなってしまった・・・。
つまんないことをえんえんとすみません。
ごめんなさい!!!ちょっと書き込み内容を勘違いしてました・・・。m(__)m”「法的に拘束力は無い」という点でしたね、すみません。。。もし、期間を延ばすとした場合、?『“法的に拘束力は無い”から、YESとした後に、NOとする。』と、?『(“法的に拘束力は無い”はずなので)延ばしてもらえますよね?と交渉する。』があると思うんですが、学校からしてはいけないと言われたのは?のことでした。すみません!でも、どっちにしろ、その「法的に拘束力は無い」は私も学校から念を押されて聞いたので、信用していいと思います。
私も、内々定さっきいただきました!同じく25日までの返事です。
>shun_さんへ
それ学校でやめてくれと言われたことあります。法的な力はなくても、学校側は会社に謝りに行くはめになり、今後後輩が受けるとなった時、イメージ的にその大学が良くないとされ、影響も出てきてしまう可能性があるからやめてくれと言われたことがあります。周りを巻き込むという事です。ですが、今までと違って期間が短くなった事、あと私的にはフューチャーが第一志望群である事を理由に、私は学校側に相談してみようと思います。
私は最終面接で、他に志望している企業を聞かれ、某シンクタンクをきちんと答え、4月から選考が始まる事も話したのですが、25日までとされると、やっぱ厳しいですよね・・・私は今のままだと、就活の途中で納得ができてません。交渉、私もしてみたいと思いますが、来週までに何社かコンサル系のGDがあるので、他社にふれ、色々な学生と出会った上での気持ちを25日までにぶつけてみようとおもいます。
3月25日までに返事をくれとのことでした。
交渉された方、返信は来たのですか?
就職総合研究所出版の「就職の赤本 2006年度版」(かなり売れてる就活本)のP195には「内々定承諾書には法的な拘束力はない」と明記してあります。もってる方は確認してみてください。そこには、内々定承諾書にサインを求める企業側に問題があるので、サインの有無に関わらず内々定を取り消されることはないと書いてあります。
この根拠がもし経団連の倫理憲章からきているのなら、完全に信用できないんですが、文章に「法的に拘束力は無い」と書いてあるのでそうゆう法律があるのだと思われます。
つまり2週間以内に返事くださいと言われたとしても、それに強制力はないと考えています。
みなさんはどう思いますか?
社員さんとしてではなく一個人の方の意見として受け止めさせていただきます。笑
それにしても流石ですね。他の書き込みとは群を抜いて説得力があります。
企業名に「コンサルティング」とついていると知識の全くない人は漠然とコンサル会社だと思うでしょうね。私も最初はコンサルティングファームだと思っていました。
実際フューチャーにコンサル目的で入社してしまう人も多いのでは??
SIとコンサルタントの中間と捉えるのが分かり易いんですかね?
私自身企業研究にはある程度時間を割いたので分かっているつもりでいましたが、殻を知ることは簡単でも中身を理解するのは入社しないと難しいようです。
これからもっと実態を知るべく社員の方に接して行きたいと思います。ありがとうございました。
そうですね。とりあえず気長に待ちつつ
他も頑張ろうかと思います(^^)v
ありがとうございました☆
社員かどうかはご想像にお任せします(笑)少なくとも人事ではないですよ。
外資系と日系のコンサルでレベルの差がある、というのは当てはまると思いますよ。会社にもよりますが。
ただ、優秀・そうでない、は会社の大小ではありません。
他の成熟した業界は会社の大小は当てはまると思いますが。
フューチャーをコンサル業界と考えない方がよいと思います。会社の認識としてもSIだと思いますよ。
ただ、普通のSIよりも複雑な、難しい案件が多いということでしょうか。
普通の案件なら、NTTデータとかにした方が安いですし。
だから高いスキルが要求されるわけです。
社内のプレッシャーに関しては、ランクが高い程プレッシャーもかなり高くなりますね。
確かに新卒ではそれほどでもないでしょう。
でもプロジェクトにアサインされたら、社内のプレッシャーなんて言ってられないですよ。
プロジェクトでパフォーマンスよければそんなプレッシャーなんてなくなるわけで。
IT知識に関してですが、知識がなくてもマネージメント可能と言っていますが、
フューチャーでのマネジャーが担当するようなマネージメントでは、IT知識がないと辛いですよ。
プロジェクトリーダーにIT知識が無いと、プロジェクトメンバーが不幸になります。
恐らくA社が担当する部分のマネージメントとは内容が違うと思いますよ。
ちなみにA社ですが、過去も未来も同じではありません。
先週(だったかな)の日経ビジネスに「アウトソーシングへシフトする」という記事があります。
コンサルだけじゃ儲からないですからね。あれだけの規模の会社ですから当然です。
>x-xa-aさんへ
フューチャーの悪いところですか。
ここに書ける範囲ではないです。それはどの会社にも当てはまる問題だと思うので。
会社の方向性と自分の方向性が合っていればいいんじゃないでしょうか。
SIに行きたいなら、フューチャーの方がよいと思います。
ただ、研修が3ヶ月しかなく、あとは現場OJTなので、じっくりと手取り足取り教えて欲しい人には厳しいと思います。
長文駄文失礼しました。
念を押しますが、個人の意見としてとらえてくださいね。
ありがとうございました。言いたいことはすごく伝わってきました。
最終合格した人で、内定承諾した人っているのかな???
>Jさんへ
フューチャーフューチャーさんのいうように、Jさんはフューチャーのことをよく知っているように感じられました。なので、Jさんの思うフューチャーの嫌なとこ…ここが足りないんじゃないという気づくことがありましたら、意見聞かせてもらえませんか??仕事面でも、制度面でも、将来性的なものでも。前回のJさんの書き込み、分かりやすくてよく理解できました。ありがとうございました。
僕もへこんでいましたが、
1週間経つか経たないかぐらいのときに
通過の連絡を受けました。
人によって、連絡のタイミングがだいぶ違うみたいなので、
待っていたらいいとおもいます。
今は、忙しそうですし…。
あ、あと関係ないんですが、Jさんって元フューチャーの人なんですかね?
意見が断定的であったのでちょっと気になりました。
確かに私もITの基礎知識なくマネージメントするのは非常に難しいと思うんですが、新卒でAの戦略グループに行った先輩の話を聞くとITの基礎知識はあるにこしたことはないが、特に絶対必要というわけではないと。ITでどういった業務ができるかを分かっていれば十分マネージメントできるとのことでした。で、その知識は戦略というグループでも十分身に付くとのこと。
大きいところに行った方がいいというのは、どの業種で比較してもやはり社員の方の能力が圧倒的に違うと思いました。世の流れとして相対的に見ればどの業種においても優秀な人は業界の上位に入りたいと思うのではないでしょうか。決してフューチャーの人の能力が無いというわけではなく、私が会った人の話を聞いてコメントしているだけなのでここまで言ってしまうのは大変失礼だとは思うのですが。
ただ外資戦略ファームの人と話した時と日系のコンサルファームとでは会話をしているだけでも優秀かどうかがすぐ分かるものでしたので。
同期が優秀だと俄然やる気出ますよね?
>フューチャーでストレスなく実力付けたいような気もするし
ありえません。
ストレスなくして実力は絶対に付きません。
大きいところに行った方がよいという根拠は?そんな気がするだけ?
ちゃんと考えた方がいいと思いますよ。
フューチャーもA社と変わらずストレスフルですよ。もちろん。
また、A社との一番大きな違いは自分で最初から最後まで実装(プログラミング)するということです。
ITに関して言えば、実力はつきますよ。
ただ、プログラミングなんてしたくない、俺はコンサルがしたいんだ、という方には絶対にお勧めしません。
会社と本人お互いが不幸になります。
逆に、プログラミングが出来ないのに設計は出来ません。
設計が出来ないのにITのコンサルティングは出来ません。
何となくフューチャーに入ることだけは避けた方がよいと思いますよ。
あと蛇足ながら、住宅手当は出ません。
残業代は出るはずです。設計フェーズは裁量労働が認められますが、実装フェーズは法律上裁量労働が認められませんので。
まぁ期待はしないほうがいいですよ。
悩みますよね。どうせ3年ぐらいは同じようにプログラムやってるんだからUp or Out 激しいA社じゃなくても
フューチャーでストレスなく実力付けたいような気もするし。
やはり大きいところに行った方がいいような気もしますし。
で、違いなんですが、アクセンチュアは過去も未来もずっとアクセンチュアですと。ただフューチャーは今後大きく変化する可能性を秘めていると。その変化は普通の会社ではなかなか味わうこはできない、そんな劇的な変革に身をおいてみませんかと。まとめるとそのようなことをおっしゃっていました。
>ベンジーさん 名刺もらいませんでしたよー。それってかなり好感触だと思います!落とす人にわざわざ名刺は渡さないでしょ。
私は名刺もらわなかったけど、内定いただきました。
ですからもらった人は相当出来てたんじゃないですか?
それとも、自分で考えて、自分をアピールしてください的なものですか?
終えた方、アドバイスいただけると幸いです。
私も同じような状況でこれで内定こなかったらマジ凹みます・・・。志望度高いので。
面接の最後に名刺貰ったんですが、これってみんな貰っているんでしょうか?
よかったら、社員さんの言ってたA社との違いを教えてもらえませんか??私は、内定を頂いていて、フューチャーにしようと高い確率で思っているんですが、ちゃんと他と比べて決心したくて・・・でも、いまいち分かるような分からないような・・・って。お願いします。
年俸制という形式からすると、残業代は出ないような気がしますね!11月に行った説明会でもそういうことを言ってたような・・・
あと、一ツ橋ホールでの説明会で人事の人が、
募集要項の初任給は研修中の額で、研修が終わると一ヶ月あたら3万くらいあがる!
みたいな事を言ってたような気がしますけど、分かる人いますかね?
住宅手当は分からないですね!ちなみに、外資系コンサルのA社も年俸制ですが、月3万出るらしいです!
先月28日にGD&一次面接を受けたのですが、
合否の連絡は一週間以内にすると言われたまま
未だリクナビにメールが来ません(><)
メールは合格者にのみ来るのでしょうか?
どなたか教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いしますm(__)m
1次に出した小論はまったく関係なかったっす。
質問としてはプレゼンの内容を中心に、
・あなたが一番失敗したことは?。
・ITに本当に興味がありますか?
でした。最初のプレゼン終わった直後に評価を言われ、
相当良かったせいか、その後は入ってくれ的なオーラでした。某外資系ITコンサルのA社との違いを説明していました。
全ては5分のプレゼンにかかってると思います!!
全力で頑張ってください!
時間配分と棒読みにならないことがポイントかと。
あとは熱く語ればなんとかなります。
長々と駄文失礼しました。
来たような来なかったような.でも手元には小論文も
持っているので来てもおかしくないでしょう.
ところで,フューチャーシステムコンサルティング
の福利厚生ってどうなっているかわかる人いますか?
特に気になるのは,
・住宅手当
・残業手当
です.
募集要項には明記されていないのですが,「~など」と
書いてあり,この「など」に含まれている可能性が
あるので聞いて見ました.
知っている人いたら是非教えてください.
回答ありがとうございます。
フューチャーから連絡を頂きました。
大学の説明会でもOKだということで、
次の選考に進めました。
しかし、集団面接の10日までの日程が九州以外すべて埋まっているので、集団面接は11日以降ということになりそうです。
>hiroshiさんへ
フューチャーはIT、戦略、業務を同時並行で考え、
ITだけやってくれとかは契約を断るだそうです。
同時並行なだけあって、各自がすべての仕事を
マスターする必要があります。
(他社はIT担当、戦略担当、業務担当が多いですが)
結構、少人数なので自由が利くところだと思いますが、
かなり忙しく、能力主義なところがかなり強いと思います。
かなり夜は遅い感じですね。好きじゃないときついかも。
その分、給料はよさそうでしたが。
れいるさんがおっしゃってるように、会社に対する感じ方は説明会や社員の話などを聞く事で分かると思いますが、それは人によって違うので他人から聞いた事をそのまま言っても、面接官にさらに突っ込まれたら答えられなくなるかもしれません!
まぁ、この掲示板をさかのぼって見ていけばヒントはあるのかもしれませんよ!
あと、フューチャーに限らず、就職活動全般に関して、なぜ他の会社じゃなくて、その会社なのかを面接で訴えなければいけないと、○○総研の社員の方が言ってましたよ!
頑張ってください!!
・・・それ以前に受かる可能性も低いけど;;
>hiroshiさん
魅力が見当たらないのは、あなたがこの業界への関心が低いからかもしれません。
仕事内容や企業分析、説明会への参加を続けていれば、興味がある業界であれば、どの会社がどんな感じか徐々にわかってきますよ。そして、その中で最も自分にあった仕事を選び、その仕事が出来る会社を選ぶ事こそが、就職活動であり、自己分析なんじゃないかと。
えらそうな事を言う様で申し訳ないですが、その会社の魅力なんて人それぞれ違いますので、これは誰かに教えてもらうものじゃないと思います。それに、人から聞いた魅力なんて当てになりませんし、自分で見極めた方がこれからの就活にとっても有益になりますよ。
説明会に行かなければ試験さえ受けれません。
だけど社長の金丸さんの話は志望してなくても
すごく為になる話しでした。
普通のプロジェクタ&PCが予め用意されてましたよ。
あとはEnterを押すだけでしたw
内定者の皆さん>
ついにメールで内定承諾延期をお願いしてみました。
通るかどうか楽しみに(心配ですが)待ちます。。
個人のキャリアパスに理解のある会社であると信じてます。
う~ん。。。フューチャー特有のウリがどうしても見当たらない。。。
どの企業でも同じような事を述べているので何をしたら良いのか・・・
どなたか教えていただけませんか?
今流行の「コンサルティング」であるから、
給与も並よりもよいから、
という名誉心が強いだけの希望者も少なからず周りにいます。もちろん、日本発のITをもりあげてやる、という熱い希望者もいますけど。
最終面接は社長さんが来てくれるとうれしいなと思ったり。「放射線」みると、以前は最終面接は社長面接だったようだけど、今はどうなんだろう。
やはりエネルギーのある会社はエネルギーのある学生さんがあつまるのですね~。
とはいえパンフに記載されていた社員さんだけで判断してますが。。
私も交渉してみようかな・・・
今年の採用枠は50名ぐらいだそうですね。
今年は結構忙しいらしいです。
でも、肝心な採用プロセスについて聞き逃してしまいました。
フューチャーは説明会参加は必須なんでしょうか?
説明会が近いので、知ってる方よろしくお願いします。
フューチャーは本当に良い企業だと思っているので
だからこそ、他社の事もしっかりと把握した上で
選んでいきたいと思うからです。
どうなるか分かりませんが、お互い頑張りましょう!
ただ、まだ他社も見て、その後に行くかどうか決めたいという気持ちが強くて・・・
二週間では他社が全然終わってないよ(涙)
どうしよ・・・
内定承諾は15日までになっていました.
しかし個人的には,日系メーカーや商社なども見たいので,
もっと就職活動やりたい気持ちが大きいです.
僕はもっと時間くださいと交渉するつもりです.
他に内定を頂いた人たちは15日までで決めちゃいますか?
僕の場合、特には問われませんでした。
>mkaさんへ
丁度2週間です。