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内定辞退ってどうやってするのの掲示板
63ページ目
(63ページ目)内定辞退ってどうやってするのの掲示板
内定辞退ってどうやってするのの最新の書き込み一覧
(全5291件)
SYUMAI
さん
(05卒)
書き込みで多かった内容で、いくつか参考までに・・・
1.内定承諾書
以前にも書き込みましたとおり、法的拘束力はありません。また、以下のような書類も、内定承諾書と全く同じです。
「内定誓約書」「入社承諾書(誓約書)」その他同類の文章
2.内定式(通常10月1日)後の辞退(内定承諾書等の提出書類を提出した場合も含む)
法的拘束力は全くありません。多くの書き込みで、内定式後には「内定承諾書」等の文章に「効力が出てくる」、及び「断れなくなる」等と書き込まれておりますが、そんなことは全くありえません。就職課やその他報道のデマといっても良いくらいです。
究極的な話、入社日の2週間前までに辞退の意思表示をすれば、内定・入社を辞退出来ます。根拠法令は民法627条です。
興味のある方は調べてみてはいかがでしょう。
3.内定・内々定の違い
誰が何のために、このような言葉の概念を作ったのかいまいち理解ができませんが、一般的に「合格通知~内定式」までが「内々定」、「内定式~入社」までが「内定」と言われているようです。
・・・が、はっきり言いまして、両者に実質的な違いは全くありません。言うならば、「企業側による学生への抑圧・圧迫・行動制限等」です。しかも、そこには法的な拘束力は全くありません。
皆さんの書き込みの中にも、「断るのが怖い」「躊躇われる」といった類のものが多い・・・というところから分かるように、企業側が行う上記のような「誓約書」「式」及び「懇談会」「見学会」等は、学生側に辞退させにくくするための精神的圧迫に過ぎません。
・・・結論として、私が皆さんに言いたいことは、
「恐れないで欲しい」
ということです。
現在の法律・判例・通則が強固な後ろ盾となってくれています。
本当に進みたい道、やりたい事、成したい夢を目指してがんばる人には幸せになって欲しいです。
そんな人の手助けが出来たら、と思い書き込ませていただきました。
長文失礼いたしました。m(_ _)m
2005年5月22日 14:53
失礼します。
さん
(06卒)
個人保護法について
まだ施行されて間もないので、企業側もあまり意識していないところがあります。頼り過ぎるとと痛い目に合います。
実際の話ですが、業界内の人事のつながりは実はかなり強いです。ライバル社においても人事間のつながりはあります。同業他社内において下手に内定断ると、内定取り消しは法にひっかからず、十分あり得ます。最近では、「身辺調査」のルールもありますし、断る理由に嘘をつくと、他社の取り消しをされても文句は言えませんよ。法に頼りすぎるのはやめることをお勧めします。
2005年5月22日 13:25
東工
さん
(05卒)
10月1日の内定式が済んだら訴えられるみたいな事言ってる奴が多いようだけど、それマジで言ってたらかなり頭が足りてないな。労基法よく読んで理解してくれよ。
入社の(4月1日)の2週間前までなら問題なし。(法的には)。研修とかしてたらその分は請求される可能性はあるが、実際にはその例も聞いたことがない。
いっとくが、だから引き延ばせといってるわけじゃないぞ。
辞退するなら早く言うにこしたことはない。それが企業のためでも自分の為でもある。
ただ、なにも知らない奴が多すぎる。
調べもせず適当な事を言うなよ。
2005年5月22日 13:03
トミー
さん
(06卒)
>ペンコロさんへ
私も質問です!よく経団連がどうのこうのとか聞きますが、承諾書にハンコを押してしまっても10月1日までは辞退しても許されるのでしょうか・・・?
2005年5月22日 03:11
ペンコロ
さん
(03卒)
>うむむさんへ
現時点(5月)では入社誓約書は殆ど意味がありません。
正式に就職内定となるのは10月1日以降です。
今は就活の期間も長いですし、企業によって始まる時期も
区切る時期もまちまちです。
取り敢えずは出して、就活を続けても構わないでしょう。
「待って下さい」とか「今は出せません」などと言うと、
かえって色々と追及されて、折角取った内定(内々定)を
取り消されるかも知れません。
気に病むのは当然ですが、悩まずに並行して活動をすれば
良いと思います。
それで自分にとって向いている会社を選べば良いでしょう
2005年5月22日 00:18
セイ
さん
(06卒)
>うむむさんへ
私は、電話して二週間待ってもらうように言いました。
やっぱり、将来に大きくかかわることなので思い切って電話してみたらいいと思いますよ。
一応 延期OKもらいましたけど、口約束なので不安です。
就職部の方に聞いたらそれが普通って言っていましたがやっぱり不安です(笑
内定取り消しになったらどうしようってね。
とにかく 電話するべきです。
がんばってください。
2005年5月21日 23:47
参考さん
さん
(06卒)
>うむむさんへ
自分は正直に言って、待っていただけました。ですが、中には待ってくれない会社もあります。もし駄目だった場合は、一応出しといた方がいいと思いますよ! 過去のレスにも書いてありますが、内定式前までに言えば効力はありません。 お詫び状を送って、電話すればいいと思いますよ。
2005年5月21日 23:19
あき
さん
(06卒)
私も、来週までに誓約書を郵送しないといけないんですが第一希望の選考途中で結果は6月後半までかかるんです。。。誓約書を出してから、もし第一希望に内定をいただいたら今のところに辞退することを言うか、今人事の人に迷ってることを正直に言って延長のことを言ってみるか迷ってる。。。でも、今の企業には第一希望って言ってしまってるし、どーしよ。誰かアドバイス下さい。
2005年5月21日 23:01
うむむ
さん
(06卒)
今月中に誓約書を提出しなければならないのですが、ほかの選考が残っていて、6月までかかりそうです…。会社に電話して、誓約書を提出するのを待ってもらうというのはアリなのでしょうか??待ってくださいと言うのがとても怖くて悩んでいます…。
2005年5月21日 21:10
欝代表
さん
(06卒)
ある企業に内定を貰い、来月頭に懇談会を行うとのお知らせが届きました。で、そのときに「入社誓約書」を提出と書いてありました。私はもうまだ就活を続けており、また他社の内定もあり、そこに入社するといった一歩が踏み切れずにいます。私は当初ただの懇親会かなと思っていたので、そこで同期の様子や仕事内容を確認してから決めようしていました。
デモ、入社誓約書には「卒業後必ず入社することを約束します 印」とあるのでそれを提出したら断れないのではないかと考え今不安で悩みさくってます。
「入社誓約書」はどれほどの効果を持つものなのでしょうか?承諾書と誓約書の何か違い等はあるのでしょうか?
2005年5月21日 16:07
プリンちゃん
さん
(06卒)
内定は10月1日の内定式で書類に捺印すると効力を発してきますよ!だから電話で通過の状態では辞退しても大丈夫ですよ!でもでも!!時には揉めることもあるそうなので、(例えば、『あなたが来るっていったから内定出したのよ!』みたいに・・←これは私の友人が実際に経験したことです!)
承諾書書いても、具体的な実効力はないですが、揉めたくなければ早めに迷ってる旨を伝えて、辞退せねばならないときは、気合入れて正直に電話・・・って私は行ってます。でも、行くって言っておいて急に辞めますってのは悪い気がして、早めに、迷っています、何日までにお返事しますってことは事前に伝えるようにしています!
2005年5月21日 15:59
しがないホルン吹き
さん
(06卒)
>みなさんへ
>SYUMAIさん、あきさんへ
すごいですね。法学部とかの学生さんですか?(笑)ジャーナルの記事を真に受けすぎて、法的拘束力があるなんて書き込みしましたが、それさえ真偽はわからなくなってきた。基本的には学生の職業選択の自由があるので、常識を逸脱するような行為をしなければ、罪に問われたりすることは無いということですね。皆さんが後悔の無いように。
以前の書き込みが、誤解を招く内容でしたのでお詫びします。
2005年5月21日 14:42
さらら
さん
(06卒)
行きたかったA社から内定いただいていて、行く気だったんですが、B社も魅力で今現在B社に行きたいです。B社は6月最終面接ですが、優柔不断な私はこないだA社の面談に行き、「行きます」と伝えてしまい、内定承諾書をもらい今月中に提出です。自分がはっきり言わなかったからですが、どうしたらいいですか???ちなみにどちらも色々と以前から知っている会社なんで余計に。。。
2005年5月21日 14:14
こんこん
さん
(06卒)
内定を辞退するときって・・・
初めに電話で辞退を伝えてから→会社に伺いあらためて感謝と謝罪・・・・ですかね?
初歩的な質問ごめんなさい!
2005年5月21日 09:04
SYUMAI
さん
(05卒)
>あの・・・さんへ
親会社と子会社、パートナー会社は横の繋がりや縦の繋がりが濃いので、採用担当者同士が結びついているケースが多いのは確かだと思います。また、1企業ベース(親子会社)でなら、採用に関する個人情報を交換しても、もしかしたら個人情報保護法に引っかからない可能性も出てきます。
ですが、企業側は学生に内定通知をした時点で、双方との間に労働契約が締結されたものとみなされますので、「内定取り消し」は労働法上、「解雇」に当たります。
そして、その解雇には労働基準法第18条の2に、「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする」という定めがあります。
つまり、過去ログ(5月19日17時32分)のような、どうしようもない事例でもなければ、内定取り消し(解雇)をすることは認められません。
ですので、今回のように「親会社の仕事が嫌で、子会社に入社する」といったようなケースでは、「選考段階での見送り」は可能でも、「内定後の取り消し」は禁止です。
訴えて裁判沙汰にすれば、負けることはまずありえません
。
過去にそれで取り消しされた人は・・・きっとこんな感じの人でしょう。
1.法の知識が乏しく、相手の言い分が正しいと誤認してしまった
2.訴える勇気が無い、怖い等
3.「内定取り消し」ではなく「内定辞退」という形で処理(こうしないと企業が違法として罰せられるため)
・・・きっとそんな感じです。
弁護士等に限らず、今や法の知識や解釈は身を守るためのツールになっています
また、逆に知っている人が知らない人に対し、偽りの法の知識でその権利を犯すという世の中でもあります。
今後もこれ関連の法律・通則・判例はたびたび出てくると思いますので、これを機会に一度読み解いてみてはいかがでしょうか。
・・・以上です。長文失礼しました。
2005年5月21日 01:05
ふん
さん
(06卒)
>えいこさんへ
企業側から考えても、来る→すでに内定承諾、来ない→すでに辞退、迷ってる→期限延長、ということくらいわかってると思います。迷ってるということは行くかもしれないし、行かないかもしれないってことですよね?てことは結果的に断っても問題ないですよ!承諾してから断る人もたくさんいますし。とりあえず内定いくつかもらってから考えれば選択すればいいと思いますよ!
2005年5月20日 23:27
マッキー
さん
(06卒)
>えいこさんへ
僕が今まさにその状態です。最初の意思確認みたいな時に迷ってるからと言う事で1週間待ってもらい月曜日に改めて提出しに行くのですが、他の会社の選考が残ってまして、もしその会社に内定を頂けたらそっちに行きたいという思いがあります。正直、内定を辞退して、今選考中の会社にかける勇気はないです…。なのでもし選考中の会社に内定を頂けたら今内定を頂いてる会社には怒られる覚悟で辞退しようかなとも考えています。でも正直それも怖いです…。
2005年5月20日 23:17
clear
さん
(06卒)
>どうしようさん、ぽっぽさんへ
私は正直に「他社にお世話になります」と言い、企業名も言いました。
私の場合、選考中からその企業を受験中で、その企業と迷っていることも伝えてあり、その上での内定だったので…。
もし自分が人事だったら…、はっきり知りたいと思ったからです。
もちろん断った企業は来年4月から来るとして考えており、迷惑を掛けてしまった訳ですが…。
私は2つの企業の業界も違うということもありましたが、伝えてよかったと思っております。
2005年5月20日 17:14
えいこ
さん
(06卒)
承諾書の提出の期限を延ばしてもらってから提出し、その後に辞退してもいいんですかねー
てか、勇気がないんですけど・・・
提出せず、今選考中の企業にかけて辞退しちゃったほうがいいでしょうか・・・
2005年5月20日 15:35
SYUMAI
さん
(05卒)
>☆★さんへ
入社承諾書も内定承諾書も、名前は違えど効力はただの「約束書類」です。法的拘束力はありません。
詳しい内容は「5月19日17時32分」の記事の通りです。
>どうしようさん
私の場合は、正直に「自分の進みたい道」という形で理由を話しましたが、理由は別に何でも構わないと思います。
たとえ嘘でも相手側にそれを立証する手段はありませんし、個人情報に関することを相手の承諾なしに探ったり利用することは、個人情報保護法によって禁止されています。
ですが・・・一つ言えることは、正直に話すほうが内容に困りませんし、感情移入しやすいですよ。
>めにさん マッツさんへ
確かに、人事の人の思考までは法律ではどうしようもありません。「この学校からはとらない!」という意思で、人事の方が採用活動を行うという可能性は十分ありうると思います。
ですが、私一個人の意見としては「後輩よりも、自分」「学校の権威よりも、自分」という考えを持っております。
後輩とはいえ他人です。他人のために自分の夢を捨て去るのは私的には考えられません。
と・・・賛否両論ある意見であると思いますので、気に入らない方は無視しちゃってくださいm(_ _)m
>やみさん
連絡が来たケースもあれば無いケースもあるようです。
入社承諾書を無視しても、法的にも罰則があるわけではありません。
・・・ですが、一つの区切り・ケジメとして、また、今後社会人として生きる身としても、辞退の旨は伝えた方が良いのではないかと思います。
その点の最終的な判断はやみさんにお任せいたします。
>MINMIさんへ
健康診断後、懇親会後、合宿後、内定承諾書等提出後、などなど・・・全てに言えますが、特に問題はありません。
もちろん・・・嫌味をいわれる可能性や、気まずくなる可能性は否定できませんが・・・。
断るにしても、早い時期に、誠実に対応するのが吉だと思います。
2005年5月20日 15:14
あの・・・
さん
(06卒)
解答してくださった皆様、本当に貴重なお答えをありがとうございます。友人には自分の道なんだから自分で切り開くようにと伝えておきます。あと、後輩や学校に多大な迷惑がかかるので良く考えてから決断しろと伝えておきます。本当にありがとうございました。
>SYUMAIさん
法に基づくお答えをどうもありがとうございました。内定取り消し条件に関わることで、一つひっかかる点がありまして・・・。グループ会社、親会社と子会社、パートナー会社といったような関わりを持つ関係なら条件に関係なく十分内定取り消しは可能ではないのですか?これにははっきりとした事例もあるみたいですし・・・。度々の質問を大変申し訳ございませんが、お答えをいただけますか?
2005年5月20日 15:02
くりそつっ
さん
(06卒)
>どうしようさんへ
正直に言わないと後で嘘がばれる場合もありますよ。訴えられるかもしれません。ほとんどのケースはそんなことないと思いますが。
2005年5月20日 14:53
ものげ
さん
(06卒)
先程内定辞退の電話をしました。
入社誓約書を出して2週間がたっていたので
電話をかける前は夜も眠れず、携帯を持つ手も
震える状態でした…
就職課に相談したら、直接訪問して謝らなければいけないと
言われましたが、小心者の私はその勇気が出ず、電話で謝罪することを決意しました。もちろん呼び出しをくらえば訪問はするつもりでしたが。
しかし、いざ電話をかけてみると、向こうの応対はとてもよく、また呼び出されることもなく、ほんの3分で終わりました。あの緊張は何だったんだろう…でも、ほんとに良い会社でした。
2005年5月20日 14:35
やばいかなぁ
さん
(06卒)
みなさんにちょっとお聞きしたいのですが…
内定辞退って普通電話をした後に手紙も出さなければいけないものなのでしょうか?
電話しかしてなかったのですが1週間たった今になって手紙も出すものだと知りました(汗)
いまさらですがやっぱ出すべきですかね…
2005年5月20日 14:33
質問
さん
(06卒)
>SYUMAIさんへ
内定承諾書ではなく入社承諾書が送られてきました。これも内定承諾書と同様に法的な効力はないんでしょうか?
ちなみに推薦です。
2005年5月20日 13:58
ぽっぽ
さん
(06卒)
うそは良くないと思うけど、
「単位が少なくて留年しました」
っていうように断っては駄目なのでしょうか。
うそつくなんて最悪と思うけど、なんかこれしかいい理由思いつかない。
「他社にいきます」と言うのも気が引けるし。
皆さんは正直に言っていますか??
2005年5月20日 13:57
マッツ
さん
(06卒)
>あの・・・さんへ
辞退はできると思いますが、学推で辞退したらその大学の後輩に迷惑がかかるんじゃないですか?下手したら来年から学校に推薦が来なくなりますよ。
2005年5月20日 10:53
MINMI
さん
(06卒)
こんにちは☆初めて書き込みます☆
わたしは、先日某銀行から内定をいただき今度健康診断に来てくださいといわれました・・
でも本命の選考がまだ残っていて、正直迷っています・・・
健康診断をうけたあとに「内定辞退」ってむずかしいのでしょうか?
すでに辞退された方やこれから辞退を考えていらっしゃるかた教えていただけるとうれしいです☆よろしくお願いします☆
2005年5月20日 09:55
どんちゃ
さん
(06卒)
4月26日22時3分 いくさん
先日、ある会社から合格をいただき、
全ての採用活動をストップすれば内定と言われて、
一度断ってしまいました。しかし、どうしても行きたくなりすぐ電話して入社の意思を伝えました。快く了承していただき、ようやく就職活動を終われると思っていました。しかし、諦めていた本命の企業から内定の連絡をいただいてしまいました。ものすごく本命に行きたいのです。そして、先ほどの会社をお断りしようと思っています。合格→断り→やはり受諾・内定→内定辞退って最低ですよね。。。受理されないかもしれないですけど行ってきます。
その後どうなりました??すごい気になります・・・
2005年5月20日 04:41
やみ
さん
(06卒)
さっき入社承諾書ポイチョしました。
入社する気ないとこは内定辞退の旨を報告せず、無視しようと思うんですが、ほったらかしといたらやっぱ電話とかかかってくるんでしょうか??
2005年5月20日 01:57
めに
さん
(06卒)
>あの・・・さんへ
確かにSYUMAIさんの言う通り、
法的には大丈夫だと思うけど、
学推である以上、もしその友人が断ったら、
後輩たちに対して、学推の枠がなくなってしまうかも
しれないですよね。
それら全て判断して、
それでも最終的には友人が決断すべきかと。
転職っていう手もあるんですけどね。
2005年5月19日 23:38
ぷるみえ
さん
(05卒)
はじめまして。
みなさんに、内定辞退について質問が
あります。。。
私は、現在、第一希望のとある会社から
補欠内定の通知をいただいております。
しかし、補欠内定から内定への繰上げ連絡の期限は、
明記されておらず、過去に同じ会社で補欠内定を
もらった先輩は、何と2月に繰上げの連絡がきたそうです。
その先輩は、別の会社に決まっており、まさか
内定辞退するわけにも行かず、お断りしたそうです。
補欠内定といえば、
1、内定者が辞退する
2、内定者が思わぬ病気になる
3、内定者が留年してしまう
といった不測の事態が起こらなければ、繰上げられる
ことはないと伺いました。。。
確かに、↑のことがはっきり分かるのは、どう考えて
も早くて、10月前、留年ならヘタして、2月ですよね?
10月であれば、失礼極まりないことに代わり
ありませんが、まだ辞退できる可能性はあると
思います。。。
しかし、年を明けてしまえば……
研修のことや、業種や会社によっては入社前学習と
いうことで通信を受けさせてもらうなど、お金が
ものすごく絡んできます。
損害賠償もないとは言い切れません。
それ以前に、非常識極まりないですよね…そんなときに
内定辞退するなんて……
そんなことを考えると、今後の就活をどうしたら
いいのか分かりません。。。
でも、私は年齢的に考えると、既卒での就活は
非常に難しくなるため、就活をやめるわけにも
行きません。(絶対に、補欠内定が繰り上げられるとは
断言できませんものね。泣)
こんな場合、どうしたら良いのでしょうか??
どなたか、アドバイスお願いします。
※長くて、しかも読みにくい内容でごめんなさい!!
2005年5月19日 21:06
どうしよう
さん
(06卒)
知人に、内定辞退をする場合は正直に言わないほうがいいと聞きました。本当は他社に内定をいただいて断る場合でも例えば、一般職で内定をもらっているのなら「やっぱり私は総合職として働きたいので、来年の採用にかけます。」などと言ったほうが嫌がらせをされなくていいらしいのです。
私はこれから初めての内定辞退をしたいのですが、この話を聞いてびっくりしてしまいました。正直に言うのが一番いいと思っていたからです。
よろしければ、みなさんのご意見お聞かせください。
2005年5月19日 20:39
天ちゃん
さん
(06卒)
私はある商社の最終面接に受かって面談の時に、「現在受けている所はありますか?」と聞かれ「○社あるので、考える時間がほしい」と言ってしまい、他社を切らないと内定は出せないといわれてしまいました。この場合は「御社に決めました」といって内定をもらっておいたほーが良いのですか?5月末には連絡しなくてはいけないのですが。自分ではまあまあ満足しているのですがまだ就活は続けたいので・・・。また内定をもらえた場合辞退は気まずいですよね。こんな私ですがお答え宜しくお願いします。
2005年5月19日 20:39
☆★
さん
(06卒)
>SYUMAIさんへ
突然失礼します!(><)私が内定いただいた会社の誓約書は、内定承諾書ではなく、入社承諾書と書いてありました。この場合も同じと考えてもいいんでしょうか…??不安なので良かったらお返事お願いします(><)
2005年5月19日 20:36
SYUMAI
さん
(05卒)
>あの・・・さん
止める必要は全くありません。むしろ彼には、行きたがっている企業に進むことを応援してあげてください。
前回書き込みました通り、内定承諾書には何の法的拘束力もありません。印を押そうが、著名しようが、どんな約束ごとをしようが、その効力は無効です。内々定は、そもそも内定ですらありません。
その親戚の弁護士さんには申し訳ございませんが、現在の就職活動状況を理解していないと思います。今と昔はかなり違います。判例・通則の「始期付解約権留保付労働契約成立説」が現在の就職活動で一般的です。よろしければ調べてみてはいかがでしょう。
「断られた会社が他社の内定を取り消すことが法的に可能」=そもそも、そんな権限ありません。
断られた腹いせに、その断った学生の情報を他の企業に流すということも、現在では法律違反です。個人情報保護法が今年の4月1日に完全施行されています。
もしもそういう行為をしようとしている場合には、裁判沙汰にするなり、マスコミに訴えたりとすれば、相手側はぐうの根も出なくなります。
企業側が内定を取り消しできる事由は以下の通りです。
1.学生による提出書類等の虚偽
2.犯罪を犯す等
3.重度の病気等
4.単位不足で卒業できなかった時
「採用内定時に知ることができず、また知ることを期待できない事実が発覚し、客観的に合理的と認められ、社会通念上相当として是認できるもの」のみが、内定取り消しの事由です。(最高裁・判例)
あの・・・さんの友人は、このどのケースにも該当していませんね。例え辞退先企業がどんな手を使ってきても、法が彼を守ってくれます。ご安心を。
とはいえ・・・、なるべくなら穏便に解決するのが一番です。
ちゃんと連絡をして、辞退理由や謝罪を誠実に行えば、きっと相手企業も分かってくれるはずです。
・・・回答はしましたが、このような手段は取らないで済むのが一番です。
以上です。・・・こんなので良かったかな。
2005年5月19日 17:32
あの・・・
さん
(06卒)
>SYUMAIさん
失礼します。質問があるのでどうか答えていただけますか?
承諾書に判を押し提出、しかもその会社は学推で内定したという状況でその会社を辞退しようとしている超ツワモノの友人がいます。彼はぜひ行きたい会社と出会ってしまい、将来の進路をそこにしたいらしいですが、止めたほうがいいのでしょうか?
承諾書に印を押してから辞退して、一番行きたい他社に内定をもらっても、辞退された会社が調査し、
「第一志望と宣言して、内定承諾書に印を押して断るのはその会社に対して嘘をついた」ことになり、
断られた会社が他社の内定を取り消すことが法的に可能だということを親戚の弁護士に聞きました。気になって調べたら過去にも内定承諾書に印を押したことによって、内定を取り消された事例がたくさんある(中でも内定式前日に取り消しという事例も・・)ので・・。友人を止めるべきでしょうか?
2005年5月19日 14:36
ゆり
さん
(06卒)
>ほこさんへ
内定辞退を拒否されたりするんですか??
大丈夫でした??
2005年5月18日 23:39
SYUMAI
さん
(05卒)
参考にと思って、書き込ませていただきました。
不要なら・・・無視しちゃってくださいm(_ _)m
内定承諾書(誓約書)
ほとんどの企業は正式内定日を10月1日としていますが、それ以前に学生との間で結ぶ「約束」の文章です。
気になる法的な効力ですが・・・全くありません。根拠条文は憲法22条(「職業選択の自由」)です。
内定承諾書はあくまでも「約束」の意思表示であり、それに罰則を設けることは、労働基準法第16条(「賠償予定の禁止」)によって禁じられています。
損害賠償を相手側が提示してきた場合
企業側は、内定辞退により生じた実際の損失についての賠償請求をすることは可能ですが、基本的に支払いは不要です。
内定にかかった費用を請求されても、企業側も内定辞退を予測した採用活動を行わなかったということで、裁判になれば両者の過失の相殺という形で終わるはずです。
もしもそういう事態になった場合には、就職課よりも法律家に相談してみる方が宜しいかと思います(-w-)
水をぶっかけられる等のいやがらせ
身体に直接傷害を負った場合 =傷害罪(刑法204条)
傷害未遂 =暴行罪(刑法208条)
所有物(服・鞄)に汚れ、傷 =不法行為による損害賠償(民法709条)
とまぁ・・・覚えておいて損にならないのはこんなもんでしょうか。
断る時に酷い対応をされれば・・・まぁそれはそれで、ある意味踏ん切りもつくのではないでしょうか。
「絶対に嫌」という人を、企業側としても無理に入れはしないと思います。
断るにしても誠意を持って対応すれば、ここまでしつこくなることはないと思います。
私も内定承諾書を出した後、約1ヵ月後に辞退の電話をしましたが、きちんと理由を説明したら相手も非常に丁寧に対応をしてくださいました。
問題のある企業もあるとは思いますが、全てがそういう企業ではないと思いますので、内定辞退をあまり恐れる必要はないと思います。
・・・以上です。問題点や疑問点がありましたら、ご連絡ください。長文失礼しました。
2005年5月18日 22:14
あき
さん
(06卒)
>しがないホルン吹きさんへ
おっしゃるとおりです。全く行く気がないのに出すのはよくないですよね。
「法的~」ということの真偽は別にしても、その言葉に物怖じして、自分の決断が鈍るようなことがあって欲しくないなって思ったんです。
実際私は、ジャーナルのあの記事を読んでびびってしまった一人なので・・・。でも最終的には、承諾書出したところを辞退して、自分の満足できるところに決めました。
みなさんが良き決断をできるように祈っています☆
(ちなみに、いつも思うのですが、「内定辞退」の悩みって、内定もらえない人からすれば、とても贅沢な悩みですよね。)
2005年5月18日 18:57
しがないホルン吹き
さん
(06卒)
>あきさんへ
確かにリクルートが辞退を推奨するようなことは、しませんよね。でも、出版物に虚偽の記載はしません。法的な拘束力がある、と仰っていたのは弁護士さんのコメントなので、ほぼ間違いありません。でも、書いてあるとおり、法的拘束力があるから断れないという意味では無かったことを付け加えます。私も、誓約書の提出後、辞退した企業がいくつかあります。訴えられたりすることはあり得ませんが、社会人のマナー、モラルとして行く気が無いのに、容易に提出するのはよくない、と言いたかっただけです。だから、ある意味、二人とも正しいです。学生にも、もちろん選ぶ権利がありますしね。15iさん、参考になれば幸いです。
2005年5月18日 13:15
ここあん
さん
(06卒)
>みっちーさんへ
行かなければ行かない法的拘束力はナイと思います。
速達で辞退の旨とお詫びの言葉を述べた封書を送ったりする人もいるって聞きました。
2005年5月18日 08:49
ざが。
さん
(06卒)
>みっちーさんへ
ああ。もしかしてその企業、ブラックって言われている奴じゃないですか?
カレーかけられたりカツどんひっくりかえされたり・・・
そんな目にあわないことを祈ります。
せめてかけるなら水にしてくれよ、カレーじゃにおいとれないよ!
どっちにしろ、断るんだからいかないとまずいと思うけど。
2005年5月17日 23:16
むー
さん
(06卒)
私は4月に内定承諾書を出した企業を昨日辞退しました。その企業のレスに断ったら本社に行かなければならない
って言われた・・なんて書き込みもあったので恐る恐る電話しましたが、すんなりと許してもらえました。
良心は痛みますが、自分の意思をもって行動すれば
いいんだと思います。
2005年5月17日 22:46
どん
さん
(06卒)
>みっちーさん
行くべきだと思います。
少なからず迷惑をかけているのですから誠意を見せるためにも行くほうがいいと思います。
対応は企業によって違うと思いますが、将来を考えて辞退が譲れないわけですから辛抱しましょう。
頑張ってください。
私も今日辞退しに企業に行きました。でもとても親切な対応でびっくりしました。
2005年5月17日 22:39
ハニー
さん
(06卒)
>内定まんさんへ
学校は、そんな大手をけられては困る。といい風に言うと思います。何度も相談をしたのですが、「企業に誠意ある態度で就活をしなさい、第一志望があることは必ず言いなさい」という風に指導されてきましたので・・
学校側からしても、困るだろうから、あたしの見方はしてくれそうにもありません・・・
2005年5月17日 22:28
ハニー
さん
(06卒)
みなさん、たくさんのお返事本当にありがとうございます!!
今日最終面接を受けてきたんですが、やはり、学推をもらってきてください、辞退をするというようなことがあれば、今後あなたの学校からは採用しません。と言われました。
私は正直に他の企業も見たい気持ちがあります、と申し上げると「今ここで内定を受け取るか、他の企業の面接を受けて内定を捨てるかどちらかしかないんです。社会人になることは腹をくくらなければならないのですよ。」と言われ、間違いなくこのままでは落とされると思い、内定をいただくことにしました。でも、やはり、私は学推で受けたわけでもないですし、第一志望の企業があるので、推薦書を提出するまでは、内定をもっておこうと思いました。今では水をかけられて第一志望に入れるならかけられてこよう!という気持ちです。
ただ心配なのが、その企業に悪影響が及ばないか・・・ということです。根回しでもされたらどうしよう・・まぁ、どの企業かは口が裂けても言わないつもりですが・・・
企業を見る権利があるはずなのに・・・「はい」といわなければ確実に内定をもらえない状況まで追い込むなんてちょっとびっくりしました。
2005年5月17日 22:22
辞退男
さん
(06卒)
私は、自由応募で誓約書と教授推薦出したのに、簡単に辞退できましたよ。ポイントは
1.内々定もらうときに人事に迷ってます~みたいな雰囲気を 出しておく
2.誓約書や推薦書を提出する時間を稼ぐ(病院に入院してま した.教授が海外の学会に・・・etc)
3.電話で告白。(やっぱ・・・)
1.2.3の過程の中でで私の後釜をすでに企業が確保していたようで、私はすんなり辞退できました.
ちなみに教授推薦を辞退しても後輩に迷惑がかかることはないと私の教授は言っておりました。冷静に考えて、教授は推薦するだけなので、内定辞退に関して責任があるはずないですよね。今後そのゼミ(研究室)から採用しないというのは、単なるはったりでしょう。
2005年5月17日 21:03
あき
さん
(06卒)
>しがないホルン吹きさんへ
法的な拘束力はありませんよ。辞退したい場合は、よく考えた上で、丁重に辞退するのみです。
就職ジャーナルのあの記事は、そこまで気にする必要はないと思います。リクルートは採用活動をしている企業が顧客なんだから、内定辞退を促進するようなことを書けるはずがありませんから。
辞退を考えている方、とにかく、迷惑をかけること覚悟で、自分の将来について真剣に考えてみてください。応援しています。
2005年5月17日 18:33
一緒
さん
(06卒)
>ハニーさんへ
私も同じようなこと言われましたよ。私の場合は教授の推薦書ですが。辞退すれば、今後そのゼミからは採用しないって。すごく辛いですよね・・
私は就職課に相談したところ内定は確保しておきなさいと言われたので出しました。そして、辞退したいときはすればいいとも言われました。ただ、そのときは覚悟が必要だろうと思います。とりあえず就職課に相談したほうがいいと思いますよ。頑張りましょうね!
2005年5月17日 17:05
内定辞退ってどうやってするのには
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内定辞退ってどうやってするのには
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1.内定承諾書
以前にも書き込みましたとおり、法的拘束力はありません。また、以下のような書類も、内定承諾書と全く同じです。
「内定誓約書」「入社承諾書(誓約書)」その他同類の文章
2.内定式(通常10月1日)後の辞退(内定承諾書等の提出書類を提出した場合も含む)
法的拘束力は全くありません。多くの書き込みで、内定式後には「内定承諾書」等の文章に「効力が出てくる」、及び「断れなくなる」等と書き込まれておりますが、そんなことは全くありえません。就職課やその他報道のデマといっても良いくらいです。
究極的な話、入社日の2週間前までに辞退の意思表示をすれば、内定・入社を辞退出来ます。根拠法令は民法627条です。
興味のある方は調べてみてはいかがでしょう。
3.内定・内々定の違い
誰が何のために、このような言葉の概念を作ったのかいまいち理解ができませんが、一般的に「合格通知~内定式」までが「内々定」、「内定式~入社」までが「内定」と言われているようです。
・・・が、はっきり言いまして、両者に実質的な違いは全くありません。言うならば、「企業側による学生への抑圧・圧迫・行動制限等」です。しかも、そこには法的な拘束力は全くありません。
皆さんの書き込みの中にも、「断るのが怖い」「躊躇われる」といった類のものが多い・・・というところから分かるように、企業側が行う上記のような「誓約書」「式」及び「懇談会」「見学会」等は、学生側に辞退させにくくするための精神的圧迫に過ぎません。
・・・結論として、私が皆さんに言いたいことは、
「恐れないで欲しい」
ということです。
現在の法律・判例・通則が強固な後ろ盾となってくれています。
本当に進みたい道、やりたい事、成したい夢を目指してがんばる人には幸せになって欲しいです。
そんな人の手助けが出来たら、と思い書き込ませていただきました。
長文失礼いたしました。m(_ _)m
まだ施行されて間もないので、企業側もあまり意識していないところがあります。頼り過ぎるとと痛い目に合います。
実際の話ですが、業界内の人事のつながりは実はかなり強いです。ライバル社においても人事間のつながりはあります。同業他社内において下手に内定断ると、内定取り消しは法にひっかからず、十分あり得ます。最近では、「身辺調査」のルールもありますし、断る理由に嘘をつくと、他社の取り消しをされても文句は言えませんよ。法に頼りすぎるのはやめることをお勧めします。
入社の(4月1日)の2週間前までなら問題なし。(法的には)。研修とかしてたらその分は請求される可能性はあるが、実際にはその例も聞いたことがない。
いっとくが、だから引き延ばせといってるわけじゃないぞ。
辞退するなら早く言うにこしたことはない。それが企業のためでも自分の為でもある。
ただ、なにも知らない奴が多すぎる。
調べもせず適当な事を言うなよ。
私も質問です!よく経団連がどうのこうのとか聞きますが、承諾書にハンコを押してしまっても10月1日までは辞退しても許されるのでしょうか・・・?
現時点(5月)では入社誓約書は殆ど意味がありません。
正式に就職内定となるのは10月1日以降です。
今は就活の期間も長いですし、企業によって始まる時期も
区切る時期もまちまちです。
取り敢えずは出して、就活を続けても構わないでしょう。
「待って下さい」とか「今は出せません」などと言うと、
かえって色々と追及されて、折角取った内定(内々定)を
取り消されるかも知れません。
気に病むのは当然ですが、悩まずに並行して活動をすれば
良いと思います。
それで自分にとって向いている会社を選べば良いでしょう
私は、電話して二週間待ってもらうように言いました。
やっぱり、将来に大きくかかわることなので思い切って電話してみたらいいと思いますよ。
一応 延期OKもらいましたけど、口約束なので不安です。
就職部の方に聞いたらそれが普通って言っていましたがやっぱり不安です(笑
内定取り消しになったらどうしようってね。
とにかく 電話するべきです。
がんばってください。
自分は正直に言って、待っていただけました。ですが、中には待ってくれない会社もあります。もし駄目だった場合は、一応出しといた方がいいと思いますよ! 過去のレスにも書いてありますが、内定式前までに言えば効力はありません。 お詫び状を送って、電話すればいいと思いますよ。
デモ、入社誓約書には「卒業後必ず入社することを約束します 印」とあるのでそれを提出したら断れないのではないかと考え今不安で悩みさくってます。
「入社誓約書」はどれほどの効果を持つものなのでしょうか?承諾書と誓約書の何か違い等はあるのでしょうか?
承諾書書いても、具体的な実効力はないですが、揉めたくなければ早めに迷ってる旨を伝えて、辞退せねばならないときは、気合入れて正直に電話・・・って私は行ってます。でも、行くって言っておいて急に辞めますってのは悪い気がして、早めに、迷っています、何日までにお返事しますってことは事前に伝えるようにしています!
>SYUMAIさん、あきさんへ
すごいですね。法学部とかの学生さんですか?(笑)ジャーナルの記事を真に受けすぎて、法的拘束力があるなんて書き込みしましたが、それさえ真偽はわからなくなってきた。基本的には学生の職業選択の自由があるので、常識を逸脱するような行為をしなければ、罪に問われたりすることは無いということですね。皆さんが後悔の無いように。
以前の書き込みが、誤解を招く内容でしたのでお詫びします。
初めに電話で辞退を伝えてから→会社に伺いあらためて感謝と謝罪・・・・ですかね?
初歩的な質問ごめんなさい!
親会社と子会社、パートナー会社は横の繋がりや縦の繋がりが濃いので、採用担当者同士が結びついているケースが多いのは確かだと思います。また、1企業ベース(親子会社)でなら、採用に関する個人情報を交換しても、もしかしたら個人情報保護法に引っかからない可能性も出てきます。
ですが、企業側は学生に内定通知をした時点で、双方との間に労働契約が締結されたものとみなされますので、「内定取り消し」は労働法上、「解雇」に当たります。
そして、その解雇には労働基準法第18条の2に、「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする」という定めがあります。
つまり、過去ログ(5月19日17時32分)のような、どうしようもない事例でもなければ、内定取り消し(解雇)をすることは認められません。
ですので、今回のように「親会社の仕事が嫌で、子会社に入社する」といったようなケースでは、「選考段階での見送り」は可能でも、「内定後の取り消し」は禁止です。
訴えて裁判沙汰にすれば、負けることはまずありえません
。
過去にそれで取り消しされた人は・・・きっとこんな感じの人でしょう。
1.法の知識が乏しく、相手の言い分が正しいと誤認してしまった
2.訴える勇気が無い、怖い等
3.「内定取り消し」ではなく「内定辞退」という形で処理(こうしないと企業が違法として罰せられるため)
・・・きっとそんな感じです。
弁護士等に限らず、今や法の知識や解釈は身を守るためのツールになっています
また、逆に知っている人が知らない人に対し、偽りの法の知識でその権利を犯すという世の中でもあります。
今後もこれ関連の法律・通則・判例はたびたび出てくると思いますので、これを機会に一度読み解いてみてはいかがでしょうか。
・・・以上です。長文失礼しました。
企業側から考えても、来る→すでに内定承諾、来ない→すでに辞退、迷ってる→期限延長、ということくらいわかってると思います。迷ってるということは行くかもしれないし、行かないかもしれないってことですよね?てことは結果的に断っても問題ないですよ!承諾してから断る人もたくさんいますし。とりあえず内定いくつかもらってから考えれば選択すればいいと思いますよ!
僕が今まさにその状態です。最初の意思確認みたいな時に迷ってるからと言う事で1週間待ってもらい月曜日に改めて提出しに行くのですが、他の会社の選考が残ってまして、もしその会社に内定を頂けたらそっちに行きたいという思いがあります。正直、内定を辞退して、今選考中の会社にかける勇気はないです…。なのでもし選考中の会社に内定を頂けたら今内定を頂いてる会社には怒られる覚悟で辞退しようかなとも考えています。でも正直それも怖いです…。
私は正直に「他社にお世話になります」と言い、企業名も言いました。
私の場合、選考中からその企業を受験中で、その企業と迷っていることも伝えてあり、その上での内定だったので…。
もし自分が人事だったら…、はっきり知りたいと思ったからです。
もちろん断った企業は来年4月から来るとして考えており、迷惑を掛けてしまった訳ですが…。
私は2つの企業の業界も違うということもありましたが、伝えてよかったと思っております。
てか、勇気がないんですけど・・・
提出せず、今選考中の企業にかけて辞退しちゃったほうがいいでしょうか・・・
入社承諾書も内定承諾書も、名前は違えど効力はただの「約束書類」です。法的拘束力はありません。
詳しい内容は「5月19日17時32分」の記事の通りです。
>どうしようさん
私の場合は、正直に「自分の進みたい道」という形で理由を話しましたが、理由は別に何でも構わないと思います。
たとえ嘘でも相手側にそれを立証する手段はありませんし、個人情報に関することを相手の承諾なしに探ったり利用することは、個人情報保護法によって禁止されています。
ですが・・・一つ言えることは、正直に話すほうが内容に困りませんし、感情移入しやすいですよ。
>めにさん マッツさんへ
確かに、人事の人の思考までは法律ではどうしようもありません。「この学校からはとらない!」という意思で、人事の方が採用活動を行うという可能性は十分ありうると思います。
ですが、私一個人の意見としては「後輩よりも、自分」「学校の権威よりも、自分」という考えを持っております。
後輩とはいえ他人です。他人のために自分の夢を捨て去るのは私的には考えられません。
と・・・賛否両論ある意見であると思いますので、気に入らない方は無視しちゃってくださいm(_ _)m
>やみさん
連絡が来たケースもあれば無いケースもあるようです。
入社承諾書を無視しても、法的にも罰則があるわけではありません。
・・・ですが、一つの区切り・ケジメとして、また、今後社会人として生きる身としても、辞退の旨は伝えた方が良いのではないかと思います。
その点の最終的な判断はやみさんにお任せいたします。
>MINMIさんへ
健康診断後、懇親会後、合宿後、内定承諾書等提出後、などなど・・・全てに言えますが、特に問題はありません。
もちろん・・・嫌味をいわれる可能性や、気まずくなる可能性は否定できませんが・・・。
断るにしても、早い時期に、誠実に対応するのが吉だと思います。
>SYUMAIさん
法に基づくお答えをどうもありがとうございました。内定取り消し条件に関わることで、一つひっかかる点がありまして・・・。グループ会社、親会社と子会社、パートナー会社といったような関わりを持つ関係なら条件に関係なく十分内定取り消しは可能ではないのですか?これにははっきりとした事例もあるみたいですし・・・。度々の質問を大変申し訳ございませんが、お答えをいただけますか?
正直に言わないと後で嘘がばれる場合もありますよ。訴えられるかもしれません。ほとんどのケースはそんなことないと思いますが。
入社誓約書を出して2週間がたっていたので
電話をかける前は夜も眠れず、携帯を持つ手も
震える状態でした…
就職課に相談したら、直接訪問して謝らなければいけないと
言われましたが、小心者の私はその勇気が出ず、電話で謝罪することを決意しました。もちろん呼び出しをくらえば訪問はするつもりでしたが。
しかし、いざ電話をかけてみると、向こうの応対はとてもよく、また呼び出されることもなく、ほんの3分で終わりました。あの緊張は何だったんだろう…でも、ほんとに良い会社でした。
内定辞退って普通電話をした後に手紙も出さなければいけないものなのでしょうか?
電話しかしてなかったのですが1週間たった今になって手紙も出すものだと知りました(汗)
いまさらですがやっぱ出すべきですかね…
内定承諾書ではなく入社承諾書が送られてきました。これも内定承諾書と同様に法的な効力はないんでしょうか?
ちなみに推薦です。
「単位が少なくて留年しました」
っていうように断っては駄目なのでしょうか。
うそつくなんて最悪と思うけど、なんかこれしかいい理由思いつかない。
「他社にいきます」と言うのも気が引けるし。
皆さんは正直に言っていますか??
辞退はできると思いますが、学推で辞退したらその大学の後輩に迷惑がかかるんじゃないですか?下手したら来年から学校に推薦が来なくなりますよ。
わたしは、先日某銀行から内定をいただき今度健康診断に来てくださいといわれました・・
でも本命の選考がまだ残っていて、正直迷っています・・・
健康診断をうけたあとに「内定辞退」ってむずかしいのでしょうか?
すでに辞退された方やこれから辞退を考えていらっしゃるかた教えていただけるとうれしいです☆よろしくお願いします☆
先日、ある会社から合格をいただき、
全ての採用活動をストップすれば内定と言われて、
一度断ってしまいました。しかし、どうしても行きたくなりすぐ電話して入社の意思を伝えました。快く了承していただき、ようやく就職活動を終われると思っていました。しかし、諦めていた本命の企業から内定の連絡をいただいてしまいました。ものすごく本命に行きたいのです。そして、先ほどの会社をお断りしようと思っています。合格→断り→やはり受諾・内定→内定辞退って最低ですよね。。。受理されないかもしれないですけど行ってきます。
その後どうなりました??すごい気になります・・・
入社する気ないとこは内定辞退の旨を報告せず、無視しようと思うんですが、ほったらかしといたらやっぱ電話とかかかってくるんでしょうか??
確かにSYUMAIさんの言う通り、
法的には大丈夫だと思うけど、
学推である以上、もしその友人が断ったら、
後輩たちに対して、学推の枠がなくなってしまうかも
しれないですよね。
それら全て判断して、
それでも最終的には友人が決断すべきかと。
転職っていう手もあるんですけどね。
みなさんに、内定辞退について質問が
あります。。。
私は、現在、第一希望のとある会社から
補欠内定の通知をいただいております。
しかし、補欠内定から内定への繰上げ連絡の期限は、
明記されておらず、過去に同じ会社で補欠内定を
もらった先輩は、何と2月に繰上げの連絡がきたそうです。
その先輩は、別の会社に決まっており、まさか
内定辞退するわけにも行かず、お断りしたそうです。
補欠内定といえば、
1、内定者が辞退する
2、内定者が思わぬ病気になる
3、内定者が留年してしまう
といった不測の事態が起こらなければ、繰上げられる
ことはないと伺いました。。。
確かに、↑のことがはっきり分かるのは、どう考えて
も早くて、10月前、留年ならヘタして、2月ですよね?
10月であれば、失礼極まりないことに代わり
ありませんが、まだ辞退できる可能性はあると
思います。。。
しかし、年を明けてしまえば……
研修のことや、業種や会社によっては入社前学習と
いうことで通信を受けさせてもらうなど、お金が
ものすごく絡んできます。
損害賠償もないとは言い切れません。
それ以前に、非常識極まりないですよね…そんなときに
内定辞退するなんて……
そんなことを考えると、今後の就活をどうしたら
いいのか分かりません。。。
でも、私は年齢的に考えると、既卒での就活は
非常に難しくなるため、就活をやめるわけにも
行きません。(絶対に、補欠内定が繰り上げられるとは
断言できませんものね。泣)
こんな場合、どうしたら良いのでしょうか??
どなたか、アドバイスお願いします。
※長くて、しかも読みにくい内容でごめんなさい!!
私はこれから初めての内定辞退をしたいのですが、この話を聞いてびっくりしてしまいました。正直に言うのが一番いいと思っていたからです。
よろしければ、みなさんのご意見お聞かせください。
突然失礼します!(><)私が内定いただいた会社の誓約書は、内定承諾書ではなく、入社承諾書と書いてありました。この場合も同じと考えてもいいんでしょうか…??不安なので良かったらお返事お願いします(><)
止める必要は全くありません。むしろ彼には、行きたがっている企業に進むことを応援してあげてください。
前回書き込みました通り、内定承諾書には何の法的拘束力もありません。印を押そうが、著名しようが、どんな約束ごとをしようが、その効力は無効です。内々定は、そもそも内定ですらありません。
その親戚の弁護士さんには申し訳ございませんが、現在の就職活動状況を理解していないと思います。今と昔はかなり違います。判例・通則の「始期付解約権留保付労働契約成立説」が現在の就職活動で一般的です。よろしければ調べてみてはいかがでしょう。
「断られた会社が他社の内定を取り消すことが法的に可能」=そもそも、そんな権限ありません。
断られた腹いせに、その断った学生の情報を他の企業に流すということも、現在では法律違反です。個人情報保護法が今年の4月1日に完全施行されています。
もしもそういう行為をしようとしている場合には、裁判沙汰にするなり、マスコミに訴えたりとすれば、相手側はぐうの根も出なくなります。
企業側が内定を取り消しできる事由は以下の通りです。
1.学生による提出書類等の虚偽
2.犯罪を犯す等
3.重度の病気等
4.単位不足で卒業できなかった時
「採用内定時に知ることができず、また知ることを期待できない事実が発覚し、客観的に合理的と認められ、社会通念上相当として是認できるもの」のみが、内定取り消しの事由です。(最高裁・判例)
あの・・・さんの友人は、このどのケースにも該当していませんね。例え辞退先企業がどんな手を使ってきても、法が彼を守ってくれます。ご安心を。
とはいえ・・・、なるべくなら穏便に解決するのが一番です。
ちゃんと連絡をして、辞退理由や謝罪を誠実に行えば、きっと相手企業も分かってくれるはずです。
・・・回答はしましたが、このような手段は取らないで済むのが一番です。
以上です。・・・こんなので良かったかな。
失礼します。質問があるのでどうか答えていただけますか?
承諾書に判を押し提出、しかもその会社は学推で内定したという状況でその会社を辞退しようとしている超ツワモノの友人がいます。彼はぜひ行きたい会社と出会ってしまい、将来の進路をそこにしたいらしいですが、止めたほうがいいのでしょうか?
承諾書に印を押してから辞退して、一番行きたい他社に内定をもらっても、辞退された会社が調査し、
「第一志望と宣言して、内定承諾書に印を押して断るのはその会社に対して嘘をついた」ことになり、
断られた会社が他社の内定を取り消すことが法的に可能だということを親戚の弁護士に聞きました。気になって調べたら過去にも内定承諾書に印を押したことによって、内定を取り消された事例がたくさんある(中でも内定式前日に取り消しという事例も・・)ので・・。友人を止めるべきでしょうか?
内定辞退を拒否されたりするんですか??
大丈夫でした??
不要なら・・・無視しちゃってくださいm(_ _)m
内定承諾書(誓約書)
ほとんどの企業は正式内定日を10月1日としていますが、それ以前に学生との間で結ぶ「約束」の文章です。
気になる法的な効力ですが・・・全くありません。根拠条文は憲法22条(「職業選択の自由」)です。
内定承諾書はあくまでも「約束」の意思表示であり、それに罰則を設けることは、労働基準法第16条(「賠償予定の禁止」)によって禁じられています。
損害賠償を相手側が提示してきた場合
企業側は、内定辞退により生じた実際の損失についての賠償請求をすることは可能ですが、基本的に支払いは不要です。
内定にかかった費用を請求されても、企業側も内定辞退を予測した採用活動を行わなかったということで、裁判になれば両者の過失の相殺という形で終わるはずです。
もしもそういう事態になった場合には、就職課よりも法律家に相談してみる方が宜しいかと思います(-w-)
水をぶっかけられる等のいやがらせ
身体に直接傷害を負った場合 =傷害罪(刑法204条)
傷害未遂 =暴行罪(刑法208条)
所有物(服・鞄)に汚れ、傷 =不法行為による損害賠償(民法709条)
とまぁ・・・覚えておいて損にならないのはこんなもんでしょうか。
断る時に酷い対応をされれば・・・まぁそれはそれで、ある意味踏ん切りもつくのではないでしょうか。
「絶対に嫌」という人を、企業側としても無理に入れはしないと思います。
断るにしても誠意を持って対応すれば、ここまでしつこくなることはないと思います。
私も内定承諾書を出した後、約1ヵ月後に辞退の電話をしましたが、きちんと理由を説明したら相手も非常に丁寧に対応をしてくださいました。
問題のある企業もあるとは思いますが、全てがそういう企業ではないと思いますので、内定辞退をあまり恐れる必要はないと思います。
・・・以上です。問題点や疑問点がありましたら、ご連絡ください。長文失礼しました。
おっしゃるとおりです。全く行く気がないのに出すのはよくないですよね。
「法的~」ということの真偽は別にしても、その言葉に物怖じして、自分の決断が鈍るようなことがあって欲しくないなって思ったんです。
実際私は、ジャーナルのあの記事を読んでびびってしまった一人なので・・・。でも最終的には、承諾書出したところを辞退して、自分の満足できるところに決めました。
みなさんが良き決断をできるように祈っています☆
(ちなみに、いつも思うのですが、「内定辞退」の悩みって、内定もらえない人からすれば、とても贅沢な悩みですよね。)
確かにリクルートが辞退を推奨するようなことは、しませんよね。でも、出版物に虚偽の記載はしません。法的な拘束力がある、と仰っていたのは弁護士さんのコメントなので、ほぼ間違いありません。でも、書いてあるとおり、法的拘束力があるから断れないという意味では無かったことを付け加えます。私も、誓約書の提出後、辞退した企業がいくつかあります。訴えられたりすることはあり得ませんが、社会人のマナー、モラルとして行く気が無いのに、容易に提出するのはよくない、と言いたかっただけです。だから、ある意味、二人とも正しいです。学生にも、もちろん選ぶ権利がありますしね。15iさん、参考になれば幸いです。
行かなければ行かない法的拘束力はナイと思います。
速達で辞退の旨とお詫びの言葉を述べた封書を送ったりする人もいるって聞きました。
ああ。もしかしてその企業、ブラックって言われている奴じゃないですか?
カレーかけられたりカツどんひっくりかえされたり・・・
そんな目にあわないことを祈ります。
せめてかけるなら水にしてくれよ、カレーじゃにおいとれないよ!
どっちにしろ、断るんだからいかないとまずいと思うけど。
って言われた・・なんて書き込みもあったので恐る恐る電話しましたが、すんなりと許してもらえました。
良心は痛みますが、自分の意思をもって行動すれば
いいんだと思います。
行くべきだと思います。
少なからず迷惑をかけているのですから誠意を見せるためにも行くほうがいいと思います。
対応は企業によって違うと思いますが、将来を考えて辞退が譲れないわけですから辛抱しましょう。
頑張ってください。
私も今日辞退しに企業に行きました。でもとても親切な対応でびっくりしました。
学校は、そんな大手をけられては困る。といい風に言うと思います。何度も相談をしたのですが、「企業に誠意ある態度で就活をしなさい、第一志望があることは必ず言いなさい」という風に指導されてきましたので・・
学校側からしても、困るだろうから、あたしの見方はしてくれそうにもありません・・・
今日最終面接を受けてきたんですが、やはり、学推をもらってきてください、辞退をするというようなことがあれば、今後あなたの学校からは採用しません。と言われました。
私は正直に他の企業も見たい気持ちがあります、と申し上げると「今ここで内定を受け取るか、他の企業の面接を受けて内定を捨てるかどちらかしかないんです。社会人になることは腹をくくらなければならないのですよ。」と言われ、間違いなくこのままでは落とされると思い、内定をいただくことにしました。でも、やはり、私は学推で受けたわけでもないですし、第一志望の企業があるので、推薦書を提出するまでは、内定をもっておこうと思いました。今では水をかけられて第一志望に入れるならかけられてこよう!という気持ちです。
ただ心配なのが、その企業に悪影響が及ばないか・・・ということです。根回しでもされたらどうしよう・・まぁ、どの企業かは口が裂けても言わないつもりですが・・・
企業を見る権利があるはずなのに・・・「はい」といわなければ確実に内定をもらえない状況まで追い込むなんてちょっとびっくりしました。
1.内々定もらうときに人事に迷ってます~みたいな雰囲気を 出しておく
2.誓約書や推薦書を提出する時間を稼ぐ(病院に入院してま した.教授が海外の学会に・・・etc)
3.電話で告白。(やっぱ・・・)
1.2.3の過程の中でで私の後釜をすでに企業が確保していたようで、私はすんなり辞退できました.
ちなみに教授推薦を辞退しても後輩に迷惑がかかることはないと私の教授は言っておりました。冷静に考えて、教授は推薦するだけなので、内定辞退に関して責任があるはずないですよね。今後そのゼミ(研究室)から採用しないというのは、単なるはったりでしょう。
法的な拘束力はありませんよ。辞退したい場合は、よく考えた上で、丁重に辞退するのみです。
就職ジャーナルのあの記事は、そこまで気にする必要はないと思います。リクルートは採用活動をしている企業が顧客なんだから、内定辞退を促進するようなことを書けるはずがありませんから。
辞退を考えている方、とにかく、迷惑をかけること覚悟で、自分の将来について真剣に考えてみてください。応援しています。
私も同じようなこと言われましたよ。私の場合は教授の推薦書ですが。辞退すれば、今後そのゼミからは採用しないって。すごく辛いですよね・・
私は就職課に相談したところ内定は確保しておきなさいと言われたので出しました。そして、辞退したいときはすればいいとも言われました。ただ、そのときは覚悟が必要だろうと思います。とりあえず就職課に相談したほうがいいと思いますよ。頑張りましょうね!