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就活ムカムカ体験談の掲示板
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(69ページ目)就活ムカムカ体験談の掲示板
就活ムカムカ体験談の最新の書き込み一覧
(全4267件)
電話が!
さん
(04卒)
>常識でしょ!さんへ
私が受けた会社の面接官もケータイでしゃべってましたよ!!
5人のG面接だったんだけど、最後の人が一分間の自己PRをしている真っ最中に突然ケータイが
「ピピー、ピピー」と鳴り出した。
百歩譲って電話に出るのはまぁいいかと大目に見ていたら、たっぷり5分くらいしゃべっててなかなか終らない。しかもすごく馴れ馴れしい口調で、
「私用!?」って思ってしまうくらいだった。
たっぷり話した後に「今オレ面接中なんだよ~」だってさ。最初に言えばぁ?と思いました。
結局自己PRが途中だった子はその後続けたけど、すごく動揺しちゃったみたいで、自信なさげになってしまっていました☆☆
ほんと、そりゃないよっ(怒)て感じでした!
2003年6月7日 01:24
少年あべし
さん
(04卒)
>わせじょさんへ
細かいツッコミですが、あしべでなく、あべしです(笑)。A(ア)B(ベ)C(シ)です。まぁ・・・・SI企業から内定を頂いた方なら元ネタは分かるかな?
確かに、面接を受ける度に自分の成長を得れました。もちろんそれは、社会人になっても生きるものでした。特に「自分のどういう姿勢が、他人に認められるのか」よく分かった気がします。面接に落ちて学んだ事の方が多いと思います。
あと、もちろん議論であることは、分かっています。
私もSIです(私の場合は地元が良かったので大手ではありませんが)お互い来年の4月から頑張りましょう。
2003年6月7日 00:38
んで!
さん
(04卒)
どうもこんばんはー!
少年あべしさん、わせじょさんをはじめ多くの方々、ありがとうございます。
えと、私は企業側が学生に情報の知識を求めるのか否かは自由だと思っています。
会社一つ一つで採用基準が違ってしかりです。
ただこの企業のおかしいと思った点は、募集要項では文系も可と書き(私は理系だったのですが)、説明会では情報の知識がなくても講習を受けたりできるから大丈夫、とまで言っておき、なおかつそれまでの面接履歴書を見ても一切それには触れなかったのに、いきなり最終でそう言われた点です。
SI企業が情報大出身のみを採用したいというのはそれも当然のことと思います。
そのような企業は、募集要項にそれと書いてあるか、説明会で補足するでしょう。
しかし、この会社は違ったのです。
上で述べたように、最終面接で言われたばかりか、最終面接終了後、藁にもすがりたいような学生を前にとんち問題をだして期待感を煽るなど、明らかにもてあそんだと言われてもしょうのないことをしたのです。
これはSI企業うんぬんという枠をこえて許されざる行為だと思いました。
>面接を受けることによって自分の成長が得られたと思っています。交通費如きでその経験が得られるなら安いものじゃないですか(^-^)
こう感じることはとてもすばらしいことだと思いますし、私も就職活動を通じて大変強く感じたことです。
ですが、結果論だと思います。
会社から受けた仕打ちをこう考えることにして、プラスにすることは重要ですが、最初からその利点を求めてこんな経験をしかりと思う人はいないでしょう。
なんていったらいいのかうまくまとまらないのですが、学生側が「自分のためになったな!」と思うのは学生個人が判断するものであって、それを期待して企業側がこのような選考を行っていいといういいわけにはならないと思いました。
なーんていうか、よくまとまんなくてすいません。
わせじょさんの仰られたこと、私、かなり飛躍してとらえてしまったかもしれません。
ただ、私がこの会社に対して憤慨した点は、「事実を隠して選考を行い、もてあそばれたこと」です。ということを言いたかったので、書き込みをしました。
あーなんか文章まとまってなくてすいません、すいません。
2003年6月6日 22:39
あはは
さん
(04卒)
>こんぺーさんへ
その友達ある意味ウケますね!アパレルの大手は採用人数ケタ違いに多いですから、そろそろ終ってくれるかもしれませんよ!
2003年6月6日 21:58
ゆずき
さん
(04卒)
>ChATさんへ
「なんで落ちたかわからない!」って人、実は同じパターンが多いのかも?そう思えば採用がないこと言ってくれただけでも感謝です、はぁ~。
2003年6月6日 21:35
わせじょ
さん
(04卒)
>少年あしべさん
本来スルーすべきとは思いますが、内容が内容だけに謝っておきます。
下の書き込みの呼び捨てに他意はありません。
2003年6月6日 20:47
削除済みの投稿
この投稿は削除されました
2003年6月6日 19:21
わせじょ
さん
(04卒)
>少年あしべ
文の大枠には同意します。
しかし実は私は大手SIから内定をいただいているのですが、内定後
「やはり言語をやってきた人は熱意があると見える」
と仰有っていました。
それを考えると私はあなたが考えた通りの展開になってしまうのです。
あなたの展開においても、(私自身数社しか回らなかったので確証はありませんが)面接を受けることによって自分の成長が得られたと思っています。
交通費如きでその経験が得られるなら安いものじゃないですか(^-^)
正直、少年あしべさんのように考えた上で会社名を晒すのは私は別にいいと思います。
しかし、他の方は少年あしべさんに依存しているだけで、
「とりあえず晒しちゃえ」
と軽い気持ちでやっているのが目に見えるのです。
(そんなことない、と反論が来そうですが、ここまできちんとした反論を載せなかったことが実証しています)
おわかりとは思いますが、これは議論しているだけであって、少年あしべさんを否定する気は全くありません。
ただ、他の方に知っておいていただきたいのは、噂から潰れた企業があること。
そしてその企業に勤めていた家族が路頭に迷う、ということです。
2003年6月6日 19:08
関心
さん
(04卒)
>わせじょさんへ
下で少年あべしさんが説明してくれた通りです。
>少年あべしさんへ
あなたの大変的確なお答えに関心しました^^
ありがとうございました。
2003年6月6日 17:49
削除済みの投稿
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2003年6月6日 16:38
いったらあかん!
さん
(04卒)
>多磨さんへ
今日初めての書き込みです。ちょっと多摩さんの内容が気になったから書き込みします。多摩さんの言っておられる勧誘は多分合同説明会の外とかで行っているアンケートだと思います。じつは私も3月にアンケートをした一人です。すると、その日に携帯に連絡があって、無料の就職講座の勧誘が始まりました。私が「場所どこですか」ときくと、相手は「○○と○○の間の道のビルのウィン○ード」と言いました。私はあ~あ、あの会社か!!!っつ腹が再び煮えくりかえりました!!そしていってやりました。「私8月に友達といったときに押し売り勧誘されたんです。もう二度と行く気は無い」!!と。。。。すると、相手は、引き下がり、あれから二度と連絡はないです。
8月に行ったときの事は、他の皆さんがされたようなことと全く同じです。監禁4時間。私が一番先に帰ったけど、友達はもっとひどかった。なんせ、相手に「これくらいのお金親やったら払えるやろ」って言われたらしです。私は「すごいしっかりしてると思ったけど、そうでもない」など言われました。
皆さんへ
アンケートは要注意です。特に合同説明会の外でやっているもの!!
長々と書いてしまってすみません。呼んで頂いてありがとう!!☆
2003年6月6日 16:34
少年あべし
さん
(04卒)
>わせじょさん
>そうですか?SIを受けるからには情報系の知識(少なくともC、JAVA)は最低限必要ですよ。
貴方のいう情報系の知識とは、プログラミング言語の知識ですか?(C、JAVAと書かれていますが)別に、現時点でPGの知識が無くても問題ない会社もあります。(業界研究と企業研究ができていれば充分!!)特に大手で、教育制度がしっかりしている会社ほど、現時点での能力よりも、素質を重視していると思います。(それに、例えばC言語のコーディング技法には、構造体や配列、ポインタといったものがありますが、まず面接では話題に出ないでしょう。)ただし、研修もロクにやらずにイキナリOJTに突入するような会社は現時点での情報系の知識も重視しているでしょうね。そういう会社だと、文系の方にはつらいと思われます。
「情報系の知識が必要か否か」という点で考えが違うようなので、その他のコメントへのレスは控えさせて頂きます。
仮に、この会社(もう名前バレてますけど)の選考に参加するに当たって、情報系の知識が必要だった場合
貴方の考え→知識無しで最終まで行けてラッキーと思うべきだ。
私の考え→知識が無いことは説明会の時に言ったのに何故最終まで残した?
「時間」「労力」「お金」の無駄だ!
ということで良いでしょうか。ここは考え方の違いなので、収束しきれませんね。
私としてはこの他にも、社長が社員にリクエストを振ったり、
とんちに答えても返事が無かった辺りも「もてあそばれた」理由として
実名暴露すべきだと思いました。
2003年6月6日 15:58
もちゃ
さん
(04卒)
>失礼しますさんへ
>オレンジさんへ
アドバイスありがとうございました!気合いを入れ直してがんばります!!失礼しますさん、オレンジさんもがんばってください!
2003年6月6日 15:54
面接官に一言
さん
(04卒)
おい!OOの面接官!
あんたら面接の練習してこいよ!質問すること全てにお互いが助け合って質問してんじゃねーーー!!!!
こっちは何を聞かれてるのかわからねーんだよ!!!聞かれるごとにいつも困っちゃうのは学生なんだよ!!!ゴラァー!質問に対して考えてるような顔しざるおえないだろーが!お前らが、オレの答えに対して「ん?何言ってるんだ?」って思ってるのは、お前らが原因なんだよ!お前らが何言ってるんだゴラァー!
2003年6月6日 15:33
そな
さん
(04卒)
どうも勘違いをしている方が居られるようですが、SIだからといって、受けるために少なくともC、Javaが必要だというのはただの思い込みです。
そういった知識を持っていたとしても、論理的思考能力を見るための選考をするところもあるでしょう。
そもそも最終までにそういったテストを行わないところは少ないのではないのでしょうか?
まぁ、これらが「いざというとき」と何か関係があるのかどうかも疑問ですが・・・
2003年6月6日 15:22
MOG*2
さん
(04卒)
あるSIの中小企業なんですが、最終面接が最悪でした。
面接官:大学は学費高いところだよね?
私:はい。
面接官:しかも一人暮らし?生活費と学費出してもらってるの?
私:はい。ですが、アルバイトをして生活費の足しにしています。
面接官:ご両親大変だろうね~。女の子だし、甘やかされてるんでしょ?就職しても仕送りしてもらうんだろうねぇ。
それ以外にも女性差別的発言が多々ありました。
それまでの面接の面接官の人事の人がとてもいい人だったため、正直ショックでした。
このときの面接官は希望する部署の部長でしたが
こんな人の下で働きたいとは思いませんでした。
結局不採用だったのですが、すごく嫌な思いをしました。
嫌な質問をされたとき、言い返しても良いと思いますか?
2003年6月6日 14:35
そりゃあんまりだぁ
さん
(04卒)
>わせじょさんへ
情報系の大学を出ていなくても、CやJAVA程度なら独学で勉強できます。んで!さんは情報系の授業を受けておられるのでその辺の知識は問題ないのではないでしょうか?
それに言語は自分関わるプロジェクトやOSにも左右されるので、大学時代では1つの言語についてプログラムが組めれば大丈夫だと思います。1つやっておけば後はつぶしがききますんで。JAVAを一生使わない人だっていますしね。
そんなに情報系の大学だけが欲しかったのなら最初の段階で落としておくべきですね。
こっちだって暇じゃないんですから。
とゆーわけでESを読んでないならまだしもレポート12枚を読んでいないとなるとさすがに頭にきますね。
2003年6月6日 14:13
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2003年6月6日 14:11
おじゃる丸
さん
(04卒)
>んで!さんへ
シ○エスデー。エス=S、デー=Dとすれば「シ○」もアルファベットだと推測して検索をかけたらヒット! なるほど……あの会社ですか。HPではそのあくどさがわからないものですね。恐ろしい。
>わせじょさんへ
最終まで行くと、その学生には数百万投資されてるんですか? どこでそんなにかかったのかわからないけど、本当だったら嬉しいな。最終で落とされた会社があるのですが、私のために会社が金を数百万も遣ったと思えば、ちょっとは気が晴れますよ。
2003年6月6日 13:17
ういろう食わんかね
さん
(04卒)
>ういろう食べやーさんへ
ありがとうございます(^0^)私のハンドルネームで楽しんでいただけるなんて嬉しいです!後、水玉野郎というのもあるので、見つけたら「あいつだ!」と叫んでください(笑)(関係ない事書いてすみません)
2003年6月6日 12:46
ChAT
さん
(04卒)
>ゆずきさんへ
でも頼もしいと言われるくらいなら、考えはきっと間違ってないはず!今年はたまたまその会社で採用がなかっただけですよ。
そういうのって実は多いのでは!?学生が思うよりも単純な理由で落ちてる事って…。
2003年6月6日 11:20
ドン松五郎
さん
(04卒)
はじめまして!
今までは見ているだけだったのですが、昨日あまりにむかつくことがあったので書き込みました!
昨日、内定先から内定通知書と誓約書が送られてきたのですが、郵便屋のばかやろーがポストに適当に折り曲げてつっ込んだらしく、大事な大事な書類が無残なことに!
前にも送られてきたエントリーシートが折られてぐちゃぐちゃにされることが何回もありました。別に折り曲げなきゃ入らないほど、小さい郵便受けなわけでもない。
郵便局のどあほ!!あまりにむかついたので、今日クレームの電話します。でもこの怒り、どこにぶつければいいんだろう・・・
2003年6月6日 08:18
こんぺー
さん
(04卒)
就活中の友達にムカムカ!
『大手を受ける』、ただこれだけを自慢する友達がいる。この前は○国ホテル、次は資○堂、次は○KK、別にこの企業が悪いって言ってる訳じゃない。ただ大手を受けてることだけを後輩に自慢気に話すのは止めてくれ。後輩からは
『○○さんは今度○コール受けるらしいですよ。げんたさんはもっといけますよ?』
後輩君はまだかわいいから許せる、なんも知らない後輩に自慢してどうする?
結局、いまだにそいつは内定取ってない、仲間がみんな内定とってんのに、後輩も心配する始末。ESを後輩の前で書いて自慢すんな。落ちた後、言い訳すんな。お前が偉そうに孫○義否定するな。今度、新幹線で面接を受けに行くことを後輩に自慢すんな。新幹線のったからって内定もらえないぞ。内定とってるやつには話さないくせに。
次はアパレル業界の大手に挑むそうな…。
2003年6月6日 03:12
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2003年6月6日 01:26
わせじょ
さん
(04卒)
>少年あべしさん
そうですか?SIを受けるからには情報系の知識(少なくともC、JAVA)は最低限必要ですよ。
それをやっていなかったから、とんち問題から発想力、論理的思考能力を見たかったのでは?
レポートを読んでいない、というのも十分あり得ることです。
私の父も人事をしていますが、ESなんて見ません。見ずに自分の口で言わせます。
また、適当にあしらったと言いますが、上記のように基本的な知識なしで受けにきている人に対して、時給数万レベルにも及ぶ社長が時間を割いているのです。
数百万投資した学生を相手にするために。
むしろ最終面接まで通した面接官にも問題があるかもしれませんが、この場合
「よく最終面接までいけた。ラッキーだった。」
と思うべきです。
もしくはんで!さんに相当のコミュニケーション能力があったということです。
会社を恨むのは逆恨みですよ。
ここから私が書いた「いざという時ではない」ということが導けるのです。
2003年6月6日 00:51
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2003年6月6日 00:03
ぴかりん
さん
(04卒)
同じクラブの奴、ふざけるな。
内定をたくさんもらってるからって、決まってない奴に『もうやめれば。留年すれば』なんて軽々しく言うなよ。留年するお金がないからこっちは必死なんだよ。
あと、行く気もないのに面接受けに行くのやめたら?
本気で受けたい人だっていっぱいいるんだからさ、時間とお金の無駄じゃん。そいつらに悪いなんてちっとも思わないんだろうね。
そのうえ、そこの会社に内定もらった子に散々その会社の悪いトコ言ってたんだってね。
彼女、あんたのせいでカウンセリング受けてるんだって。
自分の事もいいけど、せめて、人の将来を変えるのだけはやめてくれない、本気でうざいから。
そんなことしてる暇があったら、練習してください。クラブでは後輩の足引っ張ってるんだから。
ちょっとはすっきりしました。
失礼しました。
2003年6月5日 23:50
オレンジ
さん
(04卒)
>もちゃさんへ
私もけっこう同じこと聞かれますよ。面接官違うんでしょうがないのかなーって思ったり。
それに、内容が聞きたいんじゃなくて、その人のしゃべり方、人柄、熱意が聞きたいんじゃないかなー。
私は5つくらいの質問が一緒の時もあって、ちょっとムカっとしたこともあったけど。全く同じふうに答えるのではなく、さらに前の答えに付加する感じで熱意を表してみました。
2003年6月5日 23:12
んで!
さん
(04卒)
>みなさまへ
レス、どうもありがとうございました。
みなさんのレスを読んでてまた涙がでてきました。
はー、やっぱ社長おかしいよのーって。
レッド○○クスではないのです。
いおうかどうしようか迷ったけど、
やっぱり結構受けてる人もいたし、
これからもそうだと思うし、
この先もこういう学生を馬鹿にした選考をしてほしくないです!
シ○エスデーの社長!
今、ホームページ見直したら、
募集学科は理工系学科 及び 文科系若干名
って書いてあるし・・・
しゅん・・・
2003年6月5日 21:07
失礼します
さん
(04卒)
>もちゃさんへ
すいませーん、ムカムカ体験談に関係ないのですがどうしてももちゃさんに言いたくて!
面接で、前回と同じ質問されてももう一度初めから答えましょう!メモが多少残ってるとは思いますが、前回の人とは別の人です。初対面の人には、初めから分かりやすくアピールしないと!もちゃさん頑張ってください。私も以前最終面接で「もう一度自己アピールを」といわれ、「これまでの面接で完全燃焼したよ!また??」と思ってしまい、熱心にアピールできず敗退したので他人ごとに思えませんでした。
2003年6月5日 20:38
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2003年6月5日 20:35
ゆずき
さん
(04卒)
>ChATさんへ
レスありがとうです。
最初から採用予定ないのは解ってて黙ってたらしいです。説明会の時には多分聞いてないと思います。
一次、二次、とずっと熱意を持ってその職種についてどんな風にしたいか語ってきたんです。「頼もしいね」とか言ってくれて、かなり嬉しかったんですけどネ。異動は可能みたいですが正直いつできることやら解らない感じでした(これはどこの会社でも同じか)。
三次でいきなり言われてそれならこれがいい、と変更してみましたが、その場で変えても理由がついてこない。
案の定通過の電話はなりません。今となってはただの虚無感。
2003年6月5日 16:23
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2003年6月5日 16:15
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2003年6月5日 15:14
少年あべし
さん
(04卒)
>わせじょさんへ
>関心さんは内部告発するために会社に入るの?どうしようもないときにするものでしょ?
確かに、「内部告発」は、どうしようもない時にするものでしょう。関心さんの書き込みを見ていると、「外部告発」すら出来ないのに、イザという時「内部告発」できるのか?というのが主旨だと思いますよ。
>ここでみんなが言ってることはまだどうしようもないこととはいえないと思うよ☆
少なくとも、んで!さんのケースは、どうしようもないことと言えると思います。
んで!さんは、最終選考まで残るにあたって、企業に、「時間」「労力」「お金」(←交通費とか)を投資していると考えられます。特に限られた時間の中で企業を選ばなければならない学生にとって、「時間」は大きいです。いくら「選ぶ側」だからといって、せっかく投資した学生を、適当にあしらうのは、いかがなものでしょうか。
もっと言うと、「適当にあしらうのも結構だが、それ相応の覚悟は出来てるんだろうな?」ということです。インターネットの普及によって、情報の広まるスピード、範囲は以前に比べて高くなっています。ということは、「みん就」のような大型掲示板サイトから、悪評が爆発的に広がる可能性もあるということも、企業は考えておかなくてはならないはないでしょうか。
2003年6月5日 14:20
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2003年6月5日 13:22
かん
さん
(04卒)
>んで!さんへ
すごい!人として間違ってますよ、その社長。
そんなのでもやってける社会なら、自分はもっと上に行けるはず。
2003年6月5日 11:41
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2003年6月5日 07:16
レイン
さん
(04卒)
>こんちゃんさんへ
でも、もし子会社の内定を断って、親会社に行ったら、働き始めてから子会社の人に会ったとき、きまづくなりませんか?
んで!さんへ
ひどいですよねー。絶対学生をバカにしてますよー!!
2003年6月5日 07:15
ういろう食べやー
さん
(04卒)
>ういろう食わんかねさんへ
スレに関係なくて本当申し訳ないけど、一言だけ言わせてください。
あなたのハンドルネーム最高!!
見た瞬間笑っちゃいました…妙な親近感湧くし。
これがどうしても言いたかった…では。
2003年6月5日 06:59
わせじょ
さん
(04卒)
>関心さん
私もAAAさんの言うとおりだと思うよ☆関心さんは内部告発するために会社に入るの?どうしようもないときにするものでしょ?ここでみんなが言ってることはまだどうしようもないこととはいえないと思うよ☆
2003年6月5日 06:42
もちゃ
さん
(04卒)
ほんまむかつく話です。2回目の個人面接なのに、前回の個人面接と同じ質問されました。しかも面接予定時刻から15分も待たされ、わずか10分ほどで終了。そして結果はまた後日。どれだけ待たせるの!?ここの会社で働きたいと思っていましたが、もう興味がなくなりました。人をばかにするのもいい加減にしてよ!
なんかすごいむかむかしてたので思わず書いちゃいました。
2003年6月5日 00:07
ホールデン☆
さん
(04卒)
>乾燥きらいさんへ
>イサピーさんへ
ご返信いただきありがとうございます。
役員数人というだけでも圧倒され、物凄い緊張の中こっちは必死で頑張っているのに失礼きわまりないですよね。
カモフラージュじゃない?という人もいるのですが、それでも結構。ワタシは一瞬で熱意が冷めまた。それだけの企業ってことです。確かに古~いビルでした(笑)
そして今日「残念ながら…」の結果がきましたが、正直ホッとした部分もあります。
我々学生から見れば、説明会や面接で会う人事や役員はその企業の「顔」です。
でもそれをわかっていない企業の人間って多いな、と就活をしていて実感します。
やはり人の魅力って大切だと思います。
最後にホント頭きたから叫んじゃうぞ。
新潟○報社出資の広告会社の新潟デザ○ンセンターの役員たちよ!!
お前ら腐ってる!!
プカプカたばこ吸ってんじゃねーよオッサン!!!
ワタシは他の広告会社に入って御社を潰したいと思います。さよ~なり~
2003年6月4日 23:59
とにみい
さん
(04卒)
>みん就全体の書き込み数は明らかに減ってるのに、
>ここのスレは相変わらず大盛況ですねーっ!
>それだけムカつく世の中ってことか・・・。(影)
いやー、そういう人しか残ってないということでしょう。
2003年6月4日 23:56
阿波風呂
さん
(04卒)
>○○ソフトアベシさんへ
素晴らしい! 煽る人は困るけど、それに対する適切な意見を読むと、とても良い勉強になります。
2003年6月4日 23:42
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2003年6月4日 23:26
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2003年6月4日 22:42
Azure
さん
(04卒)
>んで!さんへ
絶対絶対企業名を公表すべき!
真剣に採用活動をしている会社とは思えません。
私まで怒りがこみ上げてきてしまいました。
1字だけ伏せ字とかでも公表した方がいいと思います。
2003年6月4日 19:42
ChAT
さん
(04卒)
>ゆずきさんへ
それって説明会の時にも言われてたんですか?そうでないならばひどい話です…
私は「今年は無くても中に入ってから移動はできるんですか!??」て聞いてOKだったので選考に参加しました。2次敗退でしたけど。
2003年6月4日 16:09
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2003年6月4日 16:00
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百歩譲って電話に出るのはまぁいいかと大目に見ていたら、たっぷり5分くらいしゃべっててなかなか終らない。しかもすごく馴れ馴れしい口調で、
「私用!?」って思ってしまうくらいだった。
たっぷり話した後に「今オレ面接中なんだよ~」だってさ。最初に言えばぁ?と思いました。
結局自己PRが途中だった子はその後続けたけど、すごく動揺しちゃったみたいで、自信なさげになってしまっていました☆☆
ほんと、そりゃないよっ(怒)て感じでした!
細かいツッコミですが、あしべでなく、あべしです(笑)。A(ア)B(ベ)C(シ)です。まぁ・・・・SI企業から内定を頂いた方なら元ネタは分かるかな?
確かに、面接を受ける度に自分の成長を得れました。もちろんそれは、社会人になっても生きるものでした。特に「自分のどういう姿勢が、他人に認められるのか」よく分かった気がします。面接に落ちて学んだ事の方が多いと思います。
あと、もちろん議論であることは、分かっています。
私もSIです(私の場合は地元が良かったので大手ではありませんが)お互い来年の4月から頑張りましょう。
少年あべしさん、わせじょさんをはじめ多くの方々、ありがとうございます。
えと、私は企業側が学生に情報の知識を求めるのか否かは自由だと思っています。
会社一つ一つで採用基準が違ってしかりです。
ただこの企業のおかしいと思った点は、募集要項では文系も可と書き(私は理系だったのですが)、説明会では情報の知識がなくても講習を受けたりできるから大丈夫、とまで言っておき、なおかつそれまでの面接履歴書を見ても一切それには触れなかったのに、いきなり最終でそう言われた点です。
SI企業が情報大出身のみを採用したいというのはそれも当然のことと思います。
そのような企業は、募集要項にそれと書いてあるか、説明会で補足するでしょう。
しかし、この会社は違ったのです。
上で述べたように、最終面接で言われたばかりか、最終面接終了後、藁にもすがりたいような学生を前にとんち問題をだして期待感を煽るなど、明らかにもてあそんだと言われてもしょうのないことをしたのです。
これはSI企業うんぬんという枠をこえて許されざる行為だと思いました。
>面接を受けることによって自分の成長が得られたと思っています。交通費如きでその経験が得られるなら安いものじゃないですか(^-^)
こう感じることはとてもすばらしいことだと思いますし、私も就職活動を通じて大変強く感じたことです。
ですが、結果論だと思います。
会社から受けた仕打ちをこう考えることにして、プラスにすることは重要ですが、最初からその利点を求めてこんな経験をしかりと思う人はいないでしょう。
なんていったらいいのかうまくまとまらないのですが、学生側が「自分のためになったな!」と思うのは学生個人が判断するものであって、それを期待して企業側がこのような選考を行っていいといういいわけにはならないと思いました。
なーんていうか、よくまとまんなくてすいません。
わせじょさんの仰られたこと、私、かなり飛躍してとらえてしまったかもしれません。
ただ、私がこの会社に対して憤慨した点は、「事実を隠して選考を行い、もてあそばれたこと」です。ということを言いたかったので、書き込みをしました。
あーなんか文章まとまってなくてすいません、すいません。
その友達ある意味ウケますね!アパレルの大手は採用人数ケタ違いに多いですから、そろそろ終ってくれるかもしれませんよ!
「なんで落ちたかわからない!」って人、実は同じパターンが多いのかも?そう思えば採用がないこと言ってくれただけでも感謝です、はぁ~。
本来スルーすべきとは思いますが、内容が内容だけに謝っておきます。
下の書き込みの呼び捨てに他意はありません。
文の大枠には同意します。
しかし実は私は大手SIから内定をいただいているのですが、内定後
「やはり言語をやってきた人は熱意があると見える」
と仰有っていました。
それを考えると私はあなたが考えた通りの展開になってしまうのです。
あなたの展開においても、(私自身数社しか回らなかったので確証はありませんが)面接を受けることによって自分の成長が得られたと思っています。
交通費如きでその経験が得られるなら安いものじゃないですか(^-^)
正直、少年あしべさんのように考えた上で会社名を晒すのは私は別にいいと思います。
しかし、他の方は少年あしべさんに依存しているだけで、
「とりあえず晒しちゃえ」
と軽い気持ちでやっているのが目に見えるのです。
(そんなことない、と反論が来そうですが、ここまできちんとした反論を載せなかったことが実証しています)
おわかりとは思いますが、これは議論しているだけであって、少年あしべさんを否定する気は全くありません。
ただ、他の方に知っておいていただきたいのは、噂から潰れた企業があること。
そしてその企業に勤めていた家族が路頭に迷う、ということです。
下で少年あべしさんが説明してくれた通りです。
>少年あべしさんへ
あなたの大変的確なお答えに関心しました^^
ありがとうございました。
今日初めての書き込みです。ちょっと多摩さんの内容が気になったから書き込みします。多摩さんの言っておられる勧誘は多分合同説明会の外とかで行っているアンケートだと思います。じつは私も3月にアンケートをした一人です。すると、その日に携帯に連絡があって、無料の就職講座の勧誘が始まりました。私が「場所どこですか」ときくと、相手は「○○と○○の間の道のビルのウィン○ード」と言いました。私はあ~あ、あの会社か!!!っつ腹が再び煮えくりかえりました!!そしていってやりました。「私8月に友達といったときに押し売り勧誘されたんです。もう二度と行く気は無い」!!と。。。。すると、相手は、引き下がり、あれから二度と連絡はないです。
8月に行ったときの事は、他の皆さんがされたようなことと全く同じです。監禁4時間。私が一番先に帰ったけど、友達はもっとひどかった。なんせ、相手に「これくらいのお金親やったら払えるやろ」って言われたらしです。私は「すごいしっかりしてると思ったけど、そうでもない」など言われました。
皆さんへ
アンケートは要注意です。特に合同説明会の外でやっているもの!!
長々と書いてしまってすみません。呼んで頂いてありがとう!!☆
>そうですか?SIを受けるからには情報系の知識(少なくともC、JAVA)は最低限必要ですよ。
貴方のいう情報系の知識とは、プログラミング言語の知識ですか?(C、JAVAと書かれていますが)別に、現時点でPGの知識が無くても問題ない会社もあります。(業界研究と企業研究ができていれば充分!!)特に大手で、教育制度がしっかりしている会社ほど、現時点での能力よりも、素質を重視していると思います。(それに、例えばC言語のコーディング技法には、構造体や配列、ポインタといったものがありますが、まず面接では話題に出ないでしょう。)ただし、研修もロクにやらずにイキナリOJTに突入するような会社は現時点での情報系の知識も重視しているでしょうね。そういう会社だと、文系の方にはつらいと思われます。
「情報系の知識が必要か否か」という点で考えが違うようなので、その他のコメントへのレスは控えさせて頂きます。
仮に、この会社(もう名前バレてますけど)の選考に参加するに当たって、情報系の知識が必要だった場合
貴方の考え→知識無しで最終まで行けてラッキーと思うべきだ。
私の考え→知識が無いことは説明会の時に言ったのに何故最終まで残した?
「時間」「労力」「お金」の無駄だ!
ということで良いでしょうか。ここは考え方の違いなので、収束しきれませんね。
私としてはこの他にも、社長が社員にリクエストを振ったり、
とんちに答えても返事が無かった辺りも「もてあそばれた」理由として
実名暴露すべきだと思いました。
>オレンジさんへ
アドバイスありがとうございました!気合いを入れ直してがんばります!!失礼しますさん、オレンジさんもがんばってください!
あんたら面接の練習してこいよ!質問すること全てにお互いが助け合って質問してんじゃねーーー!!!!
こっちは何を聞かれてるのかわからねーんだよ!!!聞かれるごとにいつも困っちゃうのは学生なんだよ!!!ゴラァー!質問に対して考えてるような顔しざるおえないだろーが!お前らが、オレの答えに対して「ん?何言ってるんだ?」って思ってるのは、お前らが原因なんだよ!お前らが何言ってるんだゴラァー!
そういった知識を持っていたとしても、論理的思考能力を見るための選考をするところもあるでしょう。
そもそも最終までにそういったテストを行わないところは少ないのではないのでしょうか?
まぁ、これらが「いざというとき」と何か関係があるのかどうかも疑問ですが・・・
面接官:大学は学費高いところだよね?
私:はい。
面接官:しかも一人暮らし?生活費と学費出してもらってるの?
私:はい。ですが、アルバイトをして生活費の足しにしています。
面接官:ご両親大変だろうね~。女の子だし、甘やかされてるんでしょ?就職しても仕送りしてもらうんだろうねぇ。
それ以外にも女性差別的発言が多々ありました。
それまでの面接の面接官の人事の人がとてもいい人だったため、正直ショックでした。
このときの面接官は希望する部署の部長でしたが
こんな人の下で働きたいとは思いませんでした。
結局不採用だったのですが、すごく嫌な思いをしました。
嫌な質問をされたとき、言い返しても良いと思いますか?
情報系の大学を出ていなくても、CやJAVA程度なら独学で勉強できます。んで!さんは情報系の授業を受けておられるのでその辺の知識は問題ないのではないでしょうか?
それに言語は自分関わるプロジェクトやOSにも左右されるので、大学時代では1つの言語についてプログラムが組めれば大丈夫だと思います。1つやっておけば後はつぶしがききますんで。JAVAを一生使わない人だっていますしね。
そんなに情報系の大学だけが欲しかったのなら最初の段階で落としておくべきですね。
こっちだって暇じゃないんですから。
とゆーわけでESを読んでないならまだしもレポート12枚を読んでいないとなるとさすがに頭にきますね。
シ○エスデー。エス=S、デー=Dとすれば「シ○」もアルファベットだと推測して検索をかけたらヒット! なるほど……あの会社ですか。HPではそのあくどさがわからないものですね。恐ろしい。
>わせじょさんへ
最終まで行くと、その学生には数百万投資されてるんですか? どこでそんなにかかったのかわからないけど、本当だったら嬉しいな。最終で落とされた会社があるのですが、私のために会社が金を数百万も遣ったと思えば、ちょっとは気が晴れますよ。
ありがとうございます(^0^)私のハンドルネームで楽しんでいただけるなんて嬉しいです!後、水玉野郎というのもあるので、見つけたら「あいつだ!」と叫んでください(笑)(関係ない事書いてすみません)
でも頼もしいと言われるくらいなら、考えはきっと間違ってないはず!今年はたまたまその会社で採用がなかっただけですよ。
そういうのって実は多いのでは!?学生が思うよりも単純な理由で落ちてる事って…。
今までは見ているだけだったのですが、昨日あまりにむかつくことがあったので書き込みました!
昨日、内定先から内定通知書と誓約書が送られてきたのですが、郵便屋のばかやろーがポストに適当に折り曲げてつっ込んだらしく、大事な大事な書類が無残なことに!
前にも送られてきたエントリーシートが折られてぐちゃぐちゃにされることが何回もありました。別に折り曲げなきゃ入らないほど、小さい郵便受けなわけでもない。
郵便局のどあほ!!あまりにむかついたので、今日クレームの電話します。でもこの怒り、どこにぶつければいいんだろう・・・
『大手を受ける』、ただこれだけを自慢する友達がいる。この前は○国ホテル、次は資○堂、次は○KK、別にこの企業が悪いって言ってる訳じゃない。ただ大手を受けてることだけを後輩に自慢気に話すのは止めてくれ。後輩からは
『○○さんは今度○コール受けるらしいですよ。げんたさんはもっといけますよ?』
後輩君はまだかわいいから許せる、なんも知らない後輩に自慢してどうする?
結局、いまだにそいつは内定取ってない、仲間がみんな内定とってんのに、後輩も心配する始末。ESを後輩の前で書いて自慢すんな。落ちた後、言い訳すんな。お前が偉そうに孫○義否定するな。今度、新幹線で面接を受けに行くことを後輩に自慢すんな。新幹線のったからって内定もらえないぞ。内定とってるやつには話さないくせに。
次はアパレル業界の大手に挑むそうな…。
そうですか?SIを受けるからには情報系の知識(少なくともC、JAVA)は最低限必要ですよ。
それをやっていなかったから、とんち問題から発想力、論理的思考能力を見たかったのでは?
レポートを読んでいない、というのも十分あり得ることです。
私の父も人事をしていますが、ESなんて見ません。見ずに自分の口で言わせます。
また、適当にあしらったと言いますが、上記のように基本的な知識なしで受けにきている人に対して、時給数万レベルにも及ぶ社長が時間を割いているのです。
数百万投資した学生を相手にするために。
むしろ最終面接まで通した面接官にも問題があるかもしれませんが、この場合
「よく最終面接までいけた。ラッキーだった。」
と思うべきです。
もしくはんで!さんに相当のコミュニケーション能力があったということです。
会社を恨むのは逆恨みですよ。
ここから私が書いた「いざという時ではない」ということが導けるのです。
内定をたくさんもらってるからって、決まってない奴に『もうやめれば。留年すれば』なんて軽々しく言うなよ。留年するお金がないからこっちは必死なんだよ。
あと、行く気もないのに面接受けに行くのやめたら?
本気で受けたい人だっていっぱいいるんだからさ、時間とお金の無駄じゃん。そいつらに悪いなんてちっとも思わないんだろうね。
そのうえ、そこの会社に内定もらった子に散々その会社の悪いトコ言ってたんだってね。
彼女、あんたのせいでカウンセリング受けてるんだって。
自分の事もいいけど、せめて、人の将来を変えるのだけはやめてくれない、本気でうざいから。
そんなことしてる暇があったら、練習してください。クラブでは後輩の足引っ張ってるんだから。
ちょっとはすっきりしました。
失礼しました。
私もけっこう同じこと聞かれますよ。面接官違うんでしょうがないのかなーって思ったり。
それに、内容が聞きたいんじゃなくて、その人のしゃべり方、人柄、熱意が聞きたいんじゃないかなー。
私は5つくらいの質問が一緒の時もあって、ちょっとムカっとしたこともあったけど。全く同じふうに答えるのではなく、さらに前の答えに付加する感じで熱意を表してみました。
レス、どうもありがとうございました。
みなさんのレスを読んでてまた涙がでてきました。
はー、やっぱ社長おかしいよのーって。
レッド○○クスではないのです。
いおうかどうしようか迷ったけど、
やっぱり結構受けてる人もいたし、
これからもそうだと思うし、
この先もこういう学生を馬鹿にした選考をしてほしくないです!
シ○エスデーの社長!
今、ホームページ見直したら、
募集学科は理工系学科 及び 文科系若干名
って書いてあるし・・・
しゅん・・・
すいませーん、ムカムカ体験談に関係ないのですがどうしてももちゃさんに言いたくて!
面接で、前回と同じ質問されてももう一度初めから答えましょう!メモが多少残ってるとは思いますが、前回の人とは別の人です。初対面の人には、初めから分かりやすくアピールしないと!もちゃさん頑張ってください。私も以前最終面接で「もう一度自己アピールを」といわれ、「これまでの面接で完全燃焼したよ!また??」と思ってしまい、熱心にアピールできず敗退したので他人ごとに思えませんでした。
レスありがとうです。
最初から採用予定ないのは解ってて黙ってたらしいです。説明会の時には多分聞いてないと思います。
一次、二次、とずっと熱意を持ってその職種についてどんな風にしたいか語ってきたんです。「頼もしいね」とか言ってくれて、かなり嬉しかったんですけどネ。異動は可能みたいですが正直いつできることやら解らない感じでした(これはどこの会社でも同じか)。
三次でいきなり言われてそれならこれがいい、と変更してみましたが、その場で変えても理由がついてこない。
案の定通過の電話はなりません。今となってはただの虚無感。
>関心さんは内部告発するために会社に入るの?どうしようもないときにするものでしょ?
確かに、「内部告発」は、どうしようもない時にするものでしょう。関心さんの書き込みを見ていると、「外部告発」すら出来ないのに、イザという時「内部告発」できるのか?というのが主旨だと思いますよ。
>ここでみんなが言ってることはまだどうしようもないこととはいえないと思うよ☆
少なくとも、んで!さんのケースは、どうしようもないことと言えると思います。
んで!さんは、最終選考まで残るにあたって、企業に、「時間」「労力」「お金」(←交通費とか)を投資していると考えられます。特に限られた時間の中で企業を選ばなければならない学生にとって、「時間」は大きいです。いくら「選ぶ側」だからといって、せっかく投資した学生を、適当にあしらうのは、いかがなものでしょうか。
もっと言うと、「適当にあしらうのも結構だが、それ相応の覚悟は出来てるんだろうな?」ということです。インターネットの普及によって、情報の広まるスピード、範囲は以前に比べて高くなっています。ということは、「みん就」のような大型掲示板サイトから、悪評が爆発的に広がる可能性もあるということも、企業は考えておかなくてはならないはないでしょうか。
すごい!人として間違ってますよ、その社長。
そんなのでもやってける社会なら、自分はもっと上に行けるはず。
でも、もし子会社の内定を断って、親会社に行ったら、働き始めてから子会社の人に会ったとき、きまづくなりませんか?
んで!さんへ
ひどいですよねー。絶対学生をバカにしてますよー!!
スレに関係なくて本当申し訳ないけど、一言だけ言わせてください。
あなたのハンドルネーム最高!!
見た瞬間笑っちゃいました…妙な親近感湧くし。
これがどうしても言いたかった…では。
私もAAAさんの言うとおりだと思うよ☆関心さんは内部告発するために会社に入るの?どうしようもないときにするものでしょ?ここでみんなが言ってることはまだどうしようもないこととはいえないと思うよ☆
なんかすごいむかむかしてたので思わず書いちゃいました。
>イサピーさんへ
ご返信いただきありがとうございます。
役員数人というだけでも圧倒され、物凄い緊張の中こっちは必死で頑張っているのに失礼きわまりないですよね。
カモフラージュじゃない?という人もいるのですが、それでも結構。ワタシは一瞬で熱意が冷めまた。それだけの企業ってことです。確かに古~いビルでした(笑)
そして今日「残念ながら…」の結果がきましたが、正直ホッとした部分もあります。
我々学生から見れば、説明会や面接で会う人事や役員はその企業の「顔」です。
でもそれをわかっていない企業の人間って多いな、と就活をしていて実感します。
やはり人の魅力って大切だと思います。
最後にホント頭きたから叫んじゃうぞ。
新潟○報社出資の広告会社の新潟デザ○ンセンターの役員たちよ!!
お前ら腐ってる!!
プカプカたばこ吸ってんじゃねーよオッサン!!!
ワタシは他の広告会社に入って御社を潰したいと思います。さよ~なり~
>ここのスレは相変わらず大盛況ですねーっ!
>それだけムカつく世の中ってことか・・・。(影)
いやー、そういう人しか残ってないということでしょう。
素晴らしい! 煽る人は困るけど、それに対する適切な意見を読むと、とても良い勉強になります。
絶対絶対企業名を公表すべき!
真剣に採用活動をしている会社とは思えません。
私まで怒りがこみ上げてきてしまいました。
1字だけ伏せ字とかでも公表した方がいいと思います。
それって説明会の時にも言われてたんですか?そうでないならばひどい話です…
私は「今年は無くても中に入ってから移動はできるんですか!??」て聞いてOKだったので選考に参加しました。2次敗退でしたけど。