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自分はいつから不幸思考になっていたのか、オープンハウス行って気付かされました。菊池さんの人間性にポジなもんもらって帰れたのが今すっごくやりとげたい目標を再確認して、頑張りたいと思っています♪♪
8次面接か～www
やるっきゃないっしょ！！！
頑張りましょ♪♪♪
それでそんな言い方されたんですか。厳しいこと仰られますね。それでしたらなぜ？さんが悪いとかではないと思うんで頑張ってくださいね！！私も偉そうなこといってすみません。私もここは辞退したので、お互いがんばりましょう！
GDやってないんですよ。説明のみでした。説明会の最後にいきなり言われたもんだから驚いてしまって。もしかしたら毎回言ってるのかと思い書き込んだのですが…。ちなみにみんないい態度でしたよ。
きつく言って下さったおかげで見返すくらい頑張ってやるって気にはなりました。
自分は選考には進みませんが皆さん頑張ってくださいね！
結局30人ちょいしか残りませんでした。。。。
若いうちに自分の力をつけたい人、学歴ないけど体力ある人、将来企業考えて営業力つけたい人には向いた職場だと思います。ファイト！！！
多分グループディスカッションとかの内容がしょぼかったからではないでしょうか？今まで何度もみてると思うので、やる気とか感じられなかったからなのでは？菊地さんは思った事を正直にいう方なので、当然否定されることもあると思いますし、否定されたらならむしろその事に感謝して改善していく方がいいと思います。
もちろん面接をしたわけでもないし態度が悪かったわけでもないのに…。
人を見た目で判断したとしたら最悪だし、忍耐強い人を求めているにしてもやり方がおかしい…というか自分で「これは説教」と言っていたし。
この企業て人との関わりとか眼中にないんですかね？？
長々とすいませんでした。
御返事ありがとうごさいます。
明らかにネガティブなイメージを持っていたら書き込みしてませんよ。働きたいと思える社員はいました。ただ、価値観が違ったため辞退させて頂きました。
makiさんがこの会社で活躍できることを祈っています。
ほじさん
洗脳されることによって、世間の常識が会社の非常識になってしまう可能性があることが恐いです。一丸になって働けるという利点はもちろんあると思いますが。
また根本的な価値観とは、私はプライベートはプライベートのためにあるものであると考えているます。
しかし菊池さんは「休日というのは仕事のためにある。仕事の疲れを取るためのもの」と仰っていました。
この点が根本的な違いです。
辞退者がくどくど発言するのは適切ではないと思うので、これで失礼させて頂きます。
個人的にきっちょむさんに興味を持ちました。
オープンハウスさんの私の勝手な分析をしたあとに、きっちょむさんに質問があります。
菊池さん自身、冗談まじりにも「ここは宗教団体だ」と仰っていたので、言い方を換えれば「洗脳する会社」ということだと思います。
その「洗脳」をして15時間労働をさせるのには理由があると思います。それは「2015年までに日本一になる」という目標を達成させることだと思います。なので、そのような過酷な労働をしなければいけないということだと思います。
では、その過酷な労働をしてくれる人材はどういう人かといえば、素直に会社の方針にしたがってくれる人だと思います。
私の個人的な価値観ですが、自分を高められるのであれば「洗脳」されてもいいと考えています。会社には依存はしたくはありませんが、利用はしたいと思っています。そういう意味で、「洗脳」されてやります。
様々な会社の説明会に参加した印象からですが、どこの会社も素直な人材を必要としているように思います。
きっちょむさんは「会社の言うことを鵜呑みにせず、自分の頭で考えることが大切」という考えがあると私は感じました。この私の推測が正しければの話ですが、その考え方は私にはまだできていなく、そういう醒めた目を持っていことには尊敬してしまいます。
そこで質問が二つあるのですが、
・きっちょむさんは「洗脳」されること自体が嫌なのですか？それとも「洗脳」されることで過酷な労働条件を強いられることが嫌なのですか？
・過去の書き込みに「根本的な価値観が違うから内定を辞退した」とありますが、その根本的な価値観とは何ですか？
長文失礼しました。
そうですね、客観的な絶対の根拠は私には説明できません。話を聞いて感じとってそれを信じているだけなので、自分の直感が根拠としか言えないんです。
お言葉ですが私は逆に、会社や社員さんを信じられずに入社した方がきっと挫折すると思います。
はたから見たら「洗脳」されていても、当の本人たちは「覚悟」を持って、自分の信念や会社のために働いているんだと思います。
それを「洗脳」と言うか「覚悟」と言うかは、その人がその人の価値観で決めることです。
なので、きっちょむさんの見方も、一方では真実だと思います。
（きっちょむさんの考え方に賛同して、菊池さんの言葉を信じられなくなる人は、それこそ入社してから挫折するのでは、と個人的に思いますが。）
私も振り返って考えると、親に反対されるまでは客観的な視点が足りなかったと思います。確かに思い込みだけでなく冷静に色んな角度から見て、それからここだ！って選択しなければ、後で後悔するかもしれないですもんね。
なので、中立的な立場からの客観的な事実ならすごく参考になると思います。でも、あまりにネガティブさを前面に押し出したコメントを見ると個人的には悲しくなってしまいます。
もしご不快な思いをさせてしまっていたらすみません。きっちょむさんもまだ就活中ですよね？お互い人生後悔しないように、悔いのない選択をしましょうね！！
長文失礼しました。
おっしゃる通りですね。すみません。
ただ文句ではなく客観的に述べたつもりです。
働かれる方は全力でがんばってください！健康にだけは気を付けてくださいね。
失礼致しました。
「真面目にコツコツ、騙さない、清廉潔白」
と言える根拠はどこにあるのですか。
実際働いていないのにそう決めつけて入社すると、きっと挫折します。
それと、この会社は「洗脳」がキーワードだと感じます。
求める人材が「素直な人」は洗脳しやすい人ということに繋がります。
そもそも洗脳されていなければ毎日15時間なんて働けませんよ。
遅くなってしまってすみません!!
sakuraさんの優しさにほんと泣きそうになりました。ご心配ありがとうございます。
親の説得は正直うまくいっていません。平行線っていう言葉がこんなにしっくりくる状況は人生で初めてです・・・。
菊池さんの情報もむなしく、父は相変わらず「不動産会社でまともな会社はない」って言い張るんです。父の言うまともな会社とは、「真面目にコツコツ、騙さない、清廉潔白」らしいんですけど・・・それってまさにオープンハウスですよね。それを証明できれば認めてくれるって言うんですけど、私自身セミナーや面接で社員さんと直にお会いして感じ取ったものなので、言葉ではうまく伝えられなくて。伝えようとしても「洗脳されてる」としか見なされないっていう悪循環なんです。。
厳しい環境でもオープンハウスで働きたいと思った要素もやはり人なので、どうにかそこを納得させたいんですけどね・・・。
とりあえず今就活をやめることは親的には「逃げ」でしかないみたいなので、逃げずにある程度やりきって、結果が出てから他に選択肢がないんだって突きつけてしぶしぶ認めさせるしか今は方法が思いつかなくて・・・。ずるい方法だとは自分でも思うんですが。。
長々と愚痴みたいになってしまいすみません＞＜
とにかく最後には認めてもらって、「あの時この会社に入れるのを認めて本当によかった」って親に言ってもらえる自分になるためにも、頑張る理由がまた一つ増えました！
早くsakuraさんと同じ土俵に立って、「一緒に頑張ろう!!」って堂々と言えるようになりたいです(T_T)
心配してくださってほんとありがとうございます！すごく勇気付けられました。また動きがあれば報告させてもらいますね!!
そういうことだったんですね。分かりました。
引き続き分かりやすい解説ありがとうございました。
設立当初の年齢の高い方たちは、菊地さんが入社されて1年後にみなさんご退職されたそうです。
それは上司いびりの様なものが激しかったのですが、菊地さんの代の社員さんは優秀な方ばかりで、
いびられることなく「若者のパワーについて行けなかった上司がごっそり辞めた」といった表現をされていました。
今までの新入社員は入社して仕事がきつくてフォローしてくれる人がいないから辞める人もいたけど、
これからの新入社員は俺(菊地さん)がいるから安心でしょ？
だから今後離職率は下がるし、採用したからには一生働いて欲しいから辞めそうな人間は採用しない、と仰っていました。
ちなみに菊地さんの代か、1つ上の離職率は30％だそうです。
長文失礼いたしました。
概ね正解です。
ただ、平均年齢については、
採用する人数より既存の人数のが多く、
しかも毎年採用する人数はほぼ横ばいなのに、平均年齢が上がらないとしたら、それは…
って話ですね。
年のいった方々はかなり減っているはずなので、若手の入れ替わりも激しいということが予想されます。
2)についてですが、
97年設立で毎年50人程度採用で、現在の社員が200人程度とすると、かなり離職率が高いんですね。
年代の高い人が辞めていくから、平均年齢が若くなるってことですね。
丁寧に回答していただきありがとうございました。
横から回答させて下さい。
あくまでご参考までにどうぞ。
1)残業代について
厳密には残業代が出ないのではなく、
基本給27万に含まれています。
基本給18万、残業代9万だったはずです。
「詐欺じゃん」と思うかもしれませんが、
超大手を除けば営業なんて大体そんな感じです。
ただ、労働法関係の調整で20時までの勤務という建前が作られます。
だから、20時以降の分は、やっぱりサービス残業ですね。
まぁ、これもどこもそんなもんです。
2)平均年齢と離職率の相関関係は是非ご自分で計算してみてください。
四則計算ができれば解けるはずです。
ヒントは大体毎年50人程度を採用しているということです。
ただ、以前よりは改善されてるとは思うんでちょっとズレがでると思いますが。
3)使い捨て要員については、結果的に「使い捨て」になる人が一定の割合で出るということに留まると思います。
最初から使い捨て要員を採用する程余裕があるとは思えません。
ただ、だからと言って頑張れば使い捨てにならないという意味ではないので下手な安心はしないで下さいね。
とりあえず、横から失礼しちゃいました。
サイトを活用したのですね。
素早い回答ありがとうございました。
個人を特定できうるので、詳細は言えません。莫大な情報が載っているとあるサイトを活用しました。
きっちょむさんとらららさんに質問があります。
＞きっちょむさんへ
「この会社をやめた元社員に直接伺いました」とありますが、どうやってその方にお会いしたのですか？
＞らららさんへ
3つあります。
・「残業代が出ない」というのはどこからの情報ですか？
・平均年齢が若い⇒離職率が高い というのはどういう理由からですか？
・150人中50人採用で、使い捨て要員と判断されたのはどういった理由からですか？
質問ばかりですみません。
モデルハウスや売り物件の付近で客引きやってますから。
真冬にベンチコート着て夜遅くまで頑張ってましたよ。
だから初任給高めなんです。
労働時間からわかるように、職場に近い場所に住まざるを得ません。
で、地価物価高い場所ですから生活費かかります。
初任給が高くてもその後の昇給データは無し。
去年は社員150人に対し50人採用でした。
明らかな使い捨て要員で、離職率高いことは平均年齢の若さからも分かります。
それでもここに入りたいって人は、優秀な人と働きたい！ってことかも知れません。
それだって、一部上場の大企業に行けばかなえられると思いますが。
新卒採用は人生に一度きりです。
転職だって新卒で入った会社よりランク上に行けることはほとんどありません。
よく考えて、頑張ってください。
嘘つきが嫌いと明言しているから、嘘は言わないと思うけど、
つっこまれたことについてはぐらかすなんてヒドイと思う。
頑張って深堀してきてください！自分の将来を決めることだから
全てを知って納得するのが大事だと思いますよ！！
働いてから労基署にかけこんでも遅いですしね・・・
私は上手くかわされましたよ。
そもそも開示情報が少なすぎると思います。残業代、具体的な仕事内容、労働時間等の詳細は是非質問してみてください。
この会社をやめた元社員に直接伺いましたが、少なくとも15時間労働であることは間違いないみたいです。
週6or7で15時間働く覚悟がある方だけ入社すべきだと思います。
遅くなってしまい申し訳ありません。その後親御さんの説得は上手くいっているでしょうか。makiさんがとても心配です(＞_＜)私も全く同じような事を言われましたが、確かにその意見も一理あります。15時間労働など、詳しい数字は私も分かりませんが（にゃあさんごめんなさい）何回も面接していく中で、誰一人「楽だよ。」「定時で返れるよ。」「残業ないよ。」と言っていなかったですよね。そんな厳しい環境でなぜmakiさんが働きたいと思ったのか、まっすぐ伝えればきっと親御さんも理解してくれると信じています。菊池さんも「うちは何か理由があって頑張る人をとる」と仰っていました。makiさんとお会い出来る日を楽しみに応援しています。
人事は基本いいことしか伝えないというのは理解しています。
ですが、会社に不利な情報を得たときの処理に迷っています。
前述してあるような15時間労働や夜11時以降のお客様への電話、15分おきに同じお客様に電話するなど・・・。
このような疑問を解消しようと思って人事の方に質問したら、うまくかわされてしまうのでしょうか・・・。
たとえ嫌なことも納得して入社できれ問題ないと思うので、解消したい疑問ではあるのですが。
ええこと書きますね
目の前にあるチャンスを取るのか、5年・10年先のチャンスを
取るのか・・・。
数年先の自分がどうなっているのかしっかりイメージして、
その企業で実現できるか・・・。
就職活動、人生に大きく係わる事やから真剣にやり過ぎるくらいやらにゃね！
良い意味でも悪い意味でも就職活動って俺は事故と博打やと思う。
菊池さんみたいな豪腕人事に出会うのってある意味事故だと思うし、この会社に賭けてみようと思うのは特に新興企業の場合博打だしね。(人事ってどこの会社も自分の良い事しか言わないから判断するのって難しい…)
先輩でイケイケのベンチャー行って会社が倒産して大変な事になってる方もいるし、逆にノウハウ学んで起業して成功してる方もいらっしゃるし…
色々思うところあると思うけど、お互い5年後、10年後あの時あそこに決めて良かった！！
と思える就活しようや！！！
まじで心暖まりました！
頑張って！
お伺いしたいのですが、客観的事実ってどんなことでしたか？
毎日15時間労働とかそういった情報の開示がありましたか？
私が選考受けた際には教えてもらえなかったので。
やっぱり親は反対するものなんですね＞＜
うちの場合、父親が不動産業界で働いていて業界を知っているからこそ、私には向いていないし、やめたほうがいいと反対してきます。母親は経歴を重視し、他の業界の名のある企業に入ってほしいと譲りません。
私がいくら説得しようとしても、「その会社に洗脳されている」という見方をして、何を言っても聞く耳を持ってもらえないんです・・・。
昨日菊池さんにメールで相談したところ、今日さっそくお時間を取ってくださって、一緒に解決策を考えてくださいました。そして、客観的事実が一番親を納得させられるということで、色々な情報を教えていただきました。
そして承諾書は、親が納得して署名してくれるまで待つよと言ってくださり、就活に関しても、続けたいなら続けて、その上で親に認めてもらえって言ってくださいました。
なんかもう菊池さん偉大すぎて感動しました。ついていく人を間違ってないなぁって改めて思えました(T_T)
家を出る覚悟までしていましたが、やっぱり親に認めてもらって頑張るのが一番ですよね。sakuraさんのように、最後には親にも応援してもらえるよう、私も頑張ります！！
温かいお言葉本当にありがとうございます。sakuraさんに会えるのを私も楽しみにしています！
私も親に反対されました。私自身マイペースな性格で、本当に営業が出来るのか、そんな厳しい環境でやっていけるのか、と。私自身女性だった事もあり、母親には特に反対されました。だからこそ、他を辞退して何時間も話し合った末、どうにか説得する事が出来ました。今は一緒になって応援してくれています。
説得する方法は人それぞれですし、makiさんも親御さんを説得出来るといいですね！makiさんと会えるのを楽しみにしています＾ー＾
内定後に内定通知書と承諾書を渡されるのですが、
その承諾書の提出期限がその日から一週間後でした！
しかも自分の署名だけでなく、親の署名も必要で・・・
うちの場合は親がどうしても認めてくれないので、
期限を延ばしていただけるようお願いしようか悩み中です。。
社長と菊池さん一気にですか！
濃い一日ですねw うらやましいです
内定保留ってことは決めたらひとみさんから連絡するってことですか？
ほんとに他社も見ないと中々きめられないですよね＞＜
書き込み参考になりました！ありがとうございます！！
そうですよね。わたしもまだ他の会社の可能性も探ってみたいと思っていて。OHだけしかまともに面接も受けていないので他者とも比較できないし・・・。
本音を菊池さんに伝えてこようと思います！
ありがとうございます！
ちなみに期限などは言われましたか？？
私も全く同じ意見なので正直にそう伝えます！
とっても参考になりました＾＾
ありがとうございます！
はじめまして。
私は昨日5次面接で社長にお会いした後すぐに菊地さんと内定を出すかについて話し合いをしました。
結果的に私は今内定保留という状態です。
そうなったのは菊地さんに「自分の説得で○○さんをうちに決めさせることはできるけど、○○さんの意思を大切にしたいから、決心が着くまで待つよ」と言われたためです。
一方で、「でも、あんまり悩むようなら、そういう人はうちには向かないから、ある程度待ったところで切ることもあるけどね」とも言われたため、いつまでも悠長に待ってくれるというわけではないようです。
素直にお話されて、菊地さんのアドバイスを聞いた上で、最終的にどうするかを決めたらいいと思いますよ！
面接がんばってきてください！！
昨日、6次面接で菊池さんとお話してきました。
ここ以外今は考えていなくて、ここで内定をいただけたら就職活動は終わりです、と伝えてきました。
みなさんは社長面接のあと、菊池さんと面接をしてその場で内定をいただいているのですか？？
私はまた連絡する、といわれて今日連絡が来ませんでした・・・
いつも次の日に通過の連絡が来ていたから心配です。
初めまして。
私も5次で初めて社長にお会いした後、6次でまた菊池さんにお会いして内定をいただきました。
4次も菊池さんだったのですが、その際「ほかと比べて、100のうち、いくつうちに気持ちがあるか」と聞かれ、正直に「60です」と答えました。
そしたら「60のやつは取れない」と言われてしまいました(笑)。
それは100の覚悟ができなければ入ってからもやっていけないし、他の内定者にも失礼だから、とのことでした。
その後将来本当に自分が何をしたいか、どうなりたいかを考えたとき、私はオープンハウス以外考えられなくなったので、6次の際その理由をお伝えして、内定の運びとなりました。
私もTyreseさんと似た思いからまだ就活は続けています。
結局は、どこを受けても最後にはオープンハウスを選ぶという確信をもてるかどうか、だと思います。
偉そうにすみません。6次頑張ってきてください！！
長文失礼しました。
私はそう言いましたよ！
そして内定を頂いた今でも就活を続けていますが、それは別にオープンハウスに嘘をついているわけではなく、
「オープンハウスに入社したい」
「他社も受けてみたい」
という2つの気持ち、どちらも本心だからです。
5次の時に社長がいらっしゃったので最終かなと思っています。
この会社に魅力を感じているので内定いただけたら幸いだなと思っています。
でも、まだチャレンジしたい大手もあるんです。
こういうときでも
御社が第一志望です。
と言うべきなのか迷っています。
よろしければご意見ください。
よく考えた結果、根本にある価値観が違うと気付いたので辞退しました。
ただ、面接して下さった社員の方々は本当に魅力的でした。
内定承諾書を提出する前で辞退したので、拘束はされていません。
ちなみに5次で内定でした。
以前インターンで決めるとおっしゃっていましたが
結局内定辞退されたんですか？
辞退する時はどんな感じでしたか？
ちなみに内定は何次で出ましたでしょうか？