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あとうざい奴がいるよね。絶対自分はできると思ってそうwww
がんばっても西南でしかも女は無理だよ。社会は厳しい。。。
挫折したら偉そうに書き込んでたことに後悔するのかなwww
誤）石田光成⇒ 正）石田三成
アドバイスありがとうございました。
言葉にとげがあったことはお詫びします。申し訳けございませんでした。
今後は、人の意見を受け入れる度量を持つべく研鑽を積んでいきたいと思います。
すみませんが、最後にひとつだけ。
「グループ・ディスカッション」と「グループ・ディベート」の違いを、もう一度考えてみたいと思います。
あなたに必要なこと。
1）世の中にはいろいろな考え方がある、ということを知ること。どちらが正しい、間違いというデジタルの世界ではありません。
2）で、「ふーん、そんな考え方もあるんだな」とそれを容認する度量を持つこと。
3）「モノには言いようがある。」ということを知ること
1）について
私は「自己分析」と「過去の経験に基づく思い込み」を混同して選択肢を狭めている多くの学生さんを見てきているから、自己分析とあわせて他人の客観的な目で見てもらうことも必要では？と、後輩さんに向かってアドバイスしているのです。
自己分析は不要、などとは書いていませんよ。
2）について
学生さんと接してきた経験上感じることですが、あなたのようなタイプの方に共通する特徴の一つが「物事に妥協しない純粋さ」だと思います。それが特長になることもあり、また一歩間違うと「人の意見を聞く耳を持たない」に繋がります。
肩の力を抜きましょう。
（また、そうしないと、長い就職活動期間の間、テンションが持ちませんよ。）
3）について
文面をみるところ、あなたは頭の回転も速く、自分の考え方をしっかり持っておられる方のように感じます。
惜しむらくは言葉の端々に「ヤマアラシ」のようなトゲが沢山ある点です。
「何をしゃべる（話す）か」と同じように「どうしゃべる（話す）か」は重要です。
（古い話ですが、石田光成がその点に長けていたら、関ケ原の戦いの結果は違っていたかもしれませんね）
例えば、あなたの文章の書き出し
＞就活マンさんへ
正直、とても人事担当者のお言葉とは思えません。
それは自己分析の意味をよく理解されていない方のお言葉に思えます。
でなく、
「アドバイス有難うございました。でも私は・・・・」で始めれば同じ事を言うのでも受け取る方はすんなり受け止められます。
否定形から入られると人は心を閉ざすものです。
（しかも前述のように私の書き込みの趣旨は「後輩さんへのアドバイス」なのですよ）
選考試験で「グループディスカッション」を行う企業がありますが、企業が見たいのはソコです。「意見をどうまとめられるか」とそれを「どう伝えるか」です。
ディベートとは、相手を言い負かすことではないはず。
「説得」と「納得」は違います。
企業とは、ある目的を持った人間の集団（そしてその目的に共感した人間の集団）です。組織で仕事をするところ。腕一本の職人ワザの世界ではありません。
周囲とうまくやっていける（妥協・・ではなく）人物であるかどうか、というのは、「どういう能力をもっているか」と同じくらい重要なことなのです。
以上3点をアドバイスいたします。
では・・・！
ななさんはじめ今から就職活動を始める後輩の皆さん、就職活動頑張って下さい。
それとなあ、最後に・・だがね・・・あなたの文面
「ところで、就活マンさん、リョウさん、甘いよさんは、もしかして同一の方ではありませんか？」
・・・・悲しくなりますね。
「付き合った事がない」の板に行った方がいいと思いますよ☆
私は自己分析の結果が必ずしも自分の適職発見に
つながるとは限らないと思います。
時間は限られています。
あまり自己分析に時間をかけるのは時間がもったいない
のではないかと思います。これは私の感想ですが・・・
自己分析の結果で最初から業界を絞ってしまうのではなく
もっと視野を広げて、多くの業界を見てみるのも
新たな発見があると思いますよ。
とにかく、自分の正しいと思ったように就活をしてください。
それから、たくさんのアドバイスを受けることは良いことです。
就活塾などでの先輩の就活の成功談を鵜呑みにするのではなく、
失敗談を聞くことも勉強になりますよ。
悔いのないよう就活をしてくださいね。
私は、「思い込みの学生が多い」と、「自己分析をしっかりやる」は、次元の異なる話しだと言ってるんです。
両者に相関関係は無いという主張です。
ところであなたは、「思い込みの学生が多い」と、「自己分析をしっかりやる」ってことに、相関関係が無いことは認めているのですか？
それとも、相関関係ありと考えているのですか？
今の論点はここです。反論するなら最初に、自分の立場をお聞かせください。ディベートの基本です。
それと、反論するなら、私がやったように、私の主張の「どこが」、「どう違うと思う」というように、論点をお示しください。
突然「天狗になっている」などと、あなたの感情でお話しされても困ります。
ところで、就活マンさん、リョウさん、甘いよさんは、もしかして同一の方ではありませんか？
あなたは本当に甘いですよ。思い込みの学生は本当に多いです。就活マンさんやリョウさん言っている事は正しいですよ！あなたは学校のガイダンスだけでなく塾まで行っているようですが、多分そのせいで天狗になっていませんか？自分は就職に向け色々と頑張っていると自信過剰になっていませんか？ガイダンスや塾で教えられたことを忠実に守っているようですがそれだけです。この時期は多くの人の意見を吸収するべきです。就活で失敗する人は何もしない人と自信過剰になりすぎる人です。もしあなたがこのまま人の意見を柔軟に受け入れられないのならば決して充実した就活をおくれないと思います。もう一度よく考えてほしいと思い書き込みました。
ご発言の趣旨は良くわかりました。
「思い込み」は業界・企業・仕事研究の不足が原因ではないかと思います。
ですから、それと「自己分析をしっかりやる」とは別次元の話しではないでしょうか。
自分のベクトルがまったく定まっていない状態で、求人へ応募することも否定はしませんが、私はその方法は採らないつもりです。
それでは、どこに獲物がいるのかまったくわからない状態で、辺り構わず鉄砲を撃ちまくる猟師のようなもの…そう教えられました。
私は、自己分析は性格分析や適性テストではないと思います。
特に女性の場合、結婚や出産、また夫の転勤など、その人にとって、働くことの意味を問われる問題がたくさんあります。
自己分析は、自己実現のためには、避けては通れないものだと考えています。
就活マンさんの言ってるのは、正しいと思いますよ。すべての人がってわけじゃなくて、「思い込み」をする学生が多いってことだと思います。知ってる仕事って身近なものばかりだし、仕事内容が自分の思ってたものと全然違うことが多いと思います。思い込みによって業種絞って、全部落ちてもう就活やめた人が回りにたくさんいます。私個人としては、自己分析は自分の長所・短所とかを考えるだけで、あとは会社をとにかく受ける！！そして運良く複数の会社から内定がもらえたら、比較して自分の合っている方、1社に絞る。それの繰り返しをすべきだと思います。
正直、とても人事担当者のお言葉とは思えません。
それは自己分析の意味をよく理解されていない方のお言葉に思えます。
あなたのおっしゃる「思い込み」の原因は、自己分析が浅い、
または勘違いから起こる事であって、自己分析をしたから起こる、
というものではないのではないでしょうか。
学校のガイダンスだけでなく、私が通っている就活塾でも、
自己分析は徹底的にやるように教えられました。
結論も大切ですが、自分のことについて、深く考える習慣をつくることも大切だと聞きました。
私は自己分析をしっかりやりたいと思います。
同時並行して、業界研究にも入りました。
一生懸命取り組んで失敗したなら悔いはないはずです。
中途半端な取り組みで失敗したくないですから。
就職ガイダンスでは「自己分析をしっかりしなさい」と指導されていると思いますが、あまりやり過ぎないほうがいいと思いますよ。
なぜなら、過去のわずか2，3年の経験の範囲の中での「思い込み」に繋がりかねないからです。
「○○が好き」と、「その仕事に向いている」は往々にして別物です。
それに、本好きの物静かな文学青年淑女（死語か？笑）ばかりが出版社に入ったら、その会社はつぶれるでしょう。
思い込みに凝り固まりすぎて選択肢を少なくしている学生さんによく遭遇します。
自分の特徴は自分ではなかなかわからないものです。
自己分析ばかりでなく、周りの人に自分をみてもらう「蛸」・・じゃない「他己分析」も並行してやると良いと思いますよ。
内定とかはもらってないですけど、アイステーションってフリーペーパー作ってる会社ですよね？あたしたまたまコノ前そこの編集長さんと合コンしたばっかで。。。若い人けっこうおおい会社ですよね。まったく見当違いの話かもですけど、知り合いになったのでなんか聞きたいことあれば聞けますよ。笑
自分はインターンシップに落ちてしまって残念な思いをしてたところですが、自己分析とやらをし始めました。
いただいたのですが、本気で入る気なら学校に行きつつ、今から
働いてもらうと言われました。西南で内定者が他にいると聞いた
ので、誰かいましたら話を聞きたいのですが。。。誰かいませんか？
ありがとうございます。香織さんも百貨店内なんですね＾＾大変なことは覚悟は出来てます＞＜
後悔のないよう頑張りたいと思います！
あなた私じゃないでしょう。
勝手にペンネーム同じにしないで下さい。
ゆかさんへ
私はゆかさんの夢が何かを聞くつもりは全くないです。
ご自分のことだし、胸に秘めておきたくないですか？？
無理に聞くつもりはないので、下の香織がいうことは気にしないでください。
私は、派遣でもいいと思いますよ。今って「働く」というスタイルがいっぱいあるじゃないですか。
ちなみに私は百貨店の中に店舗を出してるところへ契約社員として就職するんですが、百貨店は思う以上に大変なとこだと思います！！
頑張って、働きつつも夢が実現できる日が来たらいいですね☆
うまく言えないですみません。
あなた私じゃないでしょう。
勝手にペンネーム同じにしないで下さい。
ゆかさんへ
私はゆかさんの夢が何かを聞くつもりは全くないです。
ご自分のことだし、胸に秘めておきたくないですか？？
無理に聞くつもりはないので、下の香織がいうことは気にしないでください。
私は、派遣でもいいと思いますよ。今って「働く」というスタイルがいっぱいあるじゃないですか。
ちなみに私は百貨店の中に店舗を出してるところへ契約社員として就職するんですが、百貨店は思う以上に大変なとこだと思います！！
頑張って、働きつつも夢が実現できる日が来たらいいですね☆
うまく言えないですみません。
ちなみに夢とは何ですか？
叶えたい夢があるんです＞＜
行きたい会社（契約社員）はダメでしたし、自分のしたいことができる会社が見つからなくて。
色々探していたら百貨店の派遣社員みたいのがあって、私百貨店も志望してたので、「これ、いいな！」と思って…＞＜
甘いですかね…
派遣って、派遣社員・契約社員という事ですか？私は契約社員ですよ☆
アルバイト先に契約社員という形で就職することにしました。
どうして派遣にしようと思ったのですか？
姉が資○堂の美容部員です．東京の私大に通ってましたが、専門学校などは行ってなかったです．
私は理由ありで派遣にしようかなと思ってるんですが…
派遣ってやっぱ辛いかなー＞＜ボーナスとかないし…
私はそこまで肌がきれいという訳ではありません＜(_ _)＞
外見も重要視されるんでしょうか？
ホムペ見たりしましたがまだ選考は始まらないようなので、今は自己分析をしっかりします！！
このページを発見して嬉しく思いました☆
3年生の子もこの中にいるのかな？？これから頑張りましょう(^_^)
私は将来美容部員になりたいんです！！就職を意識し始めて、自分のなりたいもの・したい事が明確になってきました。
でも専門とかメイクのスクールにも行ってません。
やはり通わないと不利なんですか？
もし先輩の中で、美容部員になられた方がいたら色々教えてください。
あなたの様な甘い人間には分かりませんよ。
あれは負け犬の発言ですよ。
基本的にこの掲示板はダメな人が慰めあってるだけだし。
たいした就職もできない人が多いことのほうが、
私は同じ学生として恥ずかしいね。
アドバイスは素直に受け止めて下さい。何様ですか？同じ西南生として恥ずかしいです。
自分の学校に書き込みしたら？
いらっしゃいませんか？あと、西洋経済史の試験について
知られている方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。
あんなコメントにすがっているのか。。。
ありがたい言葉？単なる就活の落ちこぼれのコメントを、
ありがたいと思うなんてやっぱり西南はダメな奴が多いなwww
かなり痛いと思いますよ。あなた。
ありがたいお言葉は素直にいただきましょうよ
航空はうけていません。
私は化粧品会社やアパレルを中心に他の業種も受けていました！
採用試験や面接もつい最近終わったので今までスーツ着てましたよ。
他にも興味がある製菓会社の面接が残っているので、まだ続けるつもりです☆
内定もらえなかったら、学校の試験が終わって、また新たに始めなければなりませんが。
ひとそれぞれですので、人の目が気になるという意味でつらいとかはありませんが、アルバイトしたり、遊んだりしたいという意味ではつらいです。。
お金もほんとにありません。。
でも自分なりのペースでゆっくりと就活してきましたので、仕方ないと思っています。
今の時期のスーツはじめじめしてほんと嫌ですよね。。
もしかして航空関係を受けているのですか？
私は普通の民間ですが正直この時期に、
スーツを着ているのは辛いです。
就活をなめていた気がします。。。
恥ずかしいとか、劣等感を感じたことはありません。
採用自体がもともと遅かったところもあるので、どんなに早く試験を受けたくてもどうしようもありません。
内定があっても自分に納得がいくまで、まだ就活を続けている人
もいると思います。
むしろすばらしいのではないでしょうか。
就職きびしいさんのいわれてる、気配りというのがいまいち良くわかりません。
なにか個人的に嫌な目にあったのでしょうか。。
微妙さん、でも一社会人として意見をしてくださっているのだから、べつに書き込みはしてもいいのではないでしょうか。。
色々な先輩の意見も私はありがたいと思います。
去年のあなたがどんな週活をしていたか知りませんが、確かに12月は辛いですね。でも社会人にもなって書き込みしているあなたは痛いです。あなたに言われなくてもみんな頑張っています！
私もそう思いますよ。
就活中のみなさんはだいたい就職決まったんですかね？
最近書き込みが減りましたね。。
まだ就活してるひといたら情報交換しましょう！！
アビリティーズ・ケアネットですか？？
私、受けましたよ！！
書いた後の満足そうな君の変な顔が目に浮かぶよw
妥協している人がいるのも確かに事実ですね。
友人にも数人はいます。ただ私が言いたいのは本気で将来を考えていれば内定を取った後に、そんなに長く活動する必要はないと思ったからです。今から探して活動するぐらいなら1月、2月に真剣に考えればよかったとおもいませんか？
あと誤解されたくないから言いますが、私はもう就活終えています。
いきなり何言ってんだ？
自分に酔っているのか？