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志望動機も自己PRも私はナシでした。
他社の選考状況や第一志望かは聞かれました。
ありがとうございます！
差し支えなければでいいんですがどんなこと聞かれました？？
時間は予定どおり、定刻スタートでした☆
終わってから次の企業の選考があるので教えていただきたいです！
これから説明会に参加するのですが、どなたかミカドの説明会に参加して社内の雰囲気どうでしたか？
どなたか連絡きた方いらっしゃいますか？？
人事の方がすごく好きなで、志望度が高く・・・
雑談だったのですが、結構つっこんできたので切り返しをみていたのかな？？不安・・・
今日面接を受けに行きましたが、合格者のみに1週間程度で連絡をするとのことでした！
私は東京で22日に一次面接受けて、合格であれば31日までに連絡をいただけると伺いました！
地域によって違うかもしれませんが参考になれば…
サラリーマンである以上、どこへでも飛ばされますよ。
世帯を持っているとかはあんまり関係ないです。
子供が生まれたばかりなら、あまり飛ばされないと聞きますが、
家を買ったばかりで飛ばされたというのはよく聞きますね。
家族が安住できる家を手に入れたのなら、
君はどこへでも安心して飛んでいけるねってことでしょうか…
全国に営業所がある会社なら、
配属部署が総務・人事であるとか、
エリア職という特殊な採用でない限り
全国各地に飛ばされるのは普通のことですよ。
あれだけ熱く語ったのは、単にそういう仕事へ姿勢が
怠惰なこと以上に悪いなぁと思ったからです。
特別ミカドへの思い入れはないです。
正直、住設業界に興味を持って入ったわけでもないんで。
遣り甲斐とかもあるかといわれれば、もちろんありますが、
前に書いたとおり、いつ体を壊してもおかしくないくらい働いて
それ以上に、この会社にいる自分の身を案じます。
ミカドの魅力といえば、同業他社と比べたら
給料・福利厚生がいい方ということくらいかな…
でも、他業界の同等規模の企業と比べたらどうだろ…
あとは、異常な残業にも耐えられる忍耐力かな…
そんなにほしくないものですけどねw
特別この会社・製品自体には思い入れはないんで
参考にならず、申し訳ないです。
よかったことは…この会社だからということなら
やっぱり特に思い当たらないですねぇw
なんか、前はあれだけ「うちにきてほしい」とか
人事みたいなえらそうなことを述べてましたが
要は、他人は関係なく、ゆうぴさんがキッチンが好きで
ミカドを気に入ってくれてるようだからそう思ったということです。
キッチンが、ミカドが気に入ったというのなら
人の意見は関係なく、ミカドを選ばれることをお薦めします。
事実でないかもしれないとわかって、心が軽くなりました。
女性営業でもnaoさんのような方が大半であって、
噂が本当にしても嘘にしても、ミカドの中でそのような人はごくわずかだということですよね。
私自身、バイト経験はあっても社会人としての経験がないばかりに
氾濫する情報をどのように受け止めてよいのか戸惑う時があります。
営業以外にも毎日こなしている仕事とは、具体的にどの様なものですか？
ミカドに入ってよかったと思うことなど教えてください！
ひとつ言っておきたいのは
枕営業をしてるというのは、あくまで噂であって
本当のところはどうなのかわからないということ。
俺の同期で大阪の人いますが、そんなことは
まったく聞いたことがないです。
いるのかどうか確かめたこともないけど
社外でそんなこと言われてるのなら
社内、大阪支社内ではもっと噂になってるはず。
どこからでた噂かはまったくわかりませんが
あまり本気にとらえないほうがいいと思います。
安く売ってもらえなかった客の陰謀かもしれないですし
社内の誰もが触れたがらない真実かもしれない。
でも、本当はどうなのかわからないんですから。
ありがとうございます。お二人から、的確なアドバイスや社員としての実際の声を聞けて、勉強になります。
naoさんはミカドで働いている女性営業されている方でしょうか？
正直、naoさんのような女性営業さんが普通であって、枕営業(こんな言葉があるんですね）を使っている方は個人的には尊敬できません。
きっと、そのやり方は、その場しのぎであったり、後々問題が起きたり、会社の評判に傷がついたり・・・と自分の成績のことしか考えていないような気がします。
本当に驚いたのは「今時、そんなことをしている人いるんだ」と言うことです。
就職活動を始めてから、先輩の話を聞いたり、女性で営業をしている方の話を聞いても、皆そこはきっちりと線引きをしている人たちばかりだったので、自分が憧れていた業界に「枕営業」と言われる方法で営業してる人がいたのがカルチャ－ショックでした。
naoさんは倒れるまで働く、と言われていますが、そこまでして働けるミカドの魅力を教えていただきたいです！
もっさんさんも、男性として頑張っておられるので、女性がそうやって成績を取っていると疑問に感じたりされますか？
接待をしなくても、仕事で相手の会社を満足させたらいいと言うその言葉にすごく共感を覚えます。
お二人のような先輩の下で、社会人1年生をできたらきっと自分の力を引き伸ばしてくれるんだろうな、と思います。
営業というのは、何を売るかという以外は
どの業界も同じだと思います。
顧客のニーズにあったものを、自社のラインナップから
提案していくだけのこと。
提案の過程、アプローチの仕方はそれぞれなので
上からこうしろああしろってのはないです。
もちろん、はじめは何もわからないから
先輩のやり方をマネして、だんだんと自分のスタイルを
作っていけばいいんじゃないでしょうか。
営業ウーマンとしての不安については
客という立場を利用して、無理な接待を強要する奴は
相手にしなければいいです。
そこが大きな取引先なら、その人以外にも
たくさんの営業がいるので、まともな、自分にメリットのある
そういった人を探して攻めていけばいいと思います。
男の武器、女の武器ってのはあるとは思いますが
例えば男性ならガッツだとかタフさであり
女性なら愛想だとか繊細さだとかいうものではないでしょうか。
接待なんてのは、客個人を満足させ得ても
会社にとっては、一円の利益にもならないです。
接待を強要する会社は、利益よりも、楽しけりゃいい！
そういう会社なんだと思いますよ。
そんな人は、接待の席でもいい情報なんてくれない。
相手の会社にとって利益のあることをして
それによって相手の営業を満足させる。
要は、仕事で満足させられればいいんです。
研修は、今年から整ってきたみたいです。
一年目は最初の導入研修終わってからも4回集まるらしいです。
病気になってる人は聞かないですけど、
同期と連絡すると、やはりどこも過酷だとは思いますね。
「やめたる！」とか「死ぬわ！」という会話は
本気かどうかはともかく、同期と話してると必ずでますw
ゆうぴさんは、これだけ過酷だということを知っても
まだうちに興味を持ってくれてるみたいですね。
こういう人にこそ、来てもらいたいなぁと思いますよ。
気になったので、書き込みさせていただきます。
私は女で営業ですが、ゆうぴさんの不安がなんとなくわかります。
女の武器（枕営業）を使うのは回りの人間によりますが、私はご法度だと思います。会社の評判にも傷がつきますし、自分はそれで売り上げがいってよかったとしても、ほかの女性営業マン（特に後輩）にも同じことが求められて迷惑がかかるからです。
でも、現実としては「女性らしい」営業スタイルを求められることもあるでしょうね。
ばりばりやるのは男も女も関係ないですが、やっぱり男性営業マンとは営業スタイルは違うと思うし、男性と同じ態度、接客では社外、社内でもうまくいかないと思います。
私も色々葛藤しますが、女だからと納得のいかない仕事（接待同行）や営業スタイル（やわらかさ、細かさ）を上司から求められることもありますが、精一杯やるという意味ではそういうこともある程度は仕方ないと思います。
毎晩12時とかは当たり前で、いつ病気になるかしらと思いますが、とりあえず倒れるまで働く。と思って毎日乗り切ってます。
詳しく教えていただいてありがとうございました！
かなり今後の参考になりました。
『女の武器』を使う人がおかしいって言ってもらって
またやる気が出てきました。
なんだかんだ言っても、やはり女の営業は色気を武器に営業をしないと、男の人とは同等に働けないのかと思ってしまってたので・・・
周りから『だから女は！』って言われる原因の一つだと思います。
他に頑張って男の人と肩を並べている女の営業の人に失礼だと感じます。
もし、ミカドに就職できたとして、営業方法はその個人個人のやり方で、会社的には統一されていないとのでしょうか？
研修制度はどの程度までありますか？
超過酷と言われていますが、みんな病気になったりしないのですか？
切り捨てられはしないですよ。
もちろん、やる気がまったくなくて、数字もまったくいかん
そんな人なら切られるか営業はずされるだろうけど。
単純に、本気でミカド！っていう気持ちがないと
矛盾だらけで、超過酷な労働時間を強いられる
この会社・業界ではやっていけへんよ、ってこと。
営業の方ですか？
ここに書かれている内容を見ていると仕事は、かなりハード
だという事がわかります。しかし、ここにあげている3つの条件に当てはまらない人は、結果的に切り捨てられるという事ですか？
どうなんでしょうね、火のないところに噂はたたないですけど
僕は地方組なんで、大阪のことはあんまり知らないです。
でも、それはこの業界の特徴でもなんでもなくて
その人がおかしいってだけだと思いますよ。
あと、男勝りにバリバリ働きたいというのはいいですけど
うちの男性営業マンはみんな死にそうなくらい働いてます。
がんばってるというより、会社が急成長したために
あまり分業の制度が整っていないというのが実情で、
営業がやるの？って仕事まで毎日こなさなければなりません。
営業一本でがんばりたいなら、うちはお薦めしません。
それに、キッチンが好きということならなおさら。
うちはまだまだ価格で勝負してきたというイメージが強く、
純粋にキッチンが好きという方なら、やっぱり上位3社かなと。
それか、代理店に就職して、住設関係の部署に回してもらうか。
うちを薦めることができる人を正直に言うなら
・キッチン（特にミカドの）が大好き
・忍耐力、根性つけたい
・設計、開発職関係希望
特に2番目の要素が大きいですね。
現在、大学3年生のゆうぴ（♀）と申します。
教えていただきたいことがあります。
キッチンメ－カ－での営業をやりたくて、ミカドも視野に
入れていますが、下でaiaiさんが書き込みされているように、
女の人の営業だとやはり「女の武器」を使って
仕事を取るようなことをしないと難しいのでしょうか？
正直、男勝りな性格で色気や色目を使って
(体を使うなんてもってのほかです・・・！(涙)）
そんな仕事ができるとは、自分でとうてい思いません・・・
ミカドの営業(この業界)には向いてないでしょうか？
どちらかと言うと、男の人のようにバリバリと働きたい願望があります。
女だからといって甘えたり、甘く見られたりも嫌だと思っています。
就職活動でいくら企業の研究をしても、やはり内情のようなものは働いている方でないとわかりません。
ですので、本当のことを教えていただきたいのです。
あと本当に大阪(堺市？）のほうには、そのような女の営業の方は存在するのでしょうか？
外勤族は営業手当て、内勤族は残業手当しかでません。
よって、営業はどれだけ残業しても5万円ぽっきりです。
＞毒薬さんへ
もちろん、おかしくないなんて誰も言ってないですよ。
おかしいです、おかしすぎです。
でも、そういう会社なんだし、ずっと労働組合も
残業についてはいいつづけてるわけだし
それでもなかなか改善されないということは
会社にこれから入る人、今ミカドにいてまだやめるつもりない人は
当分、残業・休日出勤にも甘んじなければいけないわけです。
改善しろ！という意見は当然言い続ければいいわけで。
こういった企業体質に疑問を持っていない社員なんて
おそらくいないと思いますが
疑問をもったから、じゃあ辞めますなんてのは
どこの企業に行っても通じないと思い
数年はがんばろう！という人がほとんどだと思いますよ。
ほかの営業所は土日出勤してるか知らないですけど
うちは土日に少しでも出勤して、月曜日の負担を減らしてます。
朝はいつも8：30出社ですよ。定時9時と遅めなもんで。
これ以上の業界もそうそうないはずなんで
どこの業界に転職しても、今よりは楽になるはず。
それに、キッチンメーカーの中では、待遇はいい方のようですし。
某最大手メーカーの社員に聞いたら
代休はとれても、それは出勤簿だけで、実際はいつも通り出社
休日手当て一切なし、営業手当ても2万、基本給もミカドより安い
こんな実情を熱く語ってくれましたよ。
住設業界はそんなものです。
私がいた会社（某ナップ）は、月から金までは午後10時から11時すぎ（午後6時以降サビ残）まで働き、土、日は展示会（手当て有）または事務処理（月から金の残務処理＝サビ残）をしていました。
月のサビ残は、120超ぐらいだったと思います。
今は、一律の残業手当がでていますが、私がいた当時は0円でした。
なんやかんやで体を壊し、自主退職しましたが、「こういう会社」だということを事前に確認しなかった自身に責任があると今でも思っております。
毒薬さんの言うとおり「おかしい」のですが、常識が通用しないのが、この業界です。
自身の仕事が終わっているにも関わらず、先輩方が残業しているのに先輩方より早く退社したら、翌日所長に説教されたという経験も幾度かありました。（業界に関係なく、体育会系の会社にはよくあることですが。）
なんにせよ人事なんてどこの会社でも本音は言いませんから、自身でしっかり入社する前にしっかり確認をしてください。
もともと日曜に2時間出社させると言う事自体
おかしいと思いませんか？
それに深夜12時前後まで拘束させる事に疑問を持ちませんか？
当然翌日は7時出社ですよね？
ミカドに就職されてる方ですか？お聞きしたいのですが深夜まで仕事をされてて 残業手当とかは支払われているのでしょうか？
うちの会社土日祝日なくされてるw
そんなことないですよ～
ちゃんと休みはとってますよ
ただ、日曜は夜にでも2時間くらい事務処理しに来ないと
月曜日てんやわんやなりますが。
平日は営業所にもよりますが
地方はどこも営業所付近に住まわされて12時前後までやってるみたいですよ。
他メーカーの子に聞くと、どこそこの課長が過労死したとか
聞きますが、うちは今のところ過労死者はいないようです…
なんにしてもうちに来るなら相当の覚悟が必要です。
自分の時間なんてないですから。
聞く話によると、基本的に、土日祝日は休みはないそうです。
こないだミカドと取引してる代理店で働いてる人に聞いた話だと、大阪の堺市（だったかな）ってとこにミカドでも女の営業いて、色目と体を使って仕事とるって噂でした。
取引してる会社の営業の人に会社の知らないとこで頻繁にそういう営業のやり方してるから、かなり会社の評判落としてるらしいです。
勝手にやってるんだろうけど、女だからってそんな目でみられたら嫌だから1次面接受かっていたけど、やめました。
会社の雰囲気は結構良かったんですけどね・・・・。
社員の教育徹底していないのかなって疑問持ちました。
結果でました？
別の日に呼ばれたんですか？
封書来ました。。。ダメでした。。。
もう最終の連絡来ましたか？
緊張ですねー！！
リリィさんはもう内定出てるみたいですからね。。。
最終面接の連絡が来たときには他社に内定をいただいており、断ろうと思いましたがミカドの経営方針や成長性に惹かれ、迷いもあったので面接を受けさせていただきました。
最終後の電話では、迷っているなら面談をしていただけるということだったのですが1日中考え、迷いに迷った末、
他社さんに入社することに決めました。
断ったときもとても親切に対応していただき、
がんばってくださいといわれて本当に嬉しかったです。
魅力的な会社だと実感しました。
必要としていただいてくれたのに答えられない
ことが本当につらかったです。
申し訳ない気持ちでいっぱいでした…
ほんとうにいい会社です！！
ミカドに就職する方はぜひがんばってください！！
2週間以内に連絡と待合室のホワイトボードに書いてありましたね。連絡くるまでかなり緊張ですね・・・。
連絡は合格の人だけに2週間以内ですよね？？
まだ来てないです！！
＞マイさんへ
ありがとうございます。
部屋入ったときは役員の方4人いて
ちょっとびびりましたけど、始まったら
和やかで、色々意見交換出来たと思います。
変わった質問はなかったですよ！
頑張って下さい☆
お疲れ様です。どういった感じ(雰囲気)の面接でしたか？
かわった質問とかされました？
最終面接の合否の連絡ありましたか？
昨日行ってきましたよ！！
連絡おそすぎる気が…
ここの福利厚生とか教育制度ってちゃんとしてるんですかね？
そんなかんじはしないですよね。。
最終は来週の火曜日です☆同じですよね！？
正直私、二次面接のときに、かなりあやふやなことや、こんなこと言ってもいいのかな、って思うこと言ってしまい、もう落ちたと思ってました(泣)
なので、今回の連絡はかなりビックリでした！
お互い頑張りましょうね☆
最終面接はいつって言われました？？僕は二十日との事でした。
私ももうおちたかとおもってました。。。
ここは女性の営業の方は少ないのでしょうか？？
土日休みとかいてありますが、土日はほとんど休めないんでしょうか？？