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プレエントリーはしたのですが。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
いたら、今どんな感じか情報交換しましょう。
内定をもらっている方、もしよかったら小論のお題を教えてもらえないですか。
最近カキコが少なくなっていますけど待ってます。
お願いします。
もし掲示板の大手ゼネコンが大林だったら、危ない大工さんのようにバカな事は言ってられなくなりますよ。
UFJがつぶれたら、クールなビルに建てかえてやりましょう。
今日で丁度5日目です。
あきらめずに連絡待ってみます!
発注は是非、大林組まで。
面接結果は、4、5日で私はきてました。
あ~撃沈かなぁ(><)
この掲示板て社会人の方でも見れるんですか?確か登録しないとみれないんじゃなかったでしたっけ…。わざわざ暇な時間に書き込みありがとう…と言いたいところですが人事の方の書き込みではないかと疑ってしまった。
いただきありがとうございました!
私は結局ゼネコンではなく、不動産会社へ入社することに
決めましたが、いろいろな考え方があるのだなと思いました。
お互いに頑張りましょう!!
ここの掲示板は他社の内定者同士であいましょーみたいな書き込みよりよっぽど面白いし、大林組に直接関係ないにしても来年度の人達にとっても有用な情報はいっぱいあると思いますが。
内定を得るための情報じゃありませんけど、よかったら読んでください。
例えば、私の職種は事務ですが、現場の弁当を注文することは当然業務の一つです。
しかし、私はそれが「やりがいのない雑用」だとは思っていません。
私が注文した弁当で技術の人たちの空腹が満たされ、午後の業務の励みとなるのなら、どうしてそれが雑用と言えるのでしょう。
(なるほど。さん、ごめんなさいね。別にあなたを糾弾しているわけではありません)
現場での事務の仕事は確かに裏方的なものが多いですが、俳優だけいても映画が完成しないのと同じで、施工も事務もどっちが欠けても工事は進みません。
私は事務の仕事にそれくらいの誇りを持っています。
他にもいろいろ思うところはあるのですが、皆さんは当社やゼネコンに関するごく一部の情報だけで物事を判断されているようです。
学生である以上、それは仕方のないことかもしれません。
しかし大切なのは、みなさんが様々なソースから得る情報はごく一部のものであって、それがすべてを表しているわけではないということです。
皆さんには、そうして集めた様々な情報を自分で総合的に判断して就職先を決めていただきたいと思っています。
長々と失礼いたしました。
確かに、事務なんて、って思ってる技術の方は多いようですね。
そこは悔しいし、正直納得いかないです。でも、必ず中には、ちゃんと分かってくれている人がいると思うんです。
余談ですが、プロジェクトXのカンボジアの日本橋の話があったんですが、その中で最後に一言、現地事務の人への感謝の気持ちを技術屋さんが述べてました。それ以来、一概に技術屋の人が事務系をよく扱わないとも限らないのもしれないなーって思うようになりました。
ふむ。自分がメインで働くってのは確かにいいですね。
でもこれも人それぞれの考え方だと思うんですよ。
雑用もかなりあると思いますが、営業なんてとても雑用とは言えないと思います。営業のスペシャリストは、やっぱりメインの一つだと思います。現場事務だって、スペシャリストになれば、メインになれるのではないでしょうか。法務だって同じですよね。ゼネコン関係の法務を徹底的に理解するのもメインと言われる仕事の一つではないでしょうか。
ま、ここは人それぞれですね。
こんなんしか言えなくて申し訳ないですが、何か参考になりましたかー?
書き込みます。乱文なので申し訳ないです。
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ゼネコンのやりがいについて
私がゼネコンを志望したのは、人々が活動しやすい空間を提供したい、という理由です。
別に、地図に残る仕事がしたい、形に残るものを・・・じゃないです。変わりものなのかも??
オフィスビルでで例えてみると、
エレベーターが混みすぎ、電気の配線が足りない、空調が効きにくい、などなど、建物自体の欠陥が引き起こす問題点はあると思います。
ひょっとしたら、その問題点があるために、働く人は8割の力しか生かせていないかもしれません。
それならば、働く人が10割以上の力を出せる建物を作れば良いのに・・・と思ったわけです。
そうするにあたって事務系は建物を実際に建てるわけではないですが、私のやりたいことは、建物を使う人がどのように使いたいのかを営業活動で汲み取り、そして技術の方に伝える事で、達成できるのではないかと思っています。
建物自体よりも、それを使う人を第一に。
ハードよりソフトみたいな??
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あと、事務系か技術系かの話についても思ったことを。
ゼネコンの商品は技術なのではないですか??
だから、商品は大事なので、より良いものにしていかなければならない。
もちろん、商品を売り込む営業マンも大事。商品のよさをうまく伝えなければならない。そうなると商品のことをよく知らなければ・・・
要するに両方いるのでは??ということです。
長長、書きました。どうも失礼致しました。
だからさ、有用な掲示板にしようぜって言ってるの。
なんでここばっかりこんなに荒れているんでしょうか?
荒らしをしたいなら他の所へ行って下さいよ。
ここはあなた方のストレス発散の場ではありませんよ。
もっと内定者が互い話し合ったりする場にしましょうよ。
誹謗・中傷を書く人は、その書き込みに嫉妬しているから
書き込むんではないですか?それが無かったら へー
勝手に言えとしか思わないと思いますが。
大林の格をあなた方が完全に落としています。
もっと掲示板の本質を考えて下さい。
これゼネコンの方が見たらどう思いますかね。俺は悲しいです。
るるるらさん、返信をありがとうございます!
るるるらさんは、しっかり考えておられるのですね。
ただ、私はゼネコン勤務の事務屋さんが、
「事務屋」と呼ばれ技術屋さんや職人さん達から
あまりよい扱いを受けてない実態を多く聞きますので
不安になったわけです。
現場でもお弁当の発注からはじまり、
どうもやりがいを感じられない雑用が多いです。
でも、どうせ働くなら自分がメインの会社で勝負したいとは
思いませんか?ゼネコンのメインは施工であり技術屋です。
縁の下の力持ち的存在にはあまり興味は持てなくて・・
自分の意見ばかり書いてすみませんでした。
社会人になるには、その位のアグレッシブさが必要なのでしょう。
自分を「できる人」と思えるのは素晴らしい事ですよ。
「できない人」と思い込んだり、必要以上に謙虚(卑屈?)
になることで己の成長の可能性を摘んでしまう人が多いですね。
「俺はできる人。だからチャレンジする」って考えで行きたいものです。
ま、俺は機械なんで、建築系学生とは違う視点で大林組を見てるのかも
知れませんね。話の本筋と違う部分で、いろいろ考えさせられた。
なかなか有意義な掲示板じゃないですか!
あ、また書いてくれたのですかー。うれしいかぎりですね。
「貴方のような人が一人でもいらっしゃったので安心しました。」っていうから意見を出したのですがねー。最初に聞くつもりないって言ってくれたら別に意見出さなかったんですけど言うのが遅いですよ。後付後付じゃ困ります。後ならならなんでも言えるもんですからね。
長いと読んでもらえないのでここらへんで失礼をば。
私はとってもゼネコンの事務系に魅力を感じてますよ。
確かに、事務系の仕事って、
?総務(人事・経理とか)
?営業
?現場事務
ぐらいであって、他業種でもいいじゃない?と思う人もいると思います。でもね。ゼネコンの事務を選ぶのは、自分の関わる仕事が、技術屋さんが作ってる仕事と直接関係してるわけなんですよね。
例えば、人事であれば…、
Aさんの採用を担当して、何年か後に、そのAさんが橋を作ったとします。そのAさんがすごいアイデアを提案したおかげで、社会的な評価をされたとします。そしたらね。私は自分の仕事にやりがいを感じると思います。だって、採用活動で、そのAさんを自分の会社に導く手助けをできたからです。
例えば、営業。
何度も何度も頭を下げてやっと受注にありつけたとします。そして、それが形になった時ってのは、商社やIT関連では味わえない感動があると思います。
例えば、現場事務。
やることは、技術屋さん方のサポート的な仕事でしょうね。でも、経理や式典、近隣対応なしに建物を建てることはできないと思います。やることは地味でも、縁の下の力持ちと言える仕事ではないでしょうか。また、何の技術を持たない文系の私でも、あんな大きなものを作る手助けができるということは、他業種にはできないと思います。
それから、途上国でのゼネコンの活躍はやはり重要だと思います。当たり前と思われてる舗装でさえ、まだない国がたくさんある中で、日本の技術を必要とする国も多いはずです。入札書類を作るだけでも、そこにやりがいはあると思います。
例え、自分の手で作ることができなくても、間接的にでもいいから、どこかで関わりたいって思っているんです。
どうでしょうか?少しは伝わりましたか?
技術系の仕事は事務系の仕事なしに成立しないし、当然逆も成立すると思います。
ちなみに私は大林で働くことはできませんでした。
でも、この会社は「優しさから生まれる強さ」みたいなものを感じて、
本当に働きたいなと思えた会社です。
ここに内定をもらっている方、私のぶんまで頑張ってくださいね。
本当に夜12時まで働くってことはよくあるようです。
でも、いつまでも情熱を忘れずに活躍されることを期待してます!
そして、プロジェクトXの出演、楽しみに待ってますよ!(^-^)
長くなってすみません。
書き込みが気持ち悪い。NTTドコモではぶられるのが、落ちなんじゃないですか。せいぜい頑張ってグローバルスタンダードにでもなってください(笑)
>大林志望のみなさんへ
仲良くやりましょう。
はじめまして、ちょっと寄ったらすごいことになってますね。
ここって意見交換の場ではないんでしょうか?その書き込みは反則だと思うが、どうだろう?あと、せっかくこれで変なバトルが終わりそうなのに、あおってどうするんですか。ここで終わりにしましょうよ。
もっと有用な掲示板にしようゼ!!!!
そもそもあなたは、大林ではないでしょ。聞くつもりはありません。
性格わりー。あなたに言われたくありません。では。
結局、ゼネコンの魅力はその後輩に聞いたらよかったのでは!?
そんな身近に行く人がいるのなら余計意見交換できるんじゃない!?
すごーく網走さんが言うように逃げた感が・・・・、
NTTドコモの評価がなんだか落ちちゃいましたよ。
大林組じゃなくてほっとしました。
NTTドコモの方は大はやし組さんの書き込みを見てどう思うんでしょう???
返信ありがとうございます。
私は「技術が上」だとは思っていません。
技術と営業は、二枚看板だと思っています。
ただ、大はやし組さんの書き込みが「営業が上」のような
書き方に思えたので、あえて技術擁護をしました。
誤解されるような書き方をしたことには変わりありません。
その点では反省しています。
技術と営業が互いに歩み合える会社が恐らくは伸びていくのでしょうね。
あ、逃げちゃったのですね。
残念です。
NTTでは逃げないように頑張ってください。
是非みなさんの意見を聞きたいです!
でも事務系の方でゼネコンが第一志望って少ないんじゃ
ないですかね。大手ならやりがいより
名前や給料にひかれるのは分かるけど・・。
生活かかってますからね。でもそれって悲しいかも。
実際、ゼネコンは社長・副社長は事務系ではなれませんから
差別はありますよね。事務系では出世も限界があります。
あたりまえですが。
文章長すぎ。読む気しません。別にあなたの基準で判断してくれとは思ってませーん。本当に建築について議論するなら、技研の方としてますし・・。大林に入社する方の考え方を見たかっただけなので・・。
網走さん以外のみなさんへ
ごめんなさいね。ちょっと私が原因で荒らしてしまったようです。もう書き込みませんから心配しないでください。
私は、昨年まではゼネコン志望でした。実際、スーゼネのすべてから推薦いただけました。しかし、別の道を選択しました。つまり、ゼネコンを受けていないので自分の大学の受験者以外の方と接する機会がありませんでした。ですから、ここでその方々のゼネコンへの想いを聞きたかったんですが・・。失敗したみたいです。
私はこれまでさまざまなゼネコンの方とお話してきました。皆さん魅力的な方でしたよ、その上頭のやわらかい方ばかりでした。そして感じた事は、ゼネコンは施工をする会社です。そのメインは、現場監督になるでしょう。しかし、それ以外にも様々な業種の方、様々なバックボーンを持っている方が支えるからこそ、成り立つのです。そこに、「花形」とか事務<技術だとかは、存在しないはずです。って事です。みな様が「ものを作る喜び」ではなく「大林組」が好きだからという理由(これを聞きたかった)でこの会社を選ばれることを期待します。「ものを作る・多くの人に利用される」なら他社でもいいですからね。
長くなったのでやめますが、スーゼネの中では大林組は1番よい会社です。辞退しましたが、最後までここは残していました。その代わり、私の後輩が入社します。入社される方、がんばってください。絶対に辞めんなよ!!私はグローバルスタンダードを作りにNTTドコモに行きます。では、さいならー。
人事の人に「君はできる人だねー」って言われたんですか。
そりゃすごい。いや、まじですごいです。できる人って単語は使われる単語だったんですね。
私は浅はかな経験は押し付けてないですよ。別に私の経験を語っただけで、ちょっとムキにさせちゃったのならごめんなさい。
あ、別に社長さんはすごいと思いますよ。でも、それは自分を活気づかせるために俺はすごいと思っていただけで、人には言ってないんじゃないかな?と思います。言ったとしても、成功してからでしょうかね?あくまで、推論ですけどね。ま、推論で話さないでくれってのならすみませんね。あ、私は言ってる社長さんを知ってますけど・・・ってのならこれまたすみませんね。
で、話を続けまして、自分ができるって満足するよりも、もっと上を目指した方が良いとお勧めします。「あの人すごいなぁ、俺も頑張ろう!」って人と、「あの人すごいけど、できる俺なら、あれくらいできるな。」って人なら、前者のほうが成長できる人間だと思います。
専門だけを学びに建築をやった記憶はない。これは私も賛成ですね。いろんなことを学べる大学生活で、それはもったいない。でも、私の場合、建築をしたいと更に思っただけで、大学でのいろんな経験が建築にいかせればなぁと思ってます。他分野→建築っていうアプローチと建築→他分野っていうアプローチとの違いなだけですね。ま、技術開発してよりよい生活を提供してくださいな。結局、ゼネコンの魅力は分かってもらえないでしょうけど、そちらの魅力も私には分からないので、おあいこですわ。「あの子が好きなん?どこがいいの?」「おまえこそあの子のどこが好きなん?」そういう恋みたいなもんですかな。自分だけで分かってれば良い話ですね。他の彼女の自慢されてもうざいだけでしょ?
最後に、スーゼネはどこでも行けましたよっていうコメントもこれまた余計ですよ。ここじゃ頑張って行こうとしてる人の掲示板の中で、そんな発言しなくても。すごく上の立場になりたいんだろうなぁってのは分かりますが、私からするとダサイです。あしからず。ま、すごい人なのかもしれませんが、余計なコメントがあなたの「できる人」度を下げてる気がします。
>ちょこびさんへ
私が大林組の現場見学に参加した時、技術的な話をかなりつっこんで解説されていた方は事務屋の方でした。その人は技術的な事は会社に入ってから勉強したとおっしゃってました。事務屋は技術の勉強を、技術屋は自分の専門分野以外の勉強をし、幅広い視野を持った「技術者」にならなければここではやっていけないんだなと思いました。そんな私は土木で落ちましたが。
それでいいんじぁないすか?
人の考え方を否定したり、ある会社のちょっとした部分が気に食わないからってその会社の全てが悪いみたいな事言うのはよろしくないと思う。
業界も同じ。
真剣に将来を考える多くの人が読む掲示板で、あんまり自分の考えを推しつけるのは良くないぜ!
そんなんで、読んだ人がそれ信じて路線変更したらどうすんの?
ちなみに俺は事務系でゼネコンを志望しています。
自信持って事務系でゼネコンを志望してます。
こんな人がいたって良いじゃないすか?
人それぞれなんだよ。
へーそーなんですね。勉強になりました。まーあの言葉は、いろんな会社の人事の方から言われましたからねー。私は、人事の方を信じます。自分の浅はかな経験を押し付けるのはどうでしょう??。俺は凄い!って言っている上場企業の社長さん知っていますが・・。ついでに、賞は貴方が想像力が無いって書き込みしましたからねー。反論したまでの事。特に意味はございません。
研究開発していると思いますが・・。建築の専門は使わないかも知れませんが俺は専門だけを学びに建築やった記憶はございません。そんな貧相な学生生活はごめんです。建築の発想力を使って開発させていただきます。客観的に見て建築よりもやりたいことが見つかったそれだけの事です。学生生活たかが6年、生業は30~40年、本当にやりたいこと→生業なら分りますが、専門→生業はごめんです。
最後に、建築で就職できないから異業種ではありませんのであしからず。スーゼネは何処でも行けましたよ。
あなたが「できる人」で良かったです。
いや、「できる」と自分で言っちゃう人で良かったです。
「賞」おめでとうございましたね。別に信じていないわけではありません。
でも、私の「今までの経験」では自分で「俺はできる」って言っちゃう人が本当に尊敬できる人間ではなかったことは確かです。「賞」などという単語で自分の力量を読み手に推測させて、「できる人」なのかもと押し付けるのもちょっとどうかと思いますよ?
そのような単語による思いこませではなく、ガチンコのあなたの話ですごいやつなんだろうなぁ。と思いこませてもらいたかったです。それが残念です。
そのコミュニケーションしろっていう会社で特にどのようなことがしたいんですかね?建築で得たことは全く使わないんですか?なぜ建築をやってるんですか?
別に私はその仕事について否定はもちろんしませんが、建築からなぜそのような分野にいくのかちょっと聞きたいです。
まーいいじゃないですか。給料が魅力って事で。
決して皮肉で言ってるんじゃないです。
一生独り者なら仕事のやり甲斐重視で選んでもいいけど、
家族の収入源として考えると、メーカー事務とか営業とかだと
キツイ場合もあるでしょ。
俺は「仕事のやり甲斐」を重視して選ぶけど、マイノリティーだと
思うよ。みんな生活懸かってるんですよ。
そんな方もいらっしゃるんですね。俺の知っている人は家庭崩壊しかけたので、考えが偏っただけかもしれませんね。
>通りすがりのころころさんへ
その通りだと思います。技術は大事です。私も、学会で発表(建築)していますが、技術展示の方などを見ていると、営業マンも技術の知識が必要だと思います。私は、ゼネコンに疑問を抱いた時から、文理問わず50社以上の会社を廻り社員の方などと話してきました。総合した結果、どちらが上ということではありません。どちらが花形という事もありません。技術屋は営業の事を考えて仕事をする。営業は技術屋の事を考えて行動すべきでないでしょうか?もし、技術屋が上と感じているならもっと社会を見たほうがいいですよ。
>網走さんへ
貴方のような方が一人でもいらっしゃったので安心しました。その勢いでがんばって下さいね。ただ感性が無い事はきっぱり否定させていただきます。私は、建築ですが感性無かったら「賞」はいただけませんからね。私は、多くのトップ企業に数多く内定し考えた結果誰もが知っている、会社が出来て10年の4600万人にサービスの出来る、日本で1.2の株式時価総額の会社にしました。やりがいは、この会社でやる事は、世界何処でもやっていないサービスである事。世界のスタンダードになりつつある事です。つまり、その全てが世界初ということですね。まあ、異業種になりますが、「できる人」は何をやっても成功しますからね。
最後に、ちょこびさんは論外です。今の世の中で貴方のような考え方をする人は、出世は無理だし社長になれる人ではないですね。技術があれば仕事が取れるんですか?もっと社員の方とお話する事をお勧めします。
物作りの喜びはなんとなくですが分ってきました、建設会社も捨てたものではありませんね。ただし、少々皆様の技術偏重の考え方、頭の堅さには驚かされます。
「事務系の方がいてこそなりたつ」は大きな間違いです。
営業は、そもそも技術がなければ出来ません。
事務系の営業がお客様にどうして提案が出来るのか疑問です。
技術的な事を質問されても分からないでしょうし・・
実際は現場あがりの技術系の方が主な営業をしています。
事務系の方はその後ろにについて行く程度か営業の管理。
技術系の方は事務の仕事も出来ますが、事務系の方は
現場の施工は出来ませんからね・・
事務系の方は、現場では相手にされないと聞きます。
事務系の方はゼネコンで何をやりがいにしたいのか、
逆に聞きたいです。
事務系なら他業種をお勧めします。
確かに事務屋さんがいてこそなりたっている部分があると思います。でも技術が花形ってのもわかります。施工はわかんないですけど。
待遇に関してはコンサルに比べると給料も余暇もまだまし。ってのが私の見解です。
私は大林ではありませんが、ゼネコンに内定をいただきました。
私は「物を作る喜び」を知っているからゼネコンに入社を希望しました。
想像のものが形にになる。またそれは多くの人に利用される。私はやりがいをここに感じます。別にこれは誰に批判されようとも自分のやりたいことなので別に変えようとも恥じようとも思いません。しんどかろうがやりたいことをやれるのは良いことです。給料も良いのならさらにもってこいじゃないですか。
あなたには想像力や作る喜びという感性にかけた悲しいお方かもしれませんが、あなたの価値観を私達に押し付けるのはどうかと思いますけど?
おそらくあなたがしたいことに対して、ここにいる人は「そのやりがい」って何?って逆に聞くことになると思いますが?
あなたのやりたいことと、どんなジャンルの仕事かあなたの「やりがい」について語ってみてはいかがですか?
いや、ぜひともお願いしたいもんです。
はじめまして。土木を学ぶ院生です。私はゼネコン志望ではありませんが、大はやし組さんの書き込みを見て少しひっかかったので書き込みます。
>事務系の社員がいてこそ技術系が存在する
>営業が仕事を持ってこなかったら、技術も何も無い
というのは、少し違うように思います。
研究の関係で建設業界で働いてる方とお話する機会がありますが、
やはり営業する人も技術を知っていなければいけないと伺いました。
技術の知識がなければ相手に効果的に売り込むこともできないし、
ひどい人はとにかく安く受注すれば良いと思っていたりするそうです。
やはりゼネコンという性質上、技術はなくてはならないんじゃないかなぁと思います。他社と差別化をはかるためにも独自の技術を持つことは重要だし・・・。
ってことで、技術があっての営業だと、私は考えています。
思うままに書いたので、わかりにくかったらごめんなさい。
まあ実際、現実として、経済的に「家族が幸せ」なわけですよ。
あなたがここで何を求めているのか、分かりません。
まず、私には「物を作る喜び」が分らないです。「やりがい」って何でしょうか??あと、技術系が花形って言うのは間違ってます。事務系の社員がいてこそ技術系が存在すると思います。営業が仕事を持ってこなかったら、技術も何も無いですからね。なぜ花形か?それは施工の方が辛いから、人を集めようとすると「花形」というほか無いと思います。
>m-c-turboさんへ
メーカーよりも辛いと思いますよ。ぜんぜん。人事などは分りませんが、現場は、土日も休みが取れず、サービス残業している方が多くいます。これは、実際に社員の方から聞いています。その方は、給料は良いけど時給に直したらコンビニ以下だとおっしゃっていました。余暇を楽しむなら、入社はやめたほうがいいと思います。だれだって目の前に入社希望の方が来たら、そんな現状はお話しないと思いますよ。ですから、のんびりというのは勘違いだと思います。
かなり厳しい事を書きましたが、どうでしょうか?反論を期待しています。ヨロシク!
「家族の幸せ」だと思います。余暇、経済的な面でですね。
もし家族を持つ予定があったらメーカー受けませんよ。俺はね。
今まで受けた他社(主に自動車系メーカー)と比べると、
何とのんびりした会社なんだろう!と思いますね。
「ものを作る喜び」ではないでしょうか。
技術系の方にとっては、とてもやりがいのある仕事だと思います。
しかし、事務系の方は何が魅力でゼネコンに入社するのかは
謎ですが・・ 技術系が花形の会社ですからね。
事務系はいくら頑張っても、裏方ですから・・
例え景気が回復して投資が多少増えても今後、人口減少の成熟社会の中、建設投資の絶対的な量は減るわけだし、厳しい業界には変わりないですよ。向かい風が弱まった程度であって。そんな中でもこの会社でがんばっていきたいとおもっちょります。