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たしかにきゅさんの言うとおりですね。
私はずっと航空業界一筋できていたので、給料や寮など以前に仕事自体にやりがいを感じていたので、待遇はもちろん調べましたが全く気になりませんでした。
でも言われてみれば、友達にも給料や待遇面で企業を選ぶ人、やりがいよりも給料がよければいい人もたくさんいました。
仕方ないことですね(;^_^
私は、本当にここの仕事にやりがいを感じて、目指してきたので、その分それでも残念ながらご縁がなかった場合のつらさのほうを重視していました。実際に私もすごくつらい思いをしたので。
でも、今回の一連のことで本当にいろんな人がいるなって気付けました(^^)
ここに内定を頂いても心から喜んでいるわけじゃない人や、やっぱりやりがいよりも給料を心配する人。
でも、同じように周りに配慮しようと思ってくれる人。それを受け入れようと思います(^^)
女の世界だから、気の強い人もいるだろうし(;^_^
いい勉強になりました☆
まぁ、それならそれでいいと思います(;^_^
ただ、私はどうしてもここに入りたくても入れなかった方の気持ちも考えて、書いた方がいいのかなと思って提案しただけなんです(・・)
それを、内定して悩んでる人を傷つけるとかいわれたら、もう言う事はこれ以上ないです(;^_^
どうぞ悩んでください。
ただ、給料や寮など企業研究もいっぱいして、それでもここが大好きだという人がいることを忘れないでほしいです。
Rogさん難しい言葉や漢字いっぱい使ってて、訴えたいことがたくさんあるのはわかります。
でも、私は言い争いがしたくて言い出したわけでもないし、そんなムキになることではないんじゃないかと思いました。
ここに対する思い入れがきっと違うんでしょうね…。
でも、それも仕方ないことですので、もしここに入ると決めたのであれば、みんなで一生懸命頑張れればいいのではないのかと思います。
内定もらえる前までは、こんなことにならなかったのに。
あんまりとげのある言い方せずに行きましょう
苛立っている訳ではありません。
いーですか？人が将来の事、お金の事、自身の成功の事について考えるのはとても大切な事です。
もちろん遣り甲斐だとか、夢は追い掛けます。ただそこには綺麗なものしか無い訳ではなく、時には口には出し辛い、不安な要素が出ても来ます。それがいつ、どのような形で現れるかは私達には判りません。
入社が決まったのならば寧ろ尚更、それまでの間もとことん悩んで悩んで考えての繰り返しなのではないでしょうか。
本当に心から出席したかった複数回あった説明会に、もしかしたら何らかの理由で出来なかった人も居るかもしれない。
選考会時にも極度の緊張、性格、その他の不可抗力等の様々な原因で全ての説明を把握出来なかった人も居るかもしれない。
それらを出来てて、若しくはやってて当然と言っている人が、ここには居ますよね。
それなら落ちない為の準備はしなかったのか、とも必然的に言える事になってしまうのは、残念ながら明らかですね。
全ての可能性を考慮した上で、彼等は口にしているのでしょうか。
矛盾してるんです。
私が言いたいのは、内定者の悩みや考えも、そうならなかった人の気持ちも百も承知で、そして同時にその両者を理解する必要があるという事です。
言葉というのは時に凶器ですから、先のように子会社がどうとか、そういった言い方という部分には絶対に気を付けなくてはいけません。ですが、これが掲示板で、それが一体どういうものなのかが分かっていたならば、色んなメッセージが飛び交う事も尚更。それが初めから解っていた事だと言ったんです。
「縁があるかどうかは最初から判っていた」等とは一切口にしていません、よく読み返して下さい。
「選考には合否が存在する」という事が、判っていた事だと述べたのです。
更に「受かって当然」等という言葉も勿論無いですし、そう取れる文脈も残念ながらありません。
少し冷静になりましょう。
これは小学生の喧嘩じゃありません。根拠の無い所から、あげあしを取ったように言わないで下さい、どうかお願いします。
纏まらない下手糞な日本語で、もし誤解をさせる様な原因を作ってしまったのならばこちらにも非があります、すみませんでした。
掲示板の書き込みで傷ついたとかショックだとか、社会人になったらもっともっとつらいことあると思いますよ。
それからとぉ様、「本当に入りたいと思っているようにはどうしても思えなかったので(＞_＜」仰いますが、
私の大学の友達（本命は金融志望だった）もそうですが、内定者の中にはここが第一志望じゃない人、他が第一志望でここはたまたま内定が出たという人など内定者だって色々なんです。そういう人もいるってことを理解されたほうがいいかと思います。もちろん友達は入社するからには頑張るって言ってますけどね。でもやっぱり今まで志望していた金融系とは待遇の差が大きくて、不安だと言っていましたよ。
すごい語りますね(;^_^A
Rogさんが今すごいいらだっていることは文章を見てもわかります。
悩むなと言っているわけでもないし、考えるなと言っているわけでもありません。ただ、内定を頂いて悩んでいるというのは正直ぜいたくな悩みだと私は思います。友達にもしここに残念ながら落ちてしまった人がいたら、その人の前で給料が悪いからどうしようとか言えますか？？あえてここに書かなくてもいいのではないかなと思ったんです。
全てをひっくるめて、それでも本当にここに入りたかった人はたくさんいます。給料や寮で悩むのは正直ぜいたくだと思います。落ちてしまった時のつらさがわかりますか？
せっかく内定を下さった人事の方がもし所詮子会社とか書いてあるのを見たらどう思うと思いますか？
ここが大好きな人もいるんです。
内定頂けたのなら、少しは有り難く思いましょうょ(;^_^
ご縁があるか最初からわかっていたこととか、そんなことはないですょ。努力して努力して、始めは遠い夢でも最後に夢をつかんだ人はいます。自分で道を変えることができたんです。受かって当然なんてことはないと思います。
チームとかいっていますが、文章のとげとげしさからだと周りを蹴落として進むタイプに思えちゃいます(＞_＜)
だとしても、自分の真意や本当に心にある言葉を隠していても、人事の方を含め他の人に嘘を語っている事になります。
これから共に働くのであれば尚更、言いたい事を面と向かって言えない関係ならば、そんな組織には誰も、特にお客様は付いて来てくれません。
今多くの皆さんは思いやりと同情を勘違いし、鍍金の部分しか見せていません。今になって「一度説明された事について述べるな」と言うのであれば、今になってあーだこーだ言わず、「これについては掲示板では述べてはいけない」というルールを皆が納得した上で予め伝えておくべきでしたね。
受験生同士以前に、
人事に対する思いやり、配慮を忘れていませんか？
きっと人事の方は、こちらをチェックされているはずです。
私含め内定した方々、
人事の方は、私達のために採用活動に沢山のお金をかけて下さり、
私達を、数千人受けた中から選んでいただいたんです。
時間も労力もお金も沢山使って、私達を採用してくださったんですよ。
説明会があったにも関わらず、参加出来なかった方に配慮して下さり、二次選考の際わざわざ機会を設けて、給与や待遇について改めて具体的に説明して下さいましたよね？
大前提として給与や待遇を知った上で、私達は受験したわけです。
人事の方もきっとそのつもりで、私達に本当に真剣に向き合ってくださいました。
その結果、私達は内定をいただいたんです。
そんな人事の方がこの一連の流れをみたら、どう思うかちょっと考えませんか？
人事の方をがっかりさせるような発言は、慎みませんか？
来年私達が入社して来るのを楽しみに待っていてもらえるような態度でいませんか？
このままじゃ、人事に申し訳ないと思います。
そうですか？
私は疑問やちょっとした不安、不満を打ち明けてもいいと思いますが。
こういう掲示板だからこそ聞けることや言えることもあると思うので・・・
逆にきれいごとや励まし合いの会話だけで成り立ってる掲示板はないと思います;
「思いやり」と「同情」は違います。
「思いやり」とは、ただ「気を遣う」事ではありません。それが人の気持ちになってあげられる事であるならば、色んな人が居て色んな考えがある事が分かっているならば、今出ている一方の意見に加担したりもしないでしょう。
そして就職活動、面接には合否が付いて回る事だって、その根源として判り切っていた事。思いやりが大切と言うのならば、だったら逆に、縁が無かった人もこれから入社する人に対する心遣いやそれ相応の対応があっても自然でしょう。
同じ職場を共にする事が決まっている人は、ASTYOから見て少なからず共通の想いや考え、人間性があるはずです。まずは共に働くチームの真意も見つめられなくては、その他の人の気持ちなど考えられないのではないでしょうか。
説明会ではしっかりとメモを取りましょう。
貴方の発言にはガッカリです。どうしてまた釘を指すようなことをおっしゃるのでしょうか。きっとMIさんは勇気を持って投稿したのだと思います。
このような会話はもう止めませんか？内定もらうまでは皆で励ましあって乗り越えてきたはずです。この掲示板は情報交換の場で内定者が不安を書く場ではないと思いませんか？
内定者の方ですか？
そうだとしたら少し残念です。もう少しほかの言い方があるのではないでしょうか？
掲示板にも思いやりや他人に気をつかってもよろしいのではないでしょうか？
特にこの仕事は接客業です。たかが掲示板だという意見もわかりますが、思いやりが必要ないというような発言に残念に思いました。
こんなに優しい心を持っているMIさんなら他の企業で絶対に輝やける人材なはずです★お互いに頑張っていきましょう★私の書き込みでそのような気持ちになって頂きありがとうございます。
あおぞらさん
確かに様々な考えがあるのはもちろんです。ただ共通して言えることは、ご縁がなかった方に対する思いやりです。不安な方も、喜んでいる方もこの気持ちは持つべきではないでしょうか。貴方の様にご縁がなかったら見ないという方もいればMIさんのような方もいます。また内定コミュに書いてもここに書いても同じで企業は見ていますよ。悪まで掲示板という考えなら尚更内定コミュを利用するべきではないでしょうか。
説明会で人事の方もはっきりと給料おっしゃっていましたょ☆寮に住む場合、手取りは10万くらいになると。ただ、一人暮らしをするのであれば、2万5千円の援助が出ると。寮も希望すれば全員入ることができて、そのうちの一個はとてもきれいだと。手取り10万は正直少しきついかもしれませんが、やっていけない金額ではなく、先輩方もそれ以上に得られることがあるから、10万できつい分はなんとか切り詰めてやっているとはっきり説明していましたょ☆きっとみなさんが不安になるってわかっていたからでしょうね。
ここゎ説明会の日程も駒数もすごく多くありました。本当に入りたくて、いろいろ知りたいと思ったら説明会に来ますよね(＞_＜)しかも、説明会や選考過程で、正直耳にたこができるくらいこの事に関してはおっしゃっていました。あれだけの駒数があってどれも合わなかったというのは言い訳に聞こえちゃいます(＞_＜)実際私も、ほかの予定ずらしてでも自分が本当に行きたい会社はやっぱり知りたいから説明会行きましたょ☆
掲示板が情報交換の場だから、何を書いてもいいというのであればみなさんどうぞ書いてください☆
でも、面接の場では本当に入りたいんですとか、ここしかないとか笑顔だったり必死に訴えていた人が、内定もらってから急にころっと態度変わるなんて、正直怖いです。でも選考の場ではそれが普通かもしれませんね…。
みなさんの書き方は、給料知ってる？とかじゃなくて、所詮子会社とか、本当に入りたいと思っているようにはどうしても思えなかったので(＞_＜
ではあなたは何を目的にこの掲示板を見ているのですか？
正直、気にし過ぎだと思います(^^；こような議論がされている掲示板は見たことないですし…
ここはたかが一掲示板ですよー頼りすぎていませんか？
誰かが悲しむからといって情報を仕入れるのをやめたり、落ちた人のことを思って質問するのをやめたり、残念ながら他人のことなどそこまで気にしていない人がほとんどだと思います。
ここは何か情報を仕入れるための一手段であるので、返事が返ってきたらラッキーですし、帰ってこなかったらそれまで、と割り切って私はいつも見ています。このような掲示板でちょっと嫌な書き込みがあったからといって、いちいち一喜一憂していてはダメですよ(^^；
もっと軽く受け流す気持ちで利用してはどうですか？
横からすみません。私は最終選考でご縁がなかった者です。
私はASTYOが大好きで、寮のことやお給料のことも何度も社員の方にお話しを伺い、それでも自分はここで働きたい、どんな待遇でも頑張れる自信があると思って選考を受けてきました。
しかしなかなかお電話を頂けず、すがるような思いでこの掲示板を見ながら、同じ境遇の人たちと連絡を待ち続けていました。
しかしもうすでにその時からお給料や寮のことを書きこまれているのを目にし、情報交換は大切なものだからと自分に言い聞かせようとしても、やはりすごく悲しかったです。
なので、とぉさん・あなさん・ガチャピンさんの書き込みを見て、すごく救われた気持ちになり涙が出ました(;;)
私もこの経験を活かして、みなさんのように人の痛みの分かる人になりたいと思います。
そしていつかみなさんと働けるように頑張ります☆
みなさんも素敵なGSとして頑張ってくださいね！！
長々と失礼しました。
企業の良いところも不安なところも書かれているのが普通だと思います。
なので私はご縁がなかった企業の掲示板はその日から見ないようにしています。他企業の掲示板に、不安な点を書いてもこんなに咎められることはないですよ。
そして内定者の中にもいろんな考えを持たれている方がいるのは当たり前。内定をいただいて心から喜んでいられる方、不安を感じている方、様々です。それを自分と違うからといって否定、干渉する権利は一切ないと思います。
私は、2次選考時の面接前の説明で、会社概要については説明があったと記憶しています。おそらく、全ての会で同様の説明がなされていると思いますので、そこをもしかしたら聞き逃しているかメモをとり忘れられたのかと思います。
確か、寮のことも、お給料の手取りも教えてくださいましたよね？
今回ご縁がなかった方で、ここを見ていらっしゃる方もいると思うので、もう私たちも大人ですので、他のことの方も考えて、大人として自分の判断で書き込みや意見しませんか？
偉そうに申し訳ありません。
ただ、書き込み一覧の上に【ご注意】というところに「「～を教えてください」という書き込みはNGです。情報は「自分から提供するところに集まる」ということを忘れないで下さい」とあります。まずは、基本を守って、協力し合いませんか？
「お給料のことだって寮のことだって、わかり切った上で選考を受けてきました」とおっしゃいましたが、説明会に参加してない方も多数いらっしゃると思います。 もしあなさんが給料の情報がご存知であったら、是非教えていただきたいです。
ですがそんな書き込みで傷つくというのもどうなのかなと思います。ここはインターネット上なんですから、さらっと流すところは流してしまわないと！
内定者のコミュだと企業側の目もありなかなか肝心なことが聞きづらいというのもありますけどね・・＞＜難しい問題ですね。
そしてこーゆー場が設けられ、それに参加している時点でそこまでは想定し、納得出来る姿勢は準備出来ているべきでしょう。勿論、口に出してはならない言葉等が在るとすればそのルールは把握し、守るべきですが。
思い遣り、と言うけれど、そういう言葉を載せる事こそどうでしょうか。思い遣られてる、と聞いてどう感じるでしょうか。
明るい話題を、と言うのは大いに結構。ただそれをアピールする為の仕方から誤ってしまわぬようにしたかったですね。
これから近い将来、多くのチームとメンバーと連携して働く事になる人は特に、自らの言葉から行動まで、広く、側面までもを見られる視野と力を磨かねばなりませんね。
頑張りましょう。
私も賛成です。
ここは不安を語る場ではないと思います。内定者のコミュに書くなりmixiのコミュを作るなりすべきでは？他の企業の内定した方達はそうしてますよ。現に私もそうしてますし…。ご縁がなかった方達を想いやるべきです。
この掲示板で『チーム』ですか…？
ここに書かなくても、懇親会で話せばいいのではないでしょうか。こう掲示板に書き込んでいる人が懇親会にいると思うと恐ろしいですが。内定者の不満や不安の一言で傷付く人もいますよってことを、とぉさんは言いたかったんだと思います。私もとぉさんに同感ですが。
私も内定者ですが、お給料のことだって寮のことだって、わかり切った上で選考を受けてきました。今は喜びと意気込みしかないです。本当にANA系列ってこういうの多いですよね。気を配れるようになりたいものですね。
もう不満や不安があれば、内定者コミュニティで情報交換しましょう。ここに書き込むのはもう禁止で。
私も含めて皆さんは「不満」ではなく、「不安」だと思います。
悩みがあったら、お互いに遠慮なく話すのがチームというものではないかと思われます。
私もそう思います。女性でも給料のいいところはたくさんあります。
しかし、それ以上に得られるものもたくさんあると思います。
あとひとつ思ったのが、去年の日記を見ていてもそうだったんですが、みなさん内定を頂いてから悩み始めますよね(;^^(前から考えてたのかもしれませんが、そのような書き込みが内定後特に目立ちます)
悩むのも仕方ないかもしれませんし、内定をもらってからリアルに考えるということもあるかもしれません。
でも残念ながらご縁がなかった人たちもこの掲示板をみているかもしれません。内定を頂けた人が、ここで給料が安いだの、寮がどうだのって不満ばかりいっていたら、少し失礼な気がしてしまいます。
たしかにここだとみなさんほかの人よりもANAエアサービス東京のことを知っているから情報交換になるかもしれませんが…
もうちょっと明るい情報交換もしましょうよ☆
給料や寮のことなんて、選考段階で教えて頂けたわけだし、今さら…って気もしてしまいます。
個人の価値観で、自由に考えて自分で結論出せばいいのはないでしょうか。自分の人生なんですから…。
悩みますねぇとか書かれても、不満にしか聞こえないです(＞_＜)
どうでしょう。ANAと言ってもここは本体ではなく子会社なので、そんなにお給料も良くはならなさそうですよね。悩みどころです。。
価値基準は人それぞれですので、一概には難しいと思います。
高給の仕事なんて上を見ればキリがないけれど、
給料がいいからってその仕事から得られる充実感とか喜びとか、
そういうお金で買えないものが比例してついて来るわけではないですよね？
表面的には決められるかもしれないですが、給料の高い低いだけで、その仕事が稼げるか否かは決まらないと思います。
基本的にはトイレ、キチンとシャワールームが共用になっています。洗面台が共用の所もあるそうです。
手取りは10万？12、3万？どっちなんだろ？
すごい違いですが…
寮では何が共同なんでしょうか？
寮は自分の部屋は個室ですがその他は共同だったと思います。
食費ももちろんでませんよ;;
ボーナスも先輩いわく、下がったようですよ。（これはどの企業でも同じかと思いますが）。給料・ボーナスは他企業よりは低いです。手取りも多くて12，3万だと聞いております。
選考期間が長かっただけに本当にショックです…(;;)
結果まだですよね・・今日中にきますかね？
私は専門ですよー
この時間になってしまうと辛い気持ちが勝っています!!でも
最終まで行った皆さん、最後の最後まで諦めたくないですよね!!
もう少し頑張って待ちましょう(＞_＜)
電話以外マイページとかには何も来ないんじゃないでしょうか。
もう待てません・・・
寮が三万くらい引かれるとおっしゃっていましたよ！！
12万弱くらいはもらえるんじゃないですかね？？