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しかもJAにしぼるからやめるって…この会社JAの仕事が中心ていってるんだからそんな理由でやめるくらいならはじめっから入社しないとおもうのだが…
現在ですら30歳で手取りが18万位なのにさらにこの春の人事制度の変更で減るからやめる人がふえてるんじゃないのか？
間違いなく今年の6月（ボーナス）をすぎたら後100人位やめるんじゃないのかな？
バカなだけですよ。。。このような質問したら、どのような回答するか興味があったってこともありますが。
でもなぜか面接受かってました。。
すごい。
勇気のある行動ですね～。
以前730人以上いて、今が654人とのことなので、思い切って人事の人に聞いてみたところ、
以前はJA共済以外の仕事もしていたが、今後は一本に絞ろうと思っているからと言ってました。そしてJA共済の仕事をするなら辞めるという人が多かったことが理由らしいです。
正直納得のいかない回答でした。
何で2月24日の社員数は674（リクナビ）なのに現在は654人なんだろうか…不思議でしかたない
そんなとこ隠さなくてもいいのにね。
去年から人事制度は去年今年とだんだんに給料が減っていく方向になってきて
730人以上いたのが650人…そりゃ何もしらない新卒入れるだろうね。
当初15名とかいっていたのにいつの間にやら25人も採用って…
そりゃ採用も甘くなりますよね。
＞はじめさん
お二人ともありがとうございます！
掲示板見てると、面接の連絡来てる方ばかりで、
すごく不安だったので、アドバイスいただいて
本当に助かりました。
明日待ってみて、それでも電話が来ないようなら
人事の方に聞いてみます。
電話かけるの苦手なのですが、がんばります！
転職活動は半年前から細々と活動していました。
内定した会社に入社するかはまだ迷っています。
＞セイさんへ
入社して2年目ですので、転職活動は他業界で行いました。
内定がでているのは、インテリア関係の会社です。
私は翌日に連絡が来ました。もし明日来なければ電話してみたほうがいいのでは。面接の日にちの都合とかもあると思うので☆
1つだけ教えていただけませんか？
内定をいただいているとおっしゃりましたが、
第二新卒で応募したんですよね？
どのような企業から内定をいただけたのですか？
さしつかえなければで結構なので教えていただけませんか。
自身の参考にしたいのです。
＞残業時間が気になる方へ。
月に50時間残業ぐらいなら軽い方です。
私の会社では200時間を超えた時もあります。
（元請ですが。）
自分もかなり遅かったです。
メールで合格を知って、電話がかかってきたのは1週間後でした。
今は土日だから仕方ないとして、月曜あたりに連絡くるんじゃないですかね？
未だに面接の電話が来ないです。エントリーシートにはちゃんと番号書いたつもりだったのに…
こういう人って他にいらっしゃいますか？？
この場合は、自分から人事の方に電話で問い合わせたほうがいいのでしょうか。対応に悩みます。。
この掲示板への最初の書き込みのとき(2/7)、
「わたしは2年目の社員です。」と仰られてましたよね？
ですが最新の書き込み(2/24)で、
「すでに内定をもらっている企業もあります。」
とあります。
これはどういうことでしょうか？
最初の書き込みのとき「わたし自身会社を辞めたいからです。」ともありますので、
既に転職活動は始められていたんでしょうか？
ご返答をお願い致します。
わたしの日本語が悪かったみたいですね。
単語の意味自体は分かっていますよ。
実際現場にいるものにとっては、上流工程も下流工程も違いが分からないという意味でした。
（これでも分かりにくいですね）
入社して数年では、どんな仕事をするにしろ、やはり下流工程が分からないと始まらないわけで、今のわたしには理解ができないと言うことです。
（やっぱり分かりにくいですよね・・・）
どちらにしろ、うちの会社は上流工程のみしかやらない部署や、下流工程に人数をたくさんかけている部署もあり、配属されるまではどうなるかわかりません。
ちなみにわたしは転職に関して語ってはいませんよ。
会社の現状について話しているだけです。
将来についてまで心配してくてますが、わたしの心配は無用です。
すでに内定をもらっている企業もあります。
＞セイさんへ
たしかに職がないわけではないと思いますが、わたしが転職活動をしていたときは、ほとんどCOBOLの募集はありませんでした。
なので、転職をベースに考える方にはどうかと思うのですが・・・
学生でないわたし達が討論する掲示板ではないので、これ以上はやめておきます。
情報処理業界には詳しくありませんが、会社についての質問には答えられるので、学生さんより質問があったときのみお答えします。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
あまりこういうことは言いたくありませんが・・・
上流工程、下流工程すらわからないのに
転職云々とかを語るのはいかがなものかと思います。
ちなみに、上流工程、下流工程がわからないのは
頭が悪いのではなく、単なる勉強不足です。
将来を見据えて、もう少し勉強された方がよいかと思います。
＞就職活動中のみなさんへ
この業界は、常に勉強が必要な業界と言われています。
ですから、生半可な気持ちだとつぶれてしまう可能性があるので、
安易な気持ちでの就職はお勧めできません。
逆に言えば、やる気があるならば努力次第で業界の上の方に行くことも可能なので
がんばれる人にはいい業界なのかもしれません。
ただ、どの業界、どの会社に入ったとしても努力は必要だと思うので
自分が頑張れそうな業界、会社を見つけ、就職できることが最善の策だと思います。
大変でしょうが、がんばってください。
＞ちなみにうちは下請け企業に近いと思うんですけど
ユーザー系（IT企業ならどこでも）は下請けです。
ちなみに社員ではありません。
＞JA保険のシステムと銀行系システムって同じようなものなんですか？
違います。
COBOLは転職において全く無価値かと言いますとそうではありません。
現在、レガシーシステムにおいてCOBOLからJAVAへの移行が進んでいます。その部分で需要はあるかと。
現役社員である貴方に不愉快な発言をしたかもしれません。
それは謝りたいと思います。
上流工程、下流工程との違いが分かりませんww
頭がよくないんですんません・・・
ちなみにうちは下請け企業に近いと思うんですけど・・・
ずいぶん会社に詳しそうに話していますが、もしかして社員の方ですか？
質問があるのですが、JA保険のシステムと銀行系システムって同じようなものなんですか？
数値計算にはCOBOLがいいらしい！というのは聞いたことはありますが、うちはJAシステムに特化しすぎていて、他社ではなかなか使えない知識が多いと思いますよ
＞セイさんのおっしゃることはわたしには理解できません。
どの部分についてですか？
＞ちなみに使用している言語は主にCOBOLなんで、転職はかなり厳しいですよ。
COBOLだけであれば確かに厳しいです。
しかしユーザとの折衝経験、協力会社のマネジメントの経験は転職では大いに武器になると思いますが。
実際、居るんでね。
銀行系システム会社からコンサルへ転職する人。
詳細な業務知識も必要ですが。
下請け企業からの転職はもっと困難ですよ。
もう少し冷静になって、いろいろな会社を見てみたいと思います。
平均25時間以上はないって・・・
ずいぶんあいまいな表現されましたね！
うちの会社は残業がない人が多い反面、50時間を楽々越える人もいます。
かなり差があります。
＞セイさんへ
すみませんがわたしは社員ですが、セイさんのおっしゃることはわたしには理解できません。
ちなみに使用している言語は主にCOBOLなんで、転職はかなりきびしいですよ
お返事ありがとうございました。
ガースーさんのお話を参考に頑張りたいと思います。
ありました。自分の場合、笑顔が足りなかったのでそこを指摘されましたが、よかったところも教えていただき勉強になったと思います。
質問はメールに書いてあったように学生時代に力を入れたことなどを聞かれ、とくに変わった質問はされませんでした。
人事（説明会で話してくれた方）は、学生のことをよく考えてくれていると思いました。
面接お疲れ様でした。
過去ログにあったような「面接での悪い点を後で伝えられる」などはありましたか？
下流工程がないがしろになっていいという訳ではありません。
むしろ運用、保守では開発していた時期では分かりにくいシステムの全体像を捉える事が出来やすい。
又、ユーザーの傾向を読み解き上流工程へ活かすことも出来ます。
2年ぐらいは下流工程に携わってベースを作ってください。
いきなり上流工程はまず出来ないですよ。
たまに居るんでね。
コンサルがしたいとしか言わない人。
ユーザー系では独立系メーカー系よりも
上流工程での経験がよりよく積めます。
なぜそれが重要かと言うと、
この業界では下流工程を数年携わった後、
上流工程にキャリアアップを図ろうとする方が多々います。
しかし新卒からユーザー系で経験を積んだ方と比較して
大きく差が出来てしまうんです。
下流工程は飽和状態です。
今後を考えるのなら給与は我慢して経験を積んだほうが良いとは思いますが。
能力さえあれば転職して年収アップは可能なので。
この企業に関してもJAが基盤で外販はほとんどないようですが、
逆にそれはメリットでもあります。
現在、アウトソースが流行っていますが、
コスト面でインソース主流に切り替わる事は大いに考えられることです。
内容は全然だめでしたが気持ちを切り替えて頑張ります。
人事の方に聞いたのですが、今年の筆記の合否は去年よりあまくしているそうです。
というか、かなり高い志望度でした。
しかし、その現状を見ると＾＾；
合同説明会では、JAなど基盤がかなり大きいし、付き合いも長いから、つぶれないということを全面に押し出していたような気がします。残業時間も平均25時間、それ以上はないと断言されていました。そんなわけないと、学生から質問がでたようですが、人事の方は、それが当社なんです、と。
この掲示板を今読むことができてとても良かったです。
この先の選考に進むかどうか、よく考えてみたいと思います。
なぜと言われても、普通に控除で引かれるとそのくらいになりますよ。
来年からは新人事制度により、さらに控除で引かれることになり、給料は下がります。
はじめての面接なので緊張します。
＞匿名社員さんへ
ありがとうございます。自分の場合、単位数がまず少ないですががんばってきます。
＞アンパンマンさんへ
たしか不合格でも結果は知らせてくれるって言ってたようなきがします・・・
匿名社員さんが入社する際にも、「毎年入社して4月1日にとんでもないことを発表」があったんでしょうか？
もしありましたら詳細をお聞かせ下さい。
KANNさんの書き込みに人事が怒っているといううわさも流れていますが、本当のことを隠す人事のほうが胡散臭いです。
毎年入社して4月1日にとんでもないことを発表する人事ですから今年は何を発表してくれるのか楽しみですね。
筆記試験は不合格でも結果は来るのでしょうか？
なぜ合計で20万までいくのに手取り15万になってしまうのでしょう？？
成績はまるで関係ないとおもいます。
俺、可がほとんどだったけど内定とれましたしw
＞ガースーさんへ
手当てがついて20万はいきますが、結局手取りは15万くらいですよ。
15万だと生活費を引くと、ほとんどお金が残らないので生活的にはかなりきびしいです。
ちなみにわたしは大学の同期で1番給料が少ないです。
35歳の先輩も同じことを言っていたので、昇給率もよくないと思います。
ちなみに説明会で先輩との交流があっても、本当のことは話してはいけないので、特に意味はないと思います。
この掲示板は人事部の方も見ているので、わたしにこんなことを書き込まれてしまっては、降格について隠しておけないと思います。
「雰囲気がよくてお金が少ない」「雰囲気は分からないが給料は多い」どっちの会社がよいかは分かりませんが、現在の社員の考えとしては、「雰囲気がよくても生活していけない」という考えの人が多いです。
ちなみに業務はJAに特化しすぎていて、COBOLを使っている部署が多いので、転職は簡単ではありません。
将来家庭を持ちたいと思っている方にはお勧めいたしません！
確かに説明会では17万5千円くらいといっていましたが、この後に手当等がつくから20万はいくっていってましたよ。
本当かどうかはわかりませんが。
今年の説明会では、入社してすぐは月給17万5千くらいって言っていたと思います。そうなると、たしかに手取りは15万くらいですね。
また、昇格することもあれば降格することもあると言っていたので本当のことを説明してくれたように思います。
ただ、ギャラクシーさんと同じく社員との交流が少なかったのが残念ですが・・・
今年は書き込みが少ないですね。ほかに説明会に行かれた人や面接を受ける人いますか？
自分は来週面接を受けますが、今までの成績表など持ってくるように言われました。2年までの成績はかなりひどいので今回通過するのは難しくなるかもしれません。
データ上、表面上は、とてもいい会社だと思い、楽しみに説明会に行ったのですが、なんか、理由はわかりませんが、嫌な感じがしました。言葉ではなかなかあらわせない嫌な気配を感じたので掲示板に来てみました。
案の定、良くない評判もあるようで直感は当たったのか、と思いました。
説明会も、「手作りで面白い説明会をやる」とメールをもらったのでかなり期待していましたが、残念です。
用意された文章を読んでいるだけという感じでした。
なにが悪いとというわけではないのですが、なんかこう・・・マニュアルに縛られているような印象を感じます。
また、今、流行のコンピテンシー面接をやっていきますよっていうのがひしひしと伝わってきて、これはコンピテンシー面接をマニュアル通りにやればいい人材が必ずとれると思っているんじゃないかと感じました。
また、社風がいいと言っておきながら、説明会において社員の方との交流が少なすぎますし、とても会社の雰囲気を伝えようとする姿勢は感じられませんでした。
期待が大きかっただけでショックも大きいです。
みなさんはどう思ったのでしょうか・・・
会社の雰囲気はいいです。
しかし、これは今までの会社なら！という話です
社員のモチベーションが来年度以降も現状のように続くかは不明です。
小枝さんへ＞
小枝さんのおっしゃる通り、変更後に入社してくる方と、わたしたちでは受け止め方が違ってくるとは思います。
業界全体でみたら、そこまで悪い会社ではないかもしれませんが、わたしたちはよかったころの会社にがよくて就職を決意したわけですからね。
内定をいただけた方は、他社と比較してよく考えて進退を決めるのをお勧めします。
この掲示板に書き込んだ込んだことが、会社で評判になっていました。
誰もわたしが書き込んでいることは知らないので、周りの方の自然な意見も聞くことができました。
わたしと掲示板について話した方の全員が、書き込んだ人を応援していました。
（もう1度言いますが、わたしが書き込んだことは誰も知りません。）
今まで内定懇談会や、学生との交流会や、ホームページ上のコメントでは、本当のことを話すことは禁止とされていました。
わたしたちは会社の悪いこと（現状）は言ってはいけないとされていたのです。
「なんのための懇談会？」と誰もが思っていました。
初めて外部に不利益な話をしたということで、本当に多くの方がわたしの意見を応援してくれています。
当然人事部の方は、かなりお怒りになっているようです。
人事部は会社の組織なのでお怒りになるのはもっともですが！
（あえて会社の組織と呼ばせていただきました。
わたしの定義としては、「会社」＝「経営層」です）
この会社は「会社」と「社員」に大きく溝があります。
経営層（重役）はすべて外部の人間（C－COMのたたき上げではない。おもにJAから降りてきます。）であり、社員の意見を汲み取ってはもらえません。
その証拠が、「新人事制度」であり「冬の一時金問題」です。
冬の一時金問題では、あと一歩でストライキというところまでいってしまいました。
結果的には会社の圧力に負けて、組合が妥協してストライキは回避されました。
会社は今回の利益についての使い道について、「回答できない」の一言で終えてしまったのです。
これでは、一時金の少ない社員が納得するわけがありません。
会社はわたしたちに情報を公開するつもりがないのです。
この一時金問題があり、新人事制度についても多くの社員があきらめています。
こちらの意見は何も汲み取ってもらえないんで、会社のいいなりになってしまってますからね
ちなみに新人事制度後の重役の給料だけは公開してもらえていません。
そしてわたしの一番の不満は人事部に対してです。
わたしが就職活動を行っていたとき会社は厚木にありました。
厚木にあるということで就職活動を行っている人も多くいました。
しかし、入社したとたんに厚木がなくなってしまうと言われたのです。
どうしてその情報を先に報告してくれなかったのか、会社を疑います。
今年の新入社員は内定式の際に、会社が赤字なことを伝えられたそうです。
ホームページでも会社の情報がなかなかアップされません。
今年は利益がいいんで、早くアップしそうですけどね
ちなみに定着率は90パーセントをきりました。
今年の会社説明会ではどんな情報を隠しているのか気になります。
皆さんも入社の際・内定式の際には、予想外の報告にご注意ください。
ちなみに会社説明会では、定着率・一時金・給料についてはどのように説明されているのですか？
お忙しい中回答をしていただきまして、どうもありがとうございました。
金融業界自体に変動が多くなってきた影響なのでしょうか？御社の業務内容も、親会社であるJA共済専門になると伺っています。
kannさんが抱いていらっしゃる不安を、学生である私はまだ実感できないのが歯痒いところです。
もしかしたら、人事制度が変わる前に入社された方と、変わった後に入社した人ではまた受け止め方が違ってくるのかもしれません。
貴重なお話を聞かせていただくことができ、大変感謝しております。
どうもありがとうございました。
すがちゃんさん＞声をかけていただき、どうもありがとうございます（＾＾）
c-comの場合、面接前筆記で大分切られると聞いています。
苦しいことが多いでしょうが、モチベーションを保って頑張って行きたいです。
すがちゃんさんも頑張って下さい。
自分は今度面接を受ける者です。
その「新人事制度」のせいで定着率が下がってしまうとしたら少し残念な気がしますね。でも、会社の雰囲気がいいというのは本当のようでとても安心しました。
また気になることがでたとき質問させていただけたらうれしく思います。
＞小枝さんへ
説明会の回数も多くて内定をもらうのが大変だと思いますがお互いがんばりましょう！
わたしもよく知っているわけではありませんが、「新人事制度」では昇給や給料体制がかなり変わります。
会社は「給料を下げるための制度ではない」といいますが、手当てがなくなったり、下がっているあたり確実に給料は下がります。
しかも、将来的に給料が伸びるかは不明です。若いうちは多少給料があがるらしいですけど、手当てがないんで、結局は下がると思います。
後は昇格についての制度がかなり変わっています。今回から降格があります。若手が降格することはほとんどないとは思いますが、歳をとってからは分かりません
ほかにも変わるとこはあると思いますが、わたしが興味があるのはこの2つなので、ほかのことはよく分かりません。ただ、社員にとってよい方向性に変わる制度ではありません。
こんなことしか言えなくてごめんなさい。
御社を希望している人間としては、非常に興味深い投稿です。
たくさんお聞きしたいのですが、まず一つお尋ねします。
「新人事制度」とはなんでしょうか？
未確定の部分があると思いますが、kannさんが知っている範囲で構いませんので教えて下さい。
今年も選考が始まったみたいですね。
ここで先輩としてこの会社の現状を書き込みたいと思います。
この会社は基本的には、いい人が多いし、雰囲気はいいと思います。（部署によるとは思いますが、少なくとも私の所属する部署はいいです！） それは会社説明会でも説明されていると思います。さらにJAとつながっていることで、安定した収入があり、退職者が少ないよい会社でした。
しかし、過去に退職者が少なかったこの会社も最近はかなりの退職者が出ています。その理由を私なりに後輩に伝えておきたいと思います。
まず、給料が少ないです。入社して1・2年目の社員で1人暮らしだと残業以外の手当てを入れて、手取りで15万円ぐらいです。これではアパート代を払うとかなり苦しい生活になります。ちなみに実家に住んでいる人も同じくらいの収入です。なので実家に住んでいる人は楽な生活ができると思います。（しかし来年からはこれもなくなりそうです。このことに関しては後ほど！）寮だと12万円くらいです。アパート代がかからないのでいいですが、本社の川崎まで片道1時間半くらいの通勤時間がかかり、寮とは言えないような距離にあります。（ちなみに千葉と光が丘の勤務の可能性もありますが、新入社員の9割が本社のある川崎勤務になります。新宿は撤退するので会社自体がなくなります）ちなみに残業は多い部署で50時間を超える部署もあり、少ない部署はまったく残業がありません。部署によって大きく差があります。
ここで、「給料は昔からのことで、今の退職者が多い理由に入らないのではないか？」と思っている人もいるかと思います。確かにこの給料は昔からから変わりません。この会社は年功序列に近いものがあり、安定した昇給がありました。そのおかげで将来的には安定した生活が保障されている会社でした。しかし、来年から「新人事制度」たるものが導入されます。その制度により安定した昇給はなくなりました。今まで減給は事実上ありませんでしたが、来年からは必ず降格する人がでます。つまり、安定が売りだったわが社はまったく違う方向性に変わるのです。さらに残業代は1時間あたりの単価が300円くらい下がります。今まで出ていた手当てもなくなります。1番ひどいのは実家の人がもらっていた、住宅手当が1万7千円から0円になってしまうことです。この制度はまだ確定ではありませんが、わたしの考えでは、ほぼ決定だとよんでいます。
次に、一時金が少ないことです。今までは月給が少ないものの1時金が他社より多く支給されていました。しかし今は「3か年計画」というものがあり、夏は1．5、冬は2．0しかでません。今年の冬はかなりの売り上げがあったにもかかわらず、2．9しかでませんでした。来年からは売り上げがなければ出さないという噂も聞いています。会社は他社と比較して出しているほうだといいますが、それなら給料も他社と同じくらい出してほしいものです。
うまく伝わっているか分かりませんが、金銭面では過去に比べかなり下がっているのは分かってください。これにより退職者は急増しています。
なぜこんなことを書き込むのかというと、わたし自身会社を辞めたいからです。説明会で聞いた内容と現状はだいぶかけ離れていて騙された気分です。わたしのような思いをしてほしくないので、入社したいかたはそれなりに覚悟して入社して下さい。毎年「人事がいい人だから！」という理由で入ってくる人はいますが、人事なんて入社してしまえば、なんの係わり合いもなく、「人事がいい人！」という入社の理由はまったくまとはずれです。
この意見はわたしの個人的な意見ですので絶対ではありません。ただし、わたしのように考える若手は少なくありません。皆さんもよく考え就職活動をがんばって下さい。質問があればなんでも答えるので、なにかあればどうぞ！
最後になりますが、分かりずらい文章でごめんなさい。あまり文章は得意ではないので・・・
ってもう誰も見てないか。
内定者の方はどうしていらっしゃるのか知らん。
誰かいる人、挙手！
レスありがとうございます。
20日朝から学校に必ず行かなければならないので、
21日に参加しようと思っています。
懇談会でお会いしましょう☆
私は21日の懇談会に参加します！
＞ボンさんへ
お会いできるのを楽しみにしております！
20日に参加予定です☆2日間あるんですね（゜∀゜）
サムライスさんはどちらの日に参加されるのですか？
お会いできたら嬉しいです♪
私は21日の懇談会に行く予定ですよ。