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入社前研修会まで参加してたんだけど正直言って
ここに行くのはやめた方が良いと思う。
あんな研修程度で四月から現場に放り出されたって
とてもじゃないけど使い物になるとは思えなかった。
すいません
感動＝関東
です
私は感動で
一次は本社で集団（面接官：学生 2：6）
二次は希望支社（2：1）
三次は本社（1：1）でした
地方だと二次までという話を聞いたことがあります
関東は三次までありましたよ～
ちなみに
一次は本社で集団（面接官：学生 2：4）60分程度
二次は一次で言った希望勤務地で個人（1：1）面接官は現場の方で妙にいっぱい喋っていただき70分
三次は本社で個人（2：1）30分
という感じです
そうかもしれませんね
『悪い』と言うのは言い方を換えれば『厳しい』ともとれますし・・・
でもどの会社もそうだと思いますが厳しいことには変わりないと思います。
何もしなければ仕事はもらえないと思います
給料も人並みには貰えるそうですがあまり多くないような噂も聞きますし
要は会社に入ってどう頑張るかによると思います
熱が出て面接いけないって電話したら、素早く対応してくれて次回の日程を組んでくれました。おまけに見舞いのメールももらいました。悪いところばっかりでもないようです。よく考えてみれば、悪いところばっかりだったら会社が存続できるわけありませんもんね。
「使い捨て」ということでいろいろ誤解を招くことがあったようでたいへんスミマセンでした。私の見解＋会社の内情（ある会社にインターンしたんです）からこのことについてお話させてもらうとすると・・・当然カズさんの書き込みのようなこともあります。プラスなのですが・・・
会社にとって「使えない」（仕事が遅いなどなど）という人は辞めてくれといった意味合いもあります。（忙しいときは何かと参加してもらうが、そうでない場合は・・・ってことが実情でした）もちろんSEだけのことではないのでしょうけど＾＾；；
私は決してSEは「使い捨て」にはならないと思っています。しかし、SEとして定年までやれるかといわれればほぼ不可能に近いと考えます。それは何故？と思われるかもしれませんが、普通に考えればわかることと思うので、あえて書き込みません＾＾；；
SEとして何を学び、今後どうしていきたいのか？という目標をしっかりもつことが大事だと思います。たんにスキルUPを目的にするのであれば、続きませんよね 涙
派遣の話しもでていましたが・・・
SEとして派遣されない人って逆に考えものですよね＾＾；；SEという定義も会社によって様々なので一概にはいえないとは思いますが、ここTCSでは企画・提案・構築など全てのことを行うわけですから、派遣ということにそんなに驚かなくてもいいのではないかと思います。更に、プレゼンを行い仕事をとるというのも当然です。同じような会社がたくさんあるのですから、競争しないといけませんよね。仕事がとれないのであれば、何故取れないのか？どうすればとれるのか？を考えればいいことだと思います。初めから仕事を取れる人はあまりいませんしね。失敗を成功にかえるような人がSEとして成功を収めているようですよ。
長々といろいろなことを書いてしまいました＾＾；；急いでかいたのでおかしなところもあるかもしれませんがご容赦ください。また何かあれば書き込みいたします。それでは失礼いたします。
返信ありがとうございました☆お二人の意見を見ていて、やっぱりSEって大変なんだなぁ～なんて、今更ながら思ってしまいました＾＾；確かにこの業界は新しい技術がどんどんでてきますからね。それについていかなくてはSEやっていけないもんねぇ。。。ちょっと、ここらで気を引き締めて行こうと思いました！今のうちから勉強しておいた方が、あとあと絶対に役に立つからね！みんながんばろう！ファイト！
確かに派遣らしいです
首都圏内ではグループで仕事をするのが主ですが
地方ではほとんど派遣らしいです
やっぱり出来る人でないと仕事がもらえないのは世の常だと思います
仕事＝勉強ってことでしょうね…
まぁ努力しない人が多いご時世（自分も）ですから、しょうがないですけど
プロジェクトに参加するためには取引先との面接に通過しなければならないだなんて…。
なかなか仕事もらえなくて、やめちゃう人も多いそうで。
入社出来ても、仕事がもらえなかったら意味ないような…
SEは、風俗といっしょで若い間だけが花ってよくいいますね。でも、会社によりけりだと思いますよ。ムダに大きな会社はそういうこともあるそうですが、中小（独立系）なんかはそういうことできませんしね。使い捨てにはならないみたいです。私も詳しくはわかりませんが、SEは新しいこと（言語など）を常に覚えていかなくちゃいけないので、年齢とともに暗記力が落ちていき、若い人にはかなわないので・・・ってことって聞きました。まぁ、人それぞれになる部分ではあるとは思いますがね。
池袋システム開発センターについての情報をお持ちの方は、よろしくお願いします。特に研修について知りたいです。
支社支店によりますが、ある支社は入社前の研修（10月～）が週3日と聞きました。
私なりの意見ですけど
使い捨てと言う意味は要は
能力に応じてスカウティングされるという意味じゃないでしょうか
会社の内定式でもお話をしたんですが最近のIT業界ではアメリカのように能力のある人をどんどん他社が引き抜くという方法がとられているようです
要は能力のある人はどんどん大きな会社に出て行くというみたいな解釈だと思います
『使い捨て』と言う意味はあまり頂けませんが私はそう思っています
あと、話は変わりますが会社の人事の人と話したところやはり会社を辞めている人は多いようです
1年で全体の10％、2年で20％、3年で30％とか言ってました。（間違ってるかもしれませんけど…）
原因はやはりSEという職業に向いてないからやめてくというように言っていました。
最初に研修等はあるが研修が終わったあとは各自の勉強が大事、何もしてないやつは役に立たなくなると言ってました
また、コミニケーションも大事でしっかり人の話を聞く、話す事ができない人はあまり一緒に仕事が出来なくなるとも言っていました
まだ何処の職業にいこうか悩んでいてSEになりたいのであれば以上のようなことを考えてしっかり決めたほうがいいと思います
どの、職業も同じだと思いますが会社に入っても一生勉強ということです、特に急成長しているITの分野は常に新しいことが増え続けていきます
現在、CやJavaなどの言語が主流ですがいずれ新しい言語が主流となるかもしれません。これ等に情報に常に勉強して時代についていけるSEやPGなどが生き残っていいけるのだと私は思います。
長くてすいませんでした
ひでぽん♪さんへ
使い捨ての解釈間違ってたらすいません…
SEが使い捨てになるという意味がよく分かりません（＞＜）どういうことか、詳しく教えていただけませんか？あと、それに関してひでぽん♪さんはどのようにお考えですか？
面接官1、学生2という内容で交互に面接という形でした。
面接官の印象としては、話しやすくかつ沈着冷静な方という感じでした。
中には、声が小さいなどの理由で気をつけましょうとは言われていたみたいですが・・・
面接で会社見学させてほしいという急なお願いにも対応してくれたので、非常に好印象でした。
よく不満のカキコミがありますが・・・
SEは使い捨てにされるといわれますが、どこの会社も同じですよ？何故使い捨てにされるのか、いろいろ調べてみることをお勧めします。
自分の目で見て確かめることは非常に大切だと思います。
給与のことに関しても同じことがいえると思いますよ。よく考えて、それから書き込んでも遅くはないと思いますよ。
カキコみたい気持ちはわかりますが、何も知らない人が驚いてしまいますからね＾＾；；
TCSを志望する人にとって参考になればと思います。
あまり長く書いてもしょうがないので最後に今日一番良かったのは同じ面接を受けた人と情報交換できたことですね・・その人にありがとうといいたいですね。
ありがとうございました。感謝します！！
履歴書は一枚でいいですよ。
簡単に言えばグループ7社に一気に同時エントリーが可能って意味みたいです。もちろん、一社だけでもかまわないそうです。
実は、掲示板の存在を知らず同じグループの
シグマ○○○という会社の選考が進んでるんですけど
(地方)やはり同じく、IT業界の中でも厳しいのですか
？？もしよろしければ、アドバイスをください♪
ちなみに、筆記はマークシートではなく、1次面接
はグループディスカッションみたいな集団面接？？
みたいな感じでした。長々とすいません・・・・・
レスありがとうございます。
この会社をこれから受けようか考えてるところなんですが、噂等もさすがに気になりますね。ヤフー掲示板を見てからもう一度考えてみたいと思います。
この会社が使っているパソコン
保 障 期 間 切 れ WINDOWS 95
・・・使っているそうです。
間違いないです 東京コンピュータサービスはここの会社ですよ。 もう一つは小さいので噂になる訳はありません。
私の知りあいにもここの社員が居ましたが2年目で辞めてしまいました。 明るくて何処の会社でもやっていけそうな奴だったのに・・・ 3年でほとんどの社員がやめるそうです。
いろいろ聞きましたが、書くと中傷だと思われそうなので書きません。 ただ一つ言いたい事は、新卒とゆうこの時期、会社選びはしっかりしたほうが良いです。 大手、中小関係なくチャレンジ出来る時期は今しかないのです。 資格を取って転職 という意見もありますが下から上に上がるのは並大抵では出来ません。 中途に求められるのは資格では無く経験です。 ここの会社で他社に魅力に映るような経験が出来るでしょうか。 この業界人手不足と言われてますが足りないのはプロジェクトマネージャ級の人材です。 2～3年程度のキャリアの人は吐いて捨てるほど居ます。
とまあ長々と書きましたが、転職のために入社するんではなくこの会社で一番になってヘッドハンティングされてやるって意気込みでないときついですよ。
駄文失礼しました。
落ちた場合は封書が来ます。
まだ来てないのであれば、受かってる可能性大じゃないですかね？
私の場合、「早く返事よこせ（笑）」と言っておいた為
二日後には来てました。
そういえば、もう一つ東京コンピュータサービス
って名前の会社があると思うのですが
例の悪い噂は、こっちとごっちゃになってるってことはないですよね～？
本当ならいくつも会社を受けてじっくり考えたいのですが
私は大学生ではなく高専生なんでいくつも会社を受けるということができないんです。
ここらへんが高専の難しいところなんですよー
大学の方ならもう少し考えて決めたほうがいいかもしれません
ということで私はここに行くことになると思います
Yahoo!の掲示板を少し読む限りでは会社の人たちはいい人が多いと言うことなんで少し安心してます。
だだ、給料面での不満が多いようなんで3，4年働いてキャリアを積み資格等を沢山とって転職できたらしたいと思ってます。
私の場合は関西ですが5月6日に会社説明会に行って
（筆記試験あり）一次面接、二次面接で5月27日に内定をもらいました。関東の方では三次面接まであるみたいですが。(私も本当は三次まであると思ってました)でもこの会社の評判を聞いて何か悲しくなってきました。どうしたらいいものか…
お返事ありがとうございました。正直迷ってます。
6月5日までに返事をださないといけないのでどうしたらいいものか！
＞カズさん
お返事ありがとうございます。カズさんはこの会社に行くこともう決めたのですか？
ここは、受かっても、落ちても電話で連絡来るのですか？
私は大体3週間ぐらいで内定までたどり着きました
すでに他の会社の内定を受けたので別にいいのですが
妙に悔しいです。
結局何に対して「ぜひ」と言われたのか分からずじまいです・・。
名古屋で受けられる方がいたらアドバイスを一つ。
SEのイメージ、この業界のイメージ、この業界を選んだ理由は考えておいた方がいいです。
もひとつ。「今伸びている産業は何か？」みたいな質問をされたら
とりあえず「ト○タ」と答えておきましょう。
あとは笑ってれば内定もらえるハズ・・。
私は生意気なことを言ってしまったため技術主任の方に嫌われたっぽいです。
それではさようなら・・。
この会社に行こうと思います。
色々と悪い噂はあるようですが、必ずしもそうではないと思うので頑張りたいと思います。
この会社に行く皆さん…一緒に頑張りましょう！
それどころか、ヤフーの掲示板見て涙が出てきました。なんでここまでおおやけに非難されているのにだれも救いのあるフォローをいれないのでしょうか。特に役職の方もチェックを入れているようなのに。もし自分の父がここに勤めていて、でも自分はこの掲示板で初めてこの状況を知ったという仮定を想像してしまうと・・・。この状況下でも必死で頑張っている社員さんはいるんですよね。HPが結構笑えたのでいい感じなのかな？と思っていたのですが・・・。本当にこのままでは掲示板すべてを信じてしまいそうで・・。自分の目で確かめるべきなのでしょうね、やはり。
内定でた方おめでとうございます。私はまだ内定出ていないので評判がよろしくなくても羨ましいです。たとえ迷っている会社でありこれからもまだ就活続けるとしてもどこか心の励みにはなると思います。もし続けるなら頑張ってくださいね。
私はここで働いている人から直に話を聞いたことがあるのですが聞いている限りではそれ程悪い会社ではないように話していました。
いい上司も居て、やりがいのある仕事もやらしてもらっていると言っていました。
ただ、結構忙しいらしいです。
私はまだ三次面接なんですが内定したらここにしようと思っています。
ここの掲示板にはあまりいいことは書かれていないのですが、この業界で自営業で働いている私の友人の父親から聞いた話ですが、東京コンピュータサービスから仕事の依頼があったことがあり、社長はしっかりしているし、悪い評判も聞かないといっていました。ただ、東京コンピュータサービスの内部のことは分からないといっていました。この情報は、この業界で働いている本人から直接聞いた話ですので間違いはないと思います。私が自信を持って言える情報はこれくらいしかないですが、ひとつの材料として参考にしてください。
内容は、面接というよりウチの会社はこういうこともやってるんだよという話を延々と聞かされて終わった気がします。
面接官の人たちが、あまりにもいい人すぎて
逆に心配になっています。
「この会社はチャンスが多いとこだから、ぜひ！」
と言われ、何が「ぜひ」なんだろうと思いました。
＞にーけさんへ
参考になりました。
しかし、何で東京コンピュータサービスの項目が非常に多いんですかね。
＞＞
東京コンピュータサービスの項目が非常に
多い理由は，恐らく，あのスレッドが
4年経っても未だに活発だからだと思います．
最初，あのスレッドは，1999年9月10日に
就職活動をしていたであろう方が立てられました．
それからズット，社員さんが積極的に
情報を提供し続けてきたため，あのように
膨大な量の情報が蓄積されたんだと思います．
東京コンピュータサービスは，
数多くのグループ企業を抱えていますが，
そのグループ企業の方のカキコも目立ちます．
つまり，それだけ東京コンピュータサービス
という会社に対して，何らかの意見を持っている
方が多いということではないでしょうか？
後，Yahoo!以外の検索エンジンなどが提供する
掲示板にも東京コンピュータサービス
に関して情報が活発にやりとり
されています．
入社してる人から聞いたところ。
給料に関しては確かに比較的多くはないかもしれないがこれぐらいの給料の会社は何処にでもある。
多く給料が欲しい人は大企業か他の会社に転職したほうがいいと言っていました。
ちなみに給料は教えてくれませんでした（^_^;）
SEという仕事自体が結構厳しいらしいです（こき使われたりすること…）
実際にSEの仕事をこなすこと自体が大変ということで他の会社で働いても内容は変わらないとか
要はプログラム等をしっかり勉強できるかどうかが大事らしいです
『プログラム等が入社してしばらくしても良くわからない＝仕事ができなく辞めてしまう』
という人が多いというらしいです。
結果的には会社でしっかり勉強すれば大丈夫と言っていました。