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辞退できますよ。正式な内定は秋ですから遅くないとおもいます。
でもどうして辞退したいと思うのですか？
Attackコーポレーション・・きついですね。内定もらっててここに就職しようと決めてたのですがここを見て正直すごく不安になりました。
辞退はまだできるんですよね？
どうもpesoです。
色々質問に答えていただき、どうもありがとうございました。あれから自分なりに考えて、内定辞退することにしました。せっかく頂いた内定を捨てることになりますが、今回学んだことを活かして、また1から就職活動します。
どうもありがとうございました。
こんにちは!!
遅くなってすいません。
面接は、凄く和やかな雰囲気でした。
緊張をほぐそうとして、世間話等もしていただきました。
特に、珍しいことは聞かれませんでした。
・他の会社への就活の様子
・志望理由
・セミナーはどうだったか
・言っておきたいこと 等が主でした。
質問については、
最初の営業職について、●訪問販売のノルマについて
●どの位の期間営業職を経験するか
等を質問しました。
16日に筆記試験を受けてきます。
ここに色々書かれている内容を見ると不安なんですが、2次の筆記までは受けてみようかと考えています。
こんにちは！！今度、この会社の一次面接受けます。
キャンベルさんの、面接はどいう感じでしたか？？
何か、質問しましたか？
セミナーや説明会だけの印象で決めてしまうと自分の
ように入ってから後悔しますよ・・もちろん悪いところ
ばかりの会社ではありませんが、以前に書き込みした
通りの現状が待ち構えています。今後は面接を通して
自分の不安に思っていることや疑問点は必ず聞くように
しましょう。会社に選んでもらうのでなくこちらから
会社を選んでやろうぐらいの気持ちでいいと思います。
入ってからあれこれ現実をたたきつけられてからでは
遅いですから・・・
他にも同大学で受験予定の子がいましたが、同じく就職課と相談して途中辞退しました。
人事の人は良かっただけに、会社を見る目を養わなくてはと勉強になったと思います。
これから面接なんですが…。
現実を突き付けられた感じです。
セミナーとか説明会を見る限り、かなり惹かれた会社だったんですが…。
とりあえず、今から面接に行って参ります。
また、報告いたします！！
自分は2001年度入社で2004年まで勤めていました。
アプローチャーの頃は全国かわら版にも何度か載った
事あるので名前ぐらいは見たことあるかもしれません。
中央出版とAttackは関係大有りですよ。
私も当初ジャストミートコーポレーションで入社して、途中Attackコーポレーションに社名が変わりましたから。
オレンジさん・・・まさか私と同期だったりして・・・。
まだそんな事人事の人たちは言ってるんですね・・・
Attackコーポレーション・Wasse・共育舎・ジェイネット
コーポレーションは中央出版そのものです。
厳密に言えばKTCグループにあたるのですが。
KTCグループ=教育図書センター=中央出版です。
中央出版で作った中学生向け教材を販売する会社（部署？）
が上記4社です。ちなみにこの4社も社名は違いますが、
元々はジャストミートコーポレーションという1つの
会社でしたが、クレーム等多かったので社名を変えて
分社化したいきさつがあります。分社化したまさにその時期
にジャストミートコーポレーションにいたので間違い
ありません・・・
なにぃー！そうなんですか！？
C出版って、KTCのヤツですか？
もし中●出版だとすると、AttackもKTCグループなので、
Attackの人が中●出版の説明会に出るという可能性は
大いにありそうですが、全く別の企業人（アウトソーシング業など）であるということになると、、、もう言葉になりませんね。
この掲示板をみて初めてアポなしの訪問販売をしなければならないことをしりました。説明会では全くその話には触れてなかったのですが...
就職課の先生にも、いろいろ話を伺いました。
「あそこの会社はすぐ人がやめてしまうから受けた人のほとんどに内定を出す。」といっていました。
実際に私の大学から何人か行ったそうなんですが、すぐにやめたらしいです。
そしてこの前内定を辞退することをけっていづけるできごとがありました。
内定をいただいた後も私は就職活動をしていたのですがある日のC出版の説明会に行ったときのことです。
私を面接してくださったAコーポレーションの面接官がなんとそこで学生にC出版の説明をしていたのです。
「私たちの会社は...」というように...
あなたはどっちの会社の人なんですか??とずっと思ってしまいました。
ほんとにほんとにびっくりして、何がなんだかわかりませんでした。なので思い切って質問してみました。
「もしかして、C出版と提携とかしてるんですかね？？」
そしたら、「いえ、提携はしていません。私たちはメーカーなので」と言うようにおっしゃっていました。
どういうことなのでしょう。私は、社員のかたと思って今まで接してきました。その方の雰囲気や親切な接し方をみてこの会社を受けようと思ったのに、その方は社員ではなかったようです。
誰を信じればいいのかわからずちょっと人間不信になりました。
ほんとに謎が多い会社で、ほかにも何か色々秘密があるのではと疑わざるをえません。
オレンジさんの書き込みを見て、当時奮闘していた頃の自分を思い出しました。
私はそんなに長くはいなかったので、あまり偉そうな事は言えませんが・・・オレンジさんのおっしゃるとおり、予め情報収集をしっかりしておかないと、入社後自分が思い描いていたイメージとのギャップに面喰らいます。説明会の話だけを聞いて納得しないようにご注意下さい。
どういたしまして。転職してコンサルティング的な営業を
やっていて情報提供等が好きなのがここに来ている理由
です。また自分自身学生時代情報収集が満足に
できず入社後ショックを受けた部分があったのでみなさん
に事実を知ってもらいたいだけです。いい経験もさせて
もらったし別に会社に対して恨みがあるわけではありま
せんが、毎年やる気を持って入ってくる人達がすぐ
辞めていく現状が許せないだけです。
現状を知った上でそれでもここで頑張りたいと思えるなら
入社を決めるべきだし、全く違うイメージを持って
入ってしまったらおそらく数ヶ月で辞めてしまうでしょう。
すべては営業（訪問販売）から始まる会社なのです。
50～60件もまわるんですね！
そのような具体的な数値を知っているのと知っていないのでは、入社後の衝撃が緩和されるような気がします…ww
どうもありがとうございました。
よろしければ、またここの掲示板を覗いていただければなと思います。
少しでもお役に立てればよかったです。
訪問販売とはアポイントなしで一般宅の
インターホンを押し営業をかけるスタイルです。
警察を呼ばれそうになることもありますが、
まれにあなたが来てくれたからうちの子はやる気が
出たと感謝されるケースもあります。その「まれ」の
ために毎日50～60件の一般宅を廻っていくのです。
そのモチベーションが最も大切なことのひとつだと
考えます。
返信どうもありがとうございます。
訪問販売がどんなものか、社会に出た事の無い私には全く分かりません（＞ ＜
社会人になって「逃げる自分」にはなりたくないと思っています。
オレンジさん、貴重な意見をありがとうございました。
これから自分で考えて、決めようと思います。
もちろん悪用にはならないと思いますが、少なからず
訪問される家庭にとっては招かれざる客であることは
間違いないですね。
自分も入社前やりたいことがマッチしていると思って
いましたが、それ以前に訪問販売というもので実績を
作らないとステップアップできません。
まずはどんなことがあっても営業という職種から逃げない
事、訪問販売であろうと真剣に取り組むことができなければ
次はない会社です。
毎年新卒が入って来てみんな目を輝かせながら
「私は○○がやりたくて入りました！誰にも負けないよう
がんばります！」という新人を数多く見ていきますが、
入社後半年でその目を輝かせていた新人たちは半分以上
辞めていくのが申し訳ないですが現状です・・・
なのでやると決めたら何があっても逃げ出さないという
覚悟がpesoさんにあるのならば大きく成長はできる
会社なので入社を決めてください。
返信どうもありがとうございます。
やはり訪問販売＝個人情報の悪用になるんでしょうか？
私のやりたいことと、ここの事業内容がすごくマッチしていて、他の会社のことはあまり考えていないのです…
営業手法に関してははっきり言って時代遅れです。
個人情報に対して今世の中が意識の高い中、個人情報を
取り扱った訪問販売はありえないと思います。
警察を呼ばれかけたり等クレームに関しては少なく
ありませんでした。3年間勤めてみてやはり訪問販売は
これ以上やりたくないなと思い辞めたのが一番大きい
かもしれません。
すいませんどうやら重複で反映されてしまったようです・・
昨日返信させていただいたのですが、また反映されて
いなかったようです・・・
毎年5月から6月末まで新卒社員を対象に「新人チャレンジ」
もしくは「新人海外」という大会を全国でやります。
その期間中の成績によってそれ以降その新人が戦力に
なるのかならないのか判断され、戦力外と判断されれば
CKC（FAX指導部）にまわされることが多いです。
指導部と言っても指導するより営業的仕事のほうが
多いです。当時CKCは「KTCの墓場」と言われていた部署
です・・・ちなみにKTCは中央出版グループの総称です。
異動に関してですが、1年間を4期に分けて数字を出して
いくのですが、その期ごとに「認定」という制度が
あります。3ヶ月間で○○以上は～認定という風に
4段階に分かれています。その認定を最低でも2つ以上
もっていないと課題を出しても意味がほとんどありません。
希望の部署に行くためにはかなり時間がかかると思います
し、そのためには営業で相当の成績を残すことが大前提
なのでまずは営業にひたむきに取り組むしかないですね。
ここの会社の営業手法についてどのようにお考えですか？
訪問販売のクレームは多かったですか？
ぜひオレンジさんの意見を聞かせていただけたらなと思います。
初めまして。正直に自分が働いていた現状でお話します。
毎年新卒を対象に5月から2ヶ月近くに渡り新人チャレンジ
というものがあります。そこである程度新人の能力が
判断され支社にとって戦力にならないと判断されたら
異動の話が出ます。そこで一番目に上がってくるのが
CKC（FAX指導部)になります。大変申し訳ないですが、
当時CKCは「KTCの墓場」と呼ばれていたところです。
指導するよりもFAXの設置や営業等の要素が強いです。
希望部署に異動の件ですが、課題を出しているだけでは
希望異動はまず不可能です。営業社員は1年間を四期に
分けるのですが、その四期ごとに売上数字により「認定」
という制度があります。○○以上はダイヤモンド認定、
○○以上はゴールド認定、シルバー、カッパ―と続きます。
この認定を最低でも2つ以上取っていないと異動の課題を
出したところで見向きもされません。したがって営業で
まず成功することが希望部署へ行くことの大前提です。
教材開発部署は「編集部」です。
ここに入るのは営業実績の相当ある人でないと
まず入れません。
ご返信ありがとうございます。
コメントを読ませていただいて、すごく納得できました。
やはり収入が安定しないのは恐ろしいですね。
お忙しいところ、多くのご返信ありがとうございました。
もう少し私は就職活動をして、いろいろな会社を見てみようと思います。
また、相談がありましたら、書き込ませていただきます。
クローザーは支社にもよりますが、基本は4月～5月の
適正を見て新人登用が必要な支社は登用されるので
最初は例外を除いて全員アプローチャーです。
金額だけ聞くと教材を買うお客さんがいないと思われ
がちですが、営業トーク等すごくうまくできているので
自分が在籍当時でも月間売り上げ1億円を超える支社も
あったくらいです。今は相当落ち込んでいるそうですが。
厳密にノルマというのはありません。ただ毎月の数字を
「自己申告目標」という形で設定し、それに対して
プラスしたかどうかが評価のひとつになります。
ただ、その自己申告目標はどの程度の数字でもいいと
いう訳ではなくて、おおよその基本数字があるので
その数字に満たない目標設定だと設定のしなおしが
求められます。その自己申告目標に大きくマイナスすると
朝礼で立たされたり怒鳴られたり、毎月月末の売り上げ
会議の際に怒られます。逆に言えば、数字さえ上げて
いれば賞賛も全員の前でされる社風だし、悪いことは
ありませんけどね。
自分は3年以上在籍していましたし、苦しいという簡単な
理由で辞めた訳ではありません。やはり売り上げのベース
が訪問販売でそのスタイルを変える空気が会社になかった
こと、毎月収入が安定していないので将来的に不安だった
こと、実績を上げ営業所長にまでなった人達が支社の
売り上げ低迷のせいで新入社員と同じアプローチャー職
に戻されている姿を数多く見てきたことなどが理由として
挙げられます。
初めまして。現在、選考の途中なんですが、人事の方の人柄にも惹かれていますし、説明会を聞いた限りでは良い会社だと思っています。
しかし、この掲示板を読んでいてもあまり評判が良くないみたいですので、少し不安になっています。そこで、実際に働いていらしたオレンジさんに幾つかお聞きしたい事があるのですが、よろしいでしょうか？
もしお時間があれば、お答え下さい。
この掲示板でも色々読みましたが、やはり、営業成績が良いとFAX指導部には行けないのでしょうか。
また、営業成績が悪い人が行くというのは本当なんでしょうか。
半年に1回ある課題を3回出して認められたら、他の部署に行けるみたいなんですが、どのぐらいの人が希望通りの配置になっているのでしょうか。
Attackコーポレーションは中央出版の教材を使っているという事で、教材開発の部署は無いんでしょうか？
ご返事ありがとうございます。
他の会社がどのような会社かわからないので
比較が難しいのですが、
やっぱり仕事をする以上、よりしっかりしていかなければと考えさせられました。
そのアプローチャーとクローザーは両方とも新入社員が配属されるものなのですか？
やはりアポなし訪問はいやがられますよね…
アポがあっても教材が40万以上は、やはり金額の方に目がいき、内容は見られないような気がします。
以前のコメで「ノルマを達成できないと朝礼で立たされる」などと書き込みがありましたが、それは真実なのでしょうか？
面接時に聞くと（もちろん朝礼の話などはしてません）ノルマはないと言われました。
そのため何が正しいのか分からない状況になってしまいました。
また、失礼かも知れませんが、オレンジさんが会社を辞めたのは、やはり苦しかったからなのでしょうか？
もし良かったら、お忙しいとは思いますが、書き込みよろしくお願いいたします。
人事にも同期が勤めていたので現状をお話します。
まず人事にも人員獲得ノルマがあるので入社するまで
は真実はぼかしつつ伝えます。面接の中で決して
「訪問販売」の言葉は使わず、「コンサルティング
営業」などの言葉を使います。
新入社員はまず合同研修の後、社内研修・先輩社員に同行営業をします。その後はアプローチャーという部署に所属され他の方もおっしゃっている2,900円のテスト販売の為に、この会社のいうコンサルティング営業＝訪問販売
をアポなしでやります。そのテストの売れた顧客に対し
TELアポの後、クローザーと呼ばれる部署の人が教材の
売り込みに行きます。そこで利益を得ている訳ですね。
教材の金額は5年以上前の話になりますが安くて
40万円～90万円ほどします。
新入社員は最初の半年間は「新卒給」によってある程度
の収入は保たれますが、その後は基本給は下げられ、
契約数などによる歩合制の要素が強くなります。
20代で年収1000万の人もいればアルバイトと大して変わら
ない収入の人も出てきます。
メリットとしてはやればやった分だけ給料で評価される、
自分自身に甘えが許されなくなる程精神的に強くなれる。
などといったものがあります。デメリットとしては
収入の不安定なところ、訪問販売なので世間の風当たりが
予想以上に厳しいところなどです。
入社を決めるのであれば相当な覚悟と信念がないと
決して低くは無い離職率の中、履歴書に傷を付けるだけに
なるでしょう。
最後にこの会社を含めて同じ中学生対象の会社だと
Wasse、Attackコーポレーション、共育舎の3社は
KTCグループに属し、KTC＝教育図書センター＝中央出版
になります。
はじめまして、今回最終面接を受けてきました。
やはり人事の方の人間性がよく、かなり惹かれています。
仕事内容なども聞いたのですが、この掲示板と全く違ったことをおっしゃっていました。
しかしやはり不安です。
実際のところ、どういった会社なのでしょうか？
もしよろしければ、真実を教えてくださいませんか？
二次試験の一般常識は、どんな勉強したら良いでしょうか？
時事問題とか英語とかですか？
以前この会社（厳密に言えば当時は違う会社名でしたが）
で3年程働いていたものです。
OB/OG訪問等できないと思うのでプラスの面もマイナスの
面も含めてお答えできればと思いますので何かあれば
聞いてみてください。
その後でこの掲示板を見て、内定を頂いても入社する意欲が低くなってしまいました。
それでも、面接はしっかり受けて来ようと思っています。
面接は初めてでとっても緊張しています。
それで、今年になって1次面接を受けられた方にお聞きしたいのですが、どのような事を質問されましたか？
憶えている範囲で、教えて頂けませんでしょうか。
どうもありがとうございました！
身近に社会人の方がいれば少しは相談できるんですけどね・・・とりあえず就職課にいってみようと思います。
本日、1次面接に言ってきました。1対1の面接で、非常に感じも良く、勉強させていただきました。
私の友人も説明会をうけて面接の予約をしたけど、キャンセルしていました。私も色んな人に相談させてもらい辞退しようと思いましたが、面接を一度うけて決めようと面接してもらいました。
だいたいエントリー6000人くらいで50人程度が採用らしいです。それって、多いのか少ないのか分からないんですが、やはり辞める人が多いから50人なんでしょうか？
私が他に志望している会社は10人とかなので気になっています。
仕事内容的に、すごく興味をそそられているのですが、デメリット多く、とても気になっています。
仕事内容がこのような感じで、評判のよい会社があれば、是非教えてほしいです。。。
OB・OG訪問でも教えてくれないことはいっぱいあると思います。
大学の就職部とかでしたら、いろんな情報網があるらしくちょっとはわかるのではないかと。
わたしはここの話は大学の就職部に相談して止められました。
ここの掲示板での皆さんの書き込みを見て、大変そうな会社だと個人的に解釈しました。
評判の悪い会社、入ってみたら実はすごく大変な会社は結構あるようですが、そういう大変な部分を就活の段階でどうやったら見抜けるのでしょうか？OB・OG訪問で直接聞くのがいいのでしょうか？
どなたかご意見いただけませんか？
同期の半分は一年目のお盆までに辞めて、残りの同期も一年目のうちに辞めたそうです。
詳しいことは教えてもらえませんでしたが、相当辛そうでした…
先輩も結局辞めたんですが、再就職先はなかなか見つからなくて大変そうでした。
1ヶ月で〇件ってノルマがあるんですけど、3ヶ月連続で達成できなかったらクビらしいですよ。
素敵な面もあるかもしるませんが、先輩を見る限りあるようには思えませんでした。
初めて書き込みさせて頂きます。この会社の説明会に11/3に行きます。この板を見る限りでは評判は最悪のようですね。
一応長かったですが全て見ました。学生さんが多いのかな？
自分は、建設業に携わって4年が経過し目的の資格も取得出来たのですが、給与の面で納得が行かず将来の事を考え転職する事にしました。
評判は悪いみたいですが、皆さんが社会に出て行き自分が納得行ける仕事に就ける人はどれだけいるんでしょうか？
俺は、今の仕事がやりたくて入ったんですが、どうにもならない現状や困難というものは付き物です。例えやりたい仕事に就けても必ずあるんです。社会というものは・・・
安定した職場がいいですか？
俺は逆の考えです。『どんな状況下でも安定出来る自分』になりたいと考えている人です。
はっきりいって黒い話が無い会社ってあるんでしょうか？悪い噂が無い会社ってありますか？子供を相手に教材を売り付ける会社が10年も存続すると思いますか？
面接だってそうです。内定を蹴っている人達が居るみたいですが、企業にとっては『はい、じゃあ次のヤツ』みたいな感じですよ。たぶんどこでも・・・
会社を受けた側からすれば評判が悪いからとか実態が見えないからとか思うかも知れませんが、会社側にとってはたぶん好都合ですよ☆そう考えている人が自分の会社に入ってこないんだから・・・そんな噂にも評判も知りつつそれでもやってやるって人が結局入る訳だし。そこで芽が出ないなら仕方が無いけど、それを恐れてちゃ就職なんて無理だよ。
ニートが多いのもそれが原因じゃないかな。
俺は、人と接する仕事をしてみたいって思ったからここに就職したいって思ってる。たぶん相当きついだろうね。もちろん覚悟の上だし、自分がやった分だけ給与が貰えるのも魅力だし。建設業でイヤって言うほど上から叩かれたり、下請け業者にボロクソに言われたり、炎天下で倒れたり・・・
つらい事は『あって当たり前』が社会です。就職してわき合いあいとした学生気分が抜け切れるまでは時間がかかるかも知れませんが、その時たぶん初めて社会の厳しさを知ると思います。その時にあなたがはじめてその会社を判断出来る時だと思いますよ？
長々とすいません。一個人の意見ですので軽く流してください。ただこれを読んで頑張ろうと思える人が居てくれたら嬉しいですね。
……今日、内定なら電話があるみたいで、何時ぐらいにあるものなんでしょうかね？
中央出版グループの書き込みを色々みました。
正直ここまでとは・・・と驚いてます。
うわ。
ほんとだ！！！
お返事サンキューです。
この前説明会に参加したけど、選考は辞退することにします。
本当です。
中央出版の会長が脱税疑惑で摘発されました。
検索すれば普通に出てきますよ。
大手の会社の会長だから事件のもみ消しとかも容易く出来るんですかねwww