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ころまるさんがもし私たちの大学に興味をもったとしたら、ぜひ入学をお勧めします。
建学精神は、ベンチャー精神ですから、誰かの後ろについていくのではなくて、自ら考え、自分の道を歩めるような人を育てるのがこの大学のとてもいいところだと思うし、今の社会に必要とされていると思いますよ。
東経大はたしかに全国津々浦々まで名前が知られている大学ではないかも知れませんが、卒業生の皆さんは、それぞれの企業で頑張っていらっしゃいますよ。税理士や会計士になる人も多いので、起業する人も多いですね。
私はこの短大を出て社会人を数年した後、他大学（4大）に入りなおしましたが、家さえ近ければ東経大に編入したいと思っていました。
卒業校の知名度が必要になるときが人生にはある“かも”知れないけど、そんなことよりは自分が人生で何をしてきたか、どんな目標を持って、そこへ到達するために何をしているか、が就職では重要だと思いますよ。
後輩の皆さん、胸を張って！頑張って！
授業がしっかりしてるのはイイですね。
どのような業界を志望する人が多いのですかね？？？
まぁ、人それぞれだと思うんですが。
マイナーだけど大東亜帝国よりはマシなのか？？？
私は、昨年卒業したOB・OGです。
企業に入ってからは、研修やOJTつくめで色々なものを吸収できる環境が整えられています（企業による）。丁度、大変なときではありますが、この場が心から前進的な議論が交わされることを切に願っています。そして、この掲示板からも卒業したいと思います。就職活動掲示板で励ましあった同期や後輩には本当に感謝しています。ありがとう！！
それでは・・・・
誤解を恐れず極端なことを言うなら、別に友達なんていなくてもいいじゃん。みんなも言ってるように会社って本来は仕事をするところであって、馴れ合いじゃれ合いをするところじゃないと思うよ。
オレもそんなに友達がいるわけじゃないから、友達がいっぱいいるやつとか、すぐに溶け込めるようなやつのことをうらやましいと思ったこともあるわけよ。
でも、そこで無理して友達を作ろうとしても、そんなんでできた友達って薄っぺらいもんだと思うし、なにより自分を見失ってしまうことの方がオレはよくないと思ったよ。
ありがとうございます。そちらも大変ですね・・、グループって嫌ですよね・・。同じ心境のひとがいて少し安心しました。皆さん同じように不安を抱えているんですね。たった5人、されど5人、これも何かの縁と捉えて仲良くなれるよう頑張ってみようと思います。
＞悲の器さんへ
なにぶん5人しかいないので、その中のたった1人とだけ仲良くなる、というわけにもいかなくて・・、私としてはむしろたくさん人数がいた方が助かりました・・、がそんなことをいちいち悲観していてもしょうがないですよね。悲の器さんの言う通り本望である仕事に重きを置こうと思いました。
アルバイトでの経験なので、参考になるかは
分かりませんが、書いておきます。
昨年3月から始めたバイトは、「劇場案内係」という
内容もあって、そのときの採用者20名で男は自分1人。
しかも、年齢層は大学生から40代主婦まで。
かなり最初は、コミュ二ケーションが大変でした。
それこそ、ほとんど喋れなかったし・・・
でも、毎回コツコツと通い、真剣に仕事をするうち、
ある劇場では、一目おかれるようになり、
自然に話しかけられたり、
話が合うようになってきたんです。
他の方が言われているように、まずは仕事に
励むことしか、無いんじゃないでしょうか？
私のところなんか君よりももっと人数いるんだから、色々とありますよ。けれど、どんな職場環境・職種かによって集まっている人たちもいるんだから、それを冷静に分析すればいいんじゃないか。君は
「学歴重視」かといっても自分で自分の壁を大きく作っている場合だってあるわけだし・・・。
自然と職場内の雰囲気で社交的な人たちが多ければ、飲みや入社前旅行なんてもんも皆で企画したりすることも一例としてある訳だから、悲観する余裕があるんならば、仕事での実を付けるなりするほうが先決なのではないだろうか。
私も同じです。。。うちは100人以上内定者がいてもうグループができあがっていてなかなか輪に入れずにいます。でも、数人は話せる人がいるのでそこから少しずつ攻めていこうと思っています(^^;)
ゆううつさんの気持ちわかります。まず1人と仲良くなるようにしてみてはどうですか？男性が少ないみたいなので1人と仲良くできればみんなと仲良くなれそうな気がします。お互い頑張っていきましょうね
先日から新入社員研修が始まったのですが、うちの会社はかなり特殊で、内定者25人のうち、女性が20人で男性は5人しかいません。
僕は浅く広く人と接するのがとても苦手で、狭く深く付き合うタイプな為かあまり友達がいません。というか、友達を作るのがとても下手です。人と話していると、どうも顔が引きつってしまい、無理やり笑おうとしてしまい、からみづらいと思われているのではないかと思います・・・。
同期の内定者ともどうも仲良くなれそうになく、このまま孤立無縁になってしまいそうな雰囲気です・・・。週末にはみんなで飲みにいこうという話も出ていて、とても憂鬱です・・・。ぼくはどのようにしたら良いでしょうか。まだまだぼくの友人を作ろうという踏み込みが足りないのでしょうか。
就活生の励みとするべき当掲示板には不適当な書き込みかもしれませんが、どなたかアドバイスを頂けると幸いです・・・。
まず、『事実を受け止められていない・・・』とのことですが、これはまったく逆だと思います。あなたが一連の議論をどこまでご覧になったかは分かりませんが、少なくとも現実的でシビアな内容の議論がなされていたと思いますよ。東京経済大学の学生という事実をしっかり認識し、うやむやにしていないからこそ、学歴問題に対してこうしたシビアで現実的な議論が出来ていたのだと思いますよ。
後半部分について。甘えているというのはどういうことでしょうか？何に甘えているということなのでしょうか。抽象的な表現でよく分かりません。サイバーな雰囲気というのもよく分かりませんし、精神衛生上大事な事項というのも理解し兼ねます。文意を理解できた段階で私の見解を述べさせて頂きたいと思います。
最後に余談ではありますが、前半部分の
おれ1浪なんだけど （よくある話）
早慶に落ちてね （これもよくある）
マーチには受かってて （1浪ならどうにか）
でもこの大学を選んだよ。 （理由は色々ある）
という表現。私にはどうも言い訳じみた表現に見え、むしろあなたの方が現在置かれている立場を真摯に受け止めていないのでは？という印象を持ちました。
おれ1浪なんだけど （よくある話）
早慶に落ちてね （これもよくある）
マーチには受かってて （1浪ならどうにか）
でもこの大学を選んだよ。 （理由は色々ある）
入学手続きの書類を出した日のこと覚えてる人っていると思うんだけど、そのときにうちに入学するって決めた気持ちがさ、全てなんじゃないかな。背後の色々な理由を抱えて、結局のところ、東京経済大学に入る、と決めた自分とその事実をシビアに受け止められてないように思えたよ、何か色々書いてた人は。
つまり、結局、東京経済大学に入るって思っちゃった、そういうどうにも出来なかった自分がいた。そのことうやむやにしてる感じだし、なんだか甘えてるように見えたな。そもそも、こういうサイバーな雰囲気で議論しても無駄だ（本人が良く知っているはず）。
こういう精神衛生上大事な事項は自分で処理するか、心の置ける人に打ち明けるしかないのに、こんなところで暇つぶし的に書き込むから甘えてるように写るし、おれに見つかっちまうんだ。と思う。
学歴は大学生活を語る上で自分にとっては大事なファクターだったので書き込んでしまいました。お邪魔しました。
ありがとうございます！！そういうことだったんですね。てっきりキャリアセンターの方でふるいにかけているのかと思い、少し不快な気持ちになったもので・・。
内定の報告をしに行くといろいろ書かせられのですが、その中にアドバイザー登録するかみたいな書類があってそれに記入した人が選ばれています。ボランティアみたいなものなでキャリアセンターから声をかけるとかはしてないみたいですよ。まーキャリアセンターをすごく利用していて顔なじみなら話は別ですが・・・
たしか人数別のランキングってあった気がします。
結構差がありますよ。
どんな内容？
大学に許可を取ったのか知りたいです。
この件に関しては発言を差し控えると言いつつも、また書き込ませて頂きますが・・。
結局あなたは学歴に対して肯定的な立場なのか、否定的な立場なのか良くわかりませんが・・、私は就職活動を通しての体験と知人の話や就職関連の資料等々のあらゆる客観的データに基づき見解を示し書き込んできたつもりです。しかしながら、あくまで一個人の一見解でしかないわけですから、うのみにする必要は全く無いわけです。あなたはあなたなりの考えを持って就職活動に臨まれたら良いと思います。
就職活動は様々な情報が錯綜します。その膨大な情報をいかに取捨選択していくかが重要です。非常に残念とありましたが、一つ一つの情報に対し、いちいち一喜一憂していては足元をすくわれますよ。
就職活動を終えた4年生です。そんなに悲観しなくたっていいじゃないですか。40前になったら一度は、自分の人生で正しかったかって悩むそうですよ。
ただ、大企業の管理職って響きがいいけど、その人だって営業で苦労したり、変な閥族争いを勝ち抜けて来た人たちが多数派なんだから・・・。
それが君の望む人生なら、二年生だから、もう一度、受験をして規模が大きいマンモス大学に行けばいい訳だし。
頂上までの出世を望むだけが人生じゃないからさ・・・。
他にもいろんな価値を見出せる生き方はあると思うよ。
今年開催される就職相談会のうちいずれかの回には出るから、偶然会えばいいですね。
学歴問題。確かにあると思います。東京経済大学に入るために要する努力と、一流と呼ばれている大学に入るために要する努力は違うでしょう。当然一流の大学に入るほうが大変なわけです。そして、彼らと何が違ったのかといえば授業の質でもなんでもなく生徒の質です。授業の質を言い訳に逃げる人は、言い訳だらけでしょう。「良い大学に入れなかったのは高校までの教育のレベルの低さだ」などと。
僕には今までの書き込みがそのレベルにしか思えません。
企業の重役の数が東京経済大学は少ないなどと。圧倒的な人数が違うでしょう？「大学別、卒業生に対して重役になれる比率」などというものがあればさほど大差が出るわけもありません。
まだ、2年なのですが参考になるかと掲示板を見ていて非常に残念な気持ちになりました。
誰しも事実は受け止めがたいものです。
ただ私やラブベリさんのような考え方は
絶対になくしてはいけないと思います。
それらを踏まえたうえで自分の勤める企業で
最善を尽くすことが大事だと考えます。
私もタカさんの意見には共感していました。そうですか、不愉快にさせてしまいますか・・、ならばこの件に関しては言及を控えなければいけませんね。現実的な意見を述べているつもりだったのですが、残念ですね・・。
私と同じ考え方の人のようですね。
でもその考え方は他人の反感を買いますよ。
私も以前同じようなことを書いて、
相手を不愉快な気分にさせてしまいました。
擁護するわけじゃないけど、別に二人とも怒ってないと思うし、辞めたいとも思っていないと思うけど・・。二人とも考え方を述べているだけで、否定しているわけじゃなく、むしろ二人とも現状を受け入れていると思うよ・・。君みたいにいちいち水を指すような人がいたら、投稿したくても出来ない人が出てきちゃうと思うよ・・。
人事担当者の視点では、東経大にもともと「管理職」というよりは開拓心の強い「営業職」を求めている傾向はあると思います。
だって、11日の業界セミナーを見ればわかるでしょ。
去年は、大手銀行なんか見向きもしなかったけど、今年は人事課まで投入してアピールしていたじゃありませんか。
つまりは、総合職を与えられてても営業で成果をあげることでしか実力は認められない感じなのかもね。でも、営業で成果を出せばそれなりの希望する職種や研修、留学は認めてくれるかもしれないし・・・。初めから頭ごなしに全否定するんだったら、辞めればいいんじゃない。
（結局は、辞めることもできないから掲示板に怒りをぶつけているのでは・・・）
そうですねぇ、封建的な企業が数多く蔓延っているというのはとても残念なことです。
あなたのような身の回りのことのみを根拠とする了見だけで、あたかもそれが全体的な動きかのように捉えることはとても危険だと思います。物事は大局的な見方をしていかなければ、本質を捉えることは出来ませんよ。
役員等々に一部の学校出身者や俗に高学歴とされている出身校の方々がずらりと並ぶ企業に対して、あなたはどのように説明されるのでしょうか。（これがあなたが反対を示したコメントの根拠の一つです）まさか、たまたま優秀な方々がたまたま高学歴大学出身だった、とでもおっしゃるつもりなのでしょうか。
当然ながらそういった企業においては、東経大と東大が競うということは有り得ない、ということになるでしょう。それがその企業の摂理なわけですから。現実的に言及すれば、入社時点でふるいにかけられている、ということになるでしょうが。
優越感ばかりで、自信過剰な人よりはよっぽど良いと私は思いますよ。劣等感も良く言えば、冷静に客観的に自己分析が出来ていると
いうことになりますから。
この議論を続けても水掛け論になるだけのような気がします・・。トモさんのおっしゃるように、学生性分で出世うんぬんの話をする事はナンセンスでした、反省です・・。お互い実際に社会に出てみれば、嫌でもどちらが正しかったかが証明されることでしょう。
あなたは相当封建的な企業を見てきたのですね。
とても残念なことです。
親戚が俗に言う大企業の人事部で管理職として
働いていて話を聞きますが、あなたが言うほどの大学間の
差別はもはやありません。あるとしたら単純に大学と
同様に個人の能力差がひらいているという事です。
また、東経出身の人は他の同レベルの大学に比べ
劣等感が強くそれが故に実力が発揮しきれていないと強く感じました。
またあえて極端化をしたとありますが、
あなたのその言い分ではそもそも東経と東大が
競うということもありえないのでは？
「もちろん、出身校だけで決めるということは無いでしょうが、人選における判断材料の中でかなり重要な要素であることは間違いないと思います」
↑
特にこのコメントには強く反対の意思を示します。
根拠も何もないと思いますが・・・・。
まったく同感です・・。自分のことながら、どうして入学したのか理解できません・・。現在は一浪や二浪のリスクはかなり小さくなっているらしいので、浪人しまくっていいとこ行っとくべきだったー。
過去の事を悲観的に見ても何も変わらないし出世がどうのこうのって言うのも学生が論じたところで表面的なデータしかないわけだし、これからの企業がどう変化していくか分からないと思うけど・・・って感じかな。そんなに不安なら成果主義の会社を選ぶほうがいんじゃないかな。ただし、出世を望む人が多く集まるからそれなりの覚悟は必要だと思うけど。これから頑張ってください。では。
みんなそう思っているのかな？
そうですね～
浪人してでももっと勉強しておくべきでした。。
そうだよなぁ…。これから東経出身という肩書きは消えないんだから。何浪もしていい大学いけばよかったんかな？
私に言わせれば、学歴・学閥を軽視しているあなたの方が外の世界に触れる機会が不足しているのではないかと思います。出身校で出世が左右されることほど非合理的なことはありませんが、根強く残っているのが現在の日本社会の現実なのです。
もちろん、出身校だけで決めるということは無いでしょうが、人選における判断材料の中でかなり重要な要素であることは間違いないと思います。
私は過剰に反応しているつもりは毛頭ありませんよ。出世、役員等々には何の興味もありませんから・・。あくまで、東経大と出世に関する議論に対して一般論を述べているまでのことです。
それは大学の規模・現在の大学の雰囲気からするとそんなものではないかと。少ないでしょうか？
だけど、個人レベルで見ればこれから社会に出て
活躍できると思う人は結構いますよ。
それは俺自身が他大学の学生と交流を持っていて感じることです。
業績・能力全てが同等ということはありえないですし、
企業において差別化できる要素が出身校だけなんていう
シチュエーションはまずもってないんじゃないですかね～。
出身畑が違うだろうし得意分野も違うだろうし、
企業にとってその時々に求められてる人材も違いますから。
様々な能力で判断することは簡単ではありませんし
出身校に任せるほうが余程簡単な理屈だと思いますよ。
重要ではないとは言いませんがあなたはそれに対して
過度に反応しすぎているように思います。
もう少し外の世界に触れたり（他大、企業など）
実際に役員数ではなくて、経営者について調べたり
（生い立ち、経歴、時代背景を考慮して）するべきです。
どういうデータもなにも、出身大学別役員数のデータ以外に何かおありですか。逆になぜ少ないと思われなかったのでしょうか。まぁ、主観も入ってしまうでしょうから、多い少ないは一概に判断出来ないのかもしれません。私は少ないと感じましたが・・。
言葉足らずで思わぬ誤解を招いてしまいましたが・・、私が言おうとしたのは業績やそういった能力全てが同等で、差別化できる要素は東経大か東大かという出身校のみである、としたらどちらを役員にするか、という話です。
おっしゃるとおり人選は単純なものではないので、そういった能力うんぬんの簡単な理屈だけでは決まらないのですよ。学歴や学閥といった理屈抜きの要素も重要なのです。
確かに見る視点が違うようです。私は楽観的、短絡的な見方は出来ないので、現実を厳粛に受け止め冷静に今後の展望を行なうようにしています。
こちらこそ、頑張りましょう。
東経大の出身者が相対的に見て著しく少ない
って言うのはどういうデータを見てのことでしょうか。
そもそも他大というのは全ての大学の中での話ですか？
そうならば私自身はけして「著しく」少ないとは思えませんが。
まったく同等の業績ならば、人格面、危機管理能力、
臨機応変に動けるか、コネクション（人脈）、経験
なども見ると思いますし、人選というのはそんな単純な
ものではないと思いますよ。
仮に絶対的に役員数が少ないとしても東経の規模を
見ればおのずと答えは出ると思いますよ。
多分あなたと俺は見てる視点が違うんだろうな。
ただ、これからはそういった昔の東経卒業の役員がどんどん
消えていき苦しくなるとは思う。他大と比べて悲観的に
自虐的になるよりもそれを受け止めて今後の展望を
現実的に語ったほうがよくないですかね？
俺自身は就職決まっていてそこで面接でもいずれは経営
に参画したいですと伝えてあるしいけるとこまで行くつもり
です。今は入社前の課題（市場調査&ビジネスマナー）で
ヒーヒーいってますけど。
ラブベリさんのご活躍・ご発展を期待しております。
お互いに東経出身として頑張りましょ。
キレイごとばかり言ってちゃダメですなぁ。もっと現実的な議論をしましょうよ。
それでは、東経大出身者の役員の数が相対的に見て（他大学と比較して）著しく少ないのはなぜなのでしょうか？
そんなことを優先させて淘汰されず消えていない企業（銀行などが顕著な例）が存在しているのはなぜなのでしょうか？
そもそも後半部分の文面は結局のところ学歴＝出世を肯定するかのような論調ですが・・？
要するに、全く同等の業績で東経大出身者と東大出身者がいたとするならば、どちらを役員にするか、ということなのですよ。
大東亜帝国とかそういう枠組みにはいることがいいことか？
出世は厳しいと思うか？会社の役員で出世大学って見る？
そもそもそんなこと優先させる企業なんて入ったとしても
自然に淘汰されて消えると思うが。
うちの親は青学だけど今はもちろん東経よりは偏差値も高いし、日東駒専と同等以上の大学として扱われているけど
うちの親が入学したときは青学はとてもレベルが低かったと
言っていたよ。それと同じことがここでも言えると思う。
自分らが仕事で活躍して役員になるとき、それは20年後、30年後でしょ。そのときにどう変わっているかって言うのはわからないし、そういう認識もって就職活動や就職しようとしているならあなた自身にもう先が見えていると思うよ。
お久しぶりです☆こちらこそいろいろ学ばせてもらいましたよぉ☆
ネットは色んな方の人が見ることを頭の片隅においておかなきゃいけないんですよね…☆
こちらこそ、嬉しいお言葉ありがとうです☆
ヤスさんへ
私には叱る権利なんてないので☆
むしろ、その演技力に私は尊敬します☆
私は嘘がすぐに顔にでちゃうのでただできなかっただけですよ☆
多少脚色して物事を大げさにいう程度なら構わないと思いますよ☆
ひさびさに見たら、うさこってあって驚きましたぁ・・・