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- また、言うまでもないことですが、採用過程に対する感じ方は主観的なものに過ぎません。他人が誉めているからといってかならずしもあなたにとって望ましい企業とは言い切れませんし、ここで評価の高くない企業であっても素晴らしい企業はあるはずです。
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そうですね、私が社長の立場の人間ならやっぱり嬉しいです。
それは当然だし、世間からも高評価されて当然だとは思うのですが、
以前の書き込みのように自分勝手な人で、周りにもそう見られているのに
明らかなえこひいきを社長が行う、ということが事実なら悲しいなー、と。。
社長、来年は○○大学のやるが入ってくる!とかはよく言ってましたよ。そりゃうれしいでしょ。自分が設立して、大きくなって、例えば東大、京大の人間が興味を持って入社したいという会社になったらうれしくないですか?私はうれしいですけどね。
時間も短いし、面接官の方にもあまり好印象は持てなくて、
少しがっかりしたのは自分だけでしょうか・・・。
学歴なんて関係なし!って感じの方だと思っていたんですが・・。
キャリア組の方をひいきしたりしてたんですか??
うーん、勘違いであることを祈ります・・。
そですね。キャリアがある人はそれなりに努力してきた人たちです。おっしゃるとおり自分がその立場なら私もうれしくかんじるものです。
この会社はあの社長がいなくなったらどうなるんですか?
あの社長に代われるだけの人は会社にいるんでしょうか
おっしゃるとおりだと思います。人によって感じ方考え方は全く違いますからね。実際僕も書き込んだ時にラッテさんのような意見もあるかなと思いました。
でもアイルが悪い会社だと思う人はほとんどいなかったんじゃないかな。だからみんな真剣に書き込んでいるように感じました。
↓に書き込まれているけど合格するために情報を集めていたとかそんな人いました?僕は感じなかったけど…でも考えようによっては本当にアイルに入りたいと熱意を持っている方だったのかもしれませんね。
それは絶対にしてはいけないことです。
幸せになろう!
多少感情的になったところはあった。そして、誰も非難していないと思うしね。
ただ、魔王さんやバルーンさんの書き込みが、本当にアイルに伝わっているんやろうか。
バルーンさんも、「ボブさんも合宿参加されたならどんなメンバーが集まっていたかしっているはずです。」という書き込みに関して思うけど、ボブさんのように感じる人もいるという事実があるわけやし、受けた人みなが全員同じ思い「だけ」もっているわけではないということを認識した方がいいと思う。気持ちはわかるし、不満をもっていることが悪いわけじゃないのも皆わかるよ。ただ、表現的に、「魔王さんと同じ思いをしているわけではない」ということを理解できないという表現をされていると感じるのも事実です。
結局のところ、誰が悪いとかもないし、本当に十人十色な考え方があるわけやし。ただ、お互いの表現が偏ってるんやと思う。あんまりお互いを否定し合う表現の書き込みはやめませんか?受け取り側がどう感じるかも考慮しましょう。その上できちんと主張をする。(難しいですが、皆でこころがけましょうよ)
って俺が言うのも何やけど(笑)
第一弾参加者をけなしてないですよ。だって自分も参加したから。
そういえば、確かに京大生の扱いに関しては僕も疑問を覚えました。
幸せになろう!!!
子供の意見とかそういうのは置いといて、率直な感想だと感じましたよ。
私は、皆が丁寧語で書き込みしてる中、ラッテさんの口調(文調?)が
ちょっとぶっきらぼうだったから攻撃的に見えるのかな?と分析しちゃったりしたんですが・・。
でもお互い他の方に配慮できる、良い方だと思います。
アイルに縁がなかったとしても、絶対どこかで活躍できる人でしょう!
あんた何様?って感じですがぁ(笑)、お互いがんばりましょーね!
僕も子犬さんと同じでここに書き込んでいる人が子供とは思いません。みんなこれから受ける人の事を考えて書きこんでいるんじゃないですか?僕がこれから受ける立場ならすごい有益な情報が書き込まれていると感じると思います。ボブさんも合宿参加されたならどんなメンバーが集まっていたかしっているはずです。
僕は合宿に関してはよかったと思います。社長がまだ内定もしていない学生に1日時間を割いてくれた事はすごいと思います。ただ合宿のスケジュールや内容に関して見直す必要があると思います。僕はあの人数を本当に見ることができるのかという疑問があります。↓にも書き込まれていたけど、僕らはアイルの事をよく見ることができたと思います。でもアイルは僕らの事を見てくれていたのかなと思います。実際みんなと差別化できるようなアピールする場というのは限られていたと思います。もっといろんな面から自分をみんなを見て欲しかったという気持ちがあります。あの合宿で普段の自分出せた人っているのかな?常にスケジュールに追われていたし僕は夜には疲れていました。それと気になったのは最初から社長が京大の方にかなり興味を持っていたことです。そりゃー頭いいし努力して入ったんだからすごいと思うけどあからさまで。なんか合宿参加してもしなくても内定出しそうな雰囲気はあったと思います。結局学歴かあっと思いました。そんな風に感じたの僕だけかな。
受けたのは東京ですか?
落ちて、いろいろ書き込んでいる人を子供だなんて思いません。
アイルが悪い会社だなんて誰が書いてますか。
ただ色々な疑問点をぶつけているだけ。
他の会社で、落ちたからってこんな書きこみする人いますか?
アイルは、常識が違うことはわかっています。落ちた人もその非常識の意味を探っているし、この掲示板にふさわしい情報提供になっていると思いますよ
魔王さんの思慮深さには感嘆します
すいません、やはり荒れてしまったようですね…(笑)
下の書き込みは、あくまで俺の意見です。みんな賛否両論あるだろうけど、とりあえず俺はもうアイルとは何の縁もない人間なので、結果が不満でこの場でアイルの愚痴を言いたくて下の書き込みをしたんじゃないです。今後アイルを受ける人の情報の一つになればと思っての事です。ただ、ラッテさんの書き込みに対して、大人気ないけど、「第1陣のメンバーがけなされた」ように感じて、憤りを覚えて感情的・攻撃的になってしまった事は、謝ります。ごめんなさい。しかし下に書いた事に、嘘や過剰表現はありません。実際「社長面接通れば、大ミスしなければほとんど大丈夫」と聞いていて、そのつもりで参加した合宿で7~8割落ちた、って事実に納得がいかないんです。第1陣の中で同じ思いをした人も、少なからずいると思います。情けない話ですが正直、自分の中であの予想外の展開を未だに受け止められていない点もあります。それだけ、アイルが好きだったからです。企業としては、本当に素晴らしい会社だと、今でも思います。ラッテさんを含むこれからのみなさんには、本当に同じ思いをしてもらいたくないです。俺だって、色々落ちましたが、ただ落ちただけでぶつぶつ書き込んだりはしません。やはり、アイル側にも「非」があったんだとは思います。これからこの選考合宿が「常識」になり、改善される事を、本当に願います。これから本気でアイルを目指すみなさんには、不快な思いをさせてしまったかもしれません。謝ります。ただ、俺はこんな情報があるこれからの人が本当に羨ましいです。情けない話ですが。あくまでもこれは俺の意見で、第1陣としての意見だから、合う合わないはあって当たり前ですが、プラスの情報として受け止めてみて下さい。ただ、現時点でだいぶ改善されているようなので、今後の合宿選考参加者から、第1陣のような「煙」が立つ事はないとは思います。何度も言いますが、ただ落選したから、結果に納得がいかないから、愚痴を言っているわけではありません。
うーーん。
たぶん一部は絶賛なんかしてないよ・・・。何情報?
俺の周りは少なくともしてなかった。
悪いところも正直に話してましたよ!
あと、合宿中、いろんな意見を受け入れることの重要性
みたいなことを社長がいってたから、アイルに入社する人は
実践していったほうがいいのでは?
そりゃ、嫌な意見とかいっぱいあるだろうけど、
それに反論してたらその人も子供なんです(自分含めて・・)
これから選考受ける人も、ここの掲示板みて嫌になるくらいだったら選考受けなかったらいいんです。
自分自身の目で、耳で、全てで判断してください!
現在内定いただいている方も、ここの情報とか関係なしに
自分の思ったとおりにすればいいです!
入社してからは、自分自身の心構えによって、いい会社になったり悪い会社になったりするんですから。
えらそうなこと言ってすいません。
別にここを参考程度に見させてもらっていただけですが、「こんなに落とされるんやったら」とか「火のないところに煙は立たない」とか自分の価値観だけで判断するのはやめてください。これから受験する人のことも考えてほしい。
僕はあの合宿は面接だけではわからない学生一人一人を身近で感じ審査することで、アイル流の「ミスマッチをなくす」ことに全力を注いでいると思った。会社を辞めてしまった社員がいた時、社長はなぜ辞めてしまったんだろうと悩んでいたそうです。それだけ学生のことを真剣に考えてくれ、会社の将来のことも考えて、選考合宿はやる意味があったと思います。
確かにアイルに常識は通じません。しかし、今非常識の選考合宿も10年後の常識になっているかもしれませんよ。落ちたぐらいでぶつぶつ書き込むような人はアイルには合わないんじゃないかな。
魔王さんへ;どの選考でもみんな全力でがんばっているはず。どの選考でもがんばったからって絶対受かるものじゃないのは、就活中の僕らが一番知ってるはず。情報とかはあてにならない。どこの会社でも最終で半分くらいは落とすもんですよ。僕もラッテさんともし同じく落ちてたら、合わなかったんだって思うだけですよ。
これから選考される皆さんへ;自然体で素の自分をアイルにぶつけてみてください。ほんとがんばってください!!とてもいい会社だと僕は思います。
その中で一人、人間的にどうなのかと思う人がいました。
(これは私だけの意見ではありません。多くの人が言っていました)
人の意見あんまり聞かないし、合格するために
みんなから情報いっぱい集めて普段の自分を隠していた人。
ようするに、自分のことしか考えてない人がいました。
社長はその人のことを気に入っていたみたいで、
その人は一回も発表していないのに、君はよく発表しているなぁ
という風にほめていました。
そんな社長にまずびっくりしました。
なにみてるの?って思われても仕方ないでしょ・・・。
その時から志望度が一気に下がり、みんなと楽しむ事を
考えました。だから感想のときも会社のことは一切話していません。
結果的に楽しめたから私は満足でしたけどね!
たぶん選考を受けている人の価値観って、人数分あると思います。
それらの価値観が合わさったときに一つの意見がでてくる。
だから一つ一つ参考にして自分なりに答えを出せばいいやん!
否定しても何も始まらないし、何も変わらない。
掲示板を通しても成長できると思います。
これからも色んな意見が出てくると思いますが、
それをチャンスと捕らえて成長していきましょう!!!
憤慨するのもわからないでもない。もちろん落ちた人皆が納得しているわけでもないのは当たり前やと思う。
ひとつ俺が感じたのは、あくまでも「普段の自分」を選考されていると思ったこと。同じ合宿参加しても感じ方は人それぞれやと思うし、魔王さんのように感じた人もいるはず。
っていうか、聞けばいいやん。直接人事の人に。今回の選考合宿で全員が合格すれば、別に次回のセミナー、合宿は開催回数増やさなくていいってことじゃないの?
捉え方は人それぞれやと思うしさ、疑問とかモヤモヤ感あるなら、直接聞いたらすっきりしない?俺はだから聞いたけど。
魔王さんの言うこともわからんでもないし、負け犬の遠吠えとは思わんけど、頑張ったから受かって当たり前、精一杯やったのに何でやねん。
とか、あいつはすごいから落ちるわけない。って、魔王さんの価値観だけで言っている気がする。あくまでも選考するのは会社側であって、それを理解できないからといって、どうこう言うのも正直疑問を感じる。
全く関係ない去年のデータ
っていうのは、面接で待ってるときに渡された感想文みたいなやつ?
あれは俺は内定した人の合宿って書いてあったから、今回参加した選考合宿とは全く結びつかなかったけどな。
もちろん、俺も全く不満がないかといったらそうではないし、もうちょっと配慮してもらえたらな~とか思うところは一杯あったけど、だからといって不満たらたら掲示板で書いてもしゃーないと俺は思うし。
(機会があったらアイルにいいたいけど(笑))
<みんな忙しい中来るんだからもっと通過させて欲しいというのが学生の本音
って誰か書いてたけど、そういう思いはあくまでも「希望」であると思うよ。俺も同じように思ってたけどね。でもやっぱそれは違うなって思った。だって会社ってボランティアで雇うわけじゃないやん。
合宿のとき、皆の発言のレベルの高さにはビックリして俺は正直自分が不安になったけど、俺らにはわからない判断基準があったんだろうね。
やっぱ学生と、社会人で見るポイントって違うんじゃない?
やっぱり、もし落ちてたら素直に自分にも原因あったと思うし、単純にアイルには俺は合わなかったんだ、って思うよ。だから、情報に踊らされないで、精一杯自分を出した結果が合格に結びついたんじゃないかな、って思うし。
憤慨するのもわからないでもない。もちろん落ちた人皆が納得しているわけでもないのは当たり前やと思う。
ひとつ俺が感じたのは、あくまでも「普段の自分」を選考されていると思ったこと。同じ合宿参加しても感じ方は人それぞれやと思うし、魔王さんのように感じた人もいるはず。
っていうか、聞けばいいやん。直接人事の人に。今回の選考合宿で全員が合格すれば、別に次回のセミナー、合宿は開催回数増やさなくていいってことじゃないの?
捉え方は人それぞれやと思うしさ、疑問とかモヤモヤ感あるなら、直接聞いたらすっきりしない?俺はだから聞いたけど。
魔王さんの言うこともわからんでもないし、負け犬の遠吠えとは思わんけど、頑張ったから受かって当たり前、精一杯やったのに何でやねん。
とか、あいつはすごいから落ちるわけない。って、魔王さんの価値観だけで言っている気がする。あくまでも選考するのは会社側であって、それを理解できないからといって、どうこう言うのも正直疑問を感じる。
全く関係ない去年のデータ
っていうのは、面接で待ってるときに渡された感想文みたいなやつ?
あれは俺は内定した人の合宿って書いてあったから、今回参加した選考合宿とは全く結びつかなかったけどな。
もちろん、俺も全く不満がないかといったらそうではないし、もうちょっと配慮してもらえたらな~とか思うところは一杯あったけど、だからといって不満たらたら掲示板で書いてもしゃーないと俺は思うし。
(機会があったらアイルにいいたいけど(笑))
<みんな忙しい中来るんだからもっと通過させて欲しいというのが学生の本音
って誰か書いてたけど、そういう思いはあくまでも「希望」であると思うよ。俺も同じように思ってたけどね。でもやっぱそれは違うなって思った。だって会社ってボランティアで雇うわけじゃないやん。
合宿のとき、皆の発言のレベルの高さにはビックリして俺は正直自分が不安になったけど、俺らにはわからない判断基準があったんだろうね。
やっぱ学生と、社会人で見るポイントって違うんじゃない?
やっぱり、もし落ちてたら素直に自分にも原因あったと思うし、単純にアイルには俺は合わなかったんだ、って思うよ。だから、情報に踊らされないで、精一杯自分を出した結果が合格に結びついたんじゃないかな、って思うし。
とりあえずこの掲示板はアイルという会社の採用に関しての
情報交換の場という位置づけのはずです。
無論、私見や感想から情報は得られるのは当然ですが
主観的になりすぎると本来の情報としての純粋さが
失われます。各々の就職活動に対する価値観はそれぞれ
ですから、情報の利用や捕らえ方は各人が決めるべきでしょう。
それ以上の突っ込んだ議論は不毛ですから別の板で(笑
というのも一陣の私たち以外にも選考中の方がいて、
今はその選考中の方にとっての有益な場であるべきと感じたので
一筆まで。
合宿の事実情報としては、やはり選考であるということと
その程度が学生に掴みにくかったということ。
後は会社側としても初の試みだったので計画的に多少不備
がありましたが、それは次回以降改善されるでしょう。
これからの方、自信で見極めつつ頑張ってください。
俺も、子犬さんやちょっと違うかなさんの肩を持つわけじゃないけど、そーゆー口調で言うのは合宿に参加してからにして欲しい。俺は第1陣で合宿に参加して落ちた人間だけど、少なくとも第1陣で一緒に合宿行ったみんなは、それまでの面接選考中に人事の人から聞かされてた「去年の合宿」の情報と、合宿直前に聞かされた「今年は選考合宿」って情報に惑わされてた奴がいっぱいいると思う。ってか俺的にはちょっと「振り回された」くらいに思ってる。面接選考中は「去年からやり始めた合宿」「誰も落ちてない」「意志確認程度のもの」って話を何回も聞いた。それで3次面接通って、もう内々定くらいの気分でいたら、何か聞いてた話と雰囲気が変わってきて、「選考合宿は今年が始めて」とか「落ちるよ」とか言われて。必死で情報集めたけど、情報なんて一切ないし。今いちよく分からないまま合宿に参加して、すごい穏やかな、それこそ意志確認みたいな合宿で、みんな精一杯やったよなー!とか言いながら合宿を終えて、実際7~8割くらい落ちた。これ、正直納得いかないでしょ。第1陣の合宿で落ちた奴のやり切れない気持ちは、壮絶なものがあると思う。だからそんな風に、「選考なんだから当たり前」みたいな言い方はしないで欲しい。今はこの掲示板とかで第1陣が書いた情報があったり、アイル側も去年の話は出してなかったりするみたいだけど、俺らは情報がなかったどころか、全く関係ない「去年のデータ」ってのを聞かされてたわけだし。それともう一つ、「情報が錯乱してても、直前に選考って分かったんなら頑張れたんじゃなかったのか?」って思うかも知れない。その通り。だからみんな精一杯準備はしてたと思う。合宿当日も、みんなよく分からなくて不安だから、精一杯やってたと思う。それでもこんなに不満のレスが立ってる。何故でしょう。それは合宿に参加した奴じゃないと分からないと思うけど、全く「選考された」って気になれないから。まぁ合宿行ってみて。
>だって選考でしょ?面接だけじゃなくて普段の雰囲気を判断して、ダメだったってことじゃないの?面接上手な人で中身がこの会社に合っているかとかを合宿で最終判断してるんじゃないの?それだけきっちり見てると、俺は解釈できるし、逆に安心して選考受けれるけどな。
→その「選考」の基準が全く見えなかった。アイルはもともと面接上手な人は通らないと思う。中身・雰囲気で選び抜かれた奴らが、合宿で大量に落ちてるんだよ。
>全員よければ全員受かるかも知れへんし、逆に残らへんかもしれへん。見たいな事言ってたで。ということ考えると、合宿で結構落ちてるってことはこの会社にとっても予想外やったんちゃうか。まぁ、受けた人次第ちゃうの?
→合宿で「採用はMAX80人」と聞いた。合宿参加人数が大体40人、5回くらい合宿やるみたいな事も聞いたから総勢200人。アイルはもともと過半数を合宿で落とす気でいたと考えられる。「受けた人次第」とか言いますけど、はっきり言って甘い。どんな企業の最終面接よりも、すごい奴ばっかり揃ってた。これは本当に。甘くないよ。
今後、アイルを受ける人の為にも、少し偉そうではあるけどアドバイスとして聞いて欲しい。アイルは「通ろうと思って通れる会社」では絶対にないと感じた。努力や、自信や、素行、熱意、雰囲気、もはや何を以って判断基準としているか分からない。俺のこのめちゃめちゃ長い文章を「今後の参考」と取るか「負け犬の遠吠え」と取るかは読む人次第だけど、こういう言葉を思い出して欲しい。
「火のない所に煙は立たない」
この掲示板を読んでる人は分かると思うけど、やはり第1陣で合宿に参加したメンバーは、どこか煮え切らない、理不尽な思いをしたからこそ、この掲示板で「煙」が立ってるわけで、それはアイル側のどこかに「非」があったからだと思う。めちゃめちゃ長く書いてしまってすいません。ラッテさんの書き込みはどうしても放っておけなかった。その考えのままだと、最終的に俺らと同じ「選考に対する違和感」みたいなのを覚えてしまうと思う。
子犬さんの味方になるわけじゃないけど合宿に参加した時期の関係もあると思います。四月の上旬って就職活動ピークの時期じゃないですか。みんな忙しい中来るんだからもっと通過させて欲しいというのが学生の本音じゃないですか?5月ぐらいだとそんなに負担にならないかもしれないですけど…それに合宿という選考はすごくいいと思いましたが、やはり社長と1対1で話し合う機会が欲しかったです。それがあればみんな落ちたとしても納得できる気がしますね。合宿は学ぶ事はたくさんあったしアイルの雰囲気もだいぶみえた気がしました。でも合宿参加した者から言わしてもらうと私達は会社の事はわかったが会社は私達の事を分かったのかと思うような内容でした。最後の合宿の感想をいう機会も最終まで残っているだけあってみんないい発言をしていたと感じました。あれを差別化するのは難しいんじゃないのって思ってました。合宿行って感じてみてください
大企業だったらまだしも。中小企業で最終もらえる年収を考えると、別に少ないと思わないけどな。逆に結構待遇いいんちゃうと思うけど。週休二日制やし。知り合いに聞いたけど、残業も別に死ぬほど多いってわけじゃないらしいし。多少の残業はあるでしょ。そりゃ。
数字ばっかりに踊らされててもしゃーないやん。
ということ考えると、合宿で結構落ちてるってことはこの会社にとっても予想外やったんちゃうか。
まぁ、受けた人次第ちゃうの?
こんなに合宿で落とすんなら・・・って。
だって選考でしょ?面接だけじゃなくて普段の雰囲気を判断して、ダメだったってことじゃないの?
面接上手な人で中身がこの会社に合っているかとかを合宿で最終判断してるんじゃないの?
それだけきっちり見てると、俺は解釈できるし、逆に安心して選考受けれるけどな。
あの感想文でおちちゃったのかな・・・。
同感です
こんなに合宿で落とすんなら、初めからこの会社を受ける気をなくす学生が増える>>できる学生をとれなくなる
と思いますね
選考方法を見直さないと、来年から受ける学生がどっと減るでしょう。
売上高や給料は悪いとしても、他にはないものをもっているいい会社だと思うので、そういう採用活動を通じて学生に嫌われないようにしてほしいですね
>うんもさん
確かに落としすぎだと思いますね。俺も他社の選考日程ずらしてもらいましたから三次でもっと絞って欲しいという気持ちがありますね。私も7割ぐらい通過すると思ってました。
合宿って事はそれだけ参加者も気合いれてるし、
他の予定も割いてる訳で。
これなら3次である程度絞ってほしいわ。
それにもっと、ポジティブに考えられへんの~??そら、5年後とかの自分やったら、たいがいの人は自分の姿を想像するやろうけど、
30年後とかになったらそら想像つかんくて当たり前とちゃうか??
そんなことよりも、自分がどうあるかってことの方が大事じゃないん?
確かに、企業選びは慎重になるにこしたことはないやろうが、考え過ぎも逆に身を滅ぼすんちゃう?要は、就活を通しての、自分の心の目で判断せーや!給料がどうのとか、安定がどうのとか、そんなこと心配になるんやったら、この掲示板に顔を出すんじゃなくて、公務員目指したら?
変にでしゃばったこと言ってごめんやで。。。でもほんまこの掲示板であーだこーだ言って解決する問題じゃないから、そーゆー批判的なことはやめよて!!!
そーかあ。。悩むなあ。まあ第一希望では他の業界で内定をいただいているので慎重に選びます。いろいろ教えてくれてありがとう。ところであうんさんは何者ですか。かなり内部事情に詳しいようですけど。
あと、給料が159000円と無茶苦茶安いみたいですが、奨学金まで大量に借りている私にとってちゃんと返していけるのでしょうか。不安です。会社の飲み代もかさむと思いますし...。もし、私と同じような悩みを持っている人がいたら意見お待ちしてます。もちろん、まず内定取るのが先決ですが。。