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お返事ありがとうございました!何を着ていこうか悩みますが、スーツじゃないぶんどんな方々が受けに来ているのか少し分かりそうで楽しみです。
私は、コピーライター養成講座みたいなものに通っていたわけではなく、独学です。
でも、説明会の後に、コピーライターの女性に質問したところ、その方も、最初はデザイナー志望で、コピーに関しては何も勉強しておらず、楽しんで考えられればいいんだよ、とおっしゃっていたので、安心しました。
同じような環境の方、筆記試験、一緒に頑張りましょう!
今、就職活動で実家に帰っていて、合否が全く分かりません。12日には、戻るのですが、もし、合格していや場合、試験の予約をしたりしないといけないのですか??教えて下さい。よろしくお願いします。
たけど、おなじような絵がつづいてちゃいけないってことですか?それともおはなしみたいにつづいててはいけないってことなんでしょうか?
作品群は試験後、返却していただけるのですか?
それともかえってこない?自分の作品は大切にいつまでも手元においておきたいタイプなんでそこらへんが気になります。
写真歴は長いんですけど、自分も写真を専門的に学んだことはありません。だから、同じような不安を感じています。素人考えかもしれないけど、場違いでもなんでも面白そうな試験だからいいかなと思ってます。
さっきポストを見たら、来てました。通ってました。
落ちたと思っていたから、中身を見ても今いち実感がなかったです。あーるじぇーさんも次の機会にいい返事が来るといいですね。僕も今までずーとエントリーシート落ちが続いてましたから(通過は一回きり)、落ちた気持ちはよく理解出来ます。頑張って下さい!
不合格通知は来ますよ。
封書です。
つーか、それを知ってることが悲しい…
さよならNDC…
成績が悪いので、落ちたのは当然かな・・
私も同じ!!こまったね~(><)
一応、東日本の方に電話してみようかなー。
デザインセンターはこの日程に出れる人!って最初に言われちゃったし…。
まいったな~
1日に郵便がこなくて、こりゃあ落ちたかな?って思っていたところ、今日筆記試験のお知らせが届きました。
ちなみにさいたま市在住です。
速達ではなく普通郵便なので、場所によってはまだ時間のかかるところもあるかもしれませんよ。
まだ来てない方、諦めずに待ってみて下さい!
筆記試験楽しみですね~。
去年と同様、キャッチコピーを書く問題があったら、プロが自分のコピーを見てくれるんですから。
とにかく自分を文字の中にギュッと詰め込むつもりで、素直に書きたいと思います。
では、筆記試験で会いましょう!
課題、どうですかね?ポートフォリオは10ページまでってことはそれ以下も可ですよね。中々10ページってキツくないですか?切りのいいところで終わらせようとおもっています。
自分もホトグラハー志望です。
140人て、そんなにいるんですか?
でもまあ、写真の大学とか専門の人がみんなして受けたらもっといて当然ですよね。
足切りなかったし。
しかしそんなに多いのでは一人の写真をどれくらい見てもらえるんでしょうかね?
何枚くらい持っていけばいいのか悩むとこです。
でも自分の写真をプロに見てもらえるのって楽しみです。
不合格通知はもらえるんですかね?
不合格でした・・・
選考進んだみなさん、がんばってください。
コピーライター志望の皆さん、1次試験がんばりましょ!ところでいったい何をするのかな。
おそらくそうとう書かされそうですよねー?
なんとか書類とおったらしいです・・・。
で、甚だ不勉強で恐縮なのですが、筆記試験とはいったいどのようなものなのでしょう?
一般常識・発想力テスト・具体的な表現テスト、くらいは想像つくのですが、どんな対策をしてよいやら全く分からず。コピーで書類とおったのはデザインセンターが初めてなので・・・。
そりゃあコピーなんていままでの生き方が如実に現れてしまうもんでしょうから「対策」なんてこと言ってる時点で私は失格なのかもしれませんが、
でもなにもせずにはいられないのです。
どうぞお知恵をかしてください。
お願いします。
この頃、よく書類で落ちてたからうれしい!
みなさんがデザインに関してすごく真剣に考えていることが伝わってきました。
でも美大と普通大の意識の違いはなかなか掲示板ではうめられないのではないかとおもいました。
個人で人と付き合うときだって、育った環境が違う者同士が完全に理解するには時間がかかるものだから、
文字だけならなおさらだと思ったからです。
しかし結果的にはいろいろな意見を読めて勉強になりました。
トップは芸大デザイン科だろ?ってつっこみは無し??
ま、芸大は美大じゃなくて芸術大学だけどね。
>そういう意味で美大だの専門だのは行ったほうがいいかもしれない。でも独学である程度できれば別に問題はないだろ。
独学でやりもしないでデザイナーになりたがる人がいるから問題なんじゃないの?
何か小難しいこといってる普通大の人は、実技から逃げてる言い訳をしてるにすぎないと思う。
理屈じゃないんだよね。デザインは。作品作って作りまくって、初めて見えてくる世界だと思うよ。
日本デザインセンターは12日の一次試験が今年初めての試験なのではないかな?
私も課題はどんなふうにしようかと考えてて
まだ作ってません!
みんなもう作りはじめていますか?
デザインつーのはアートじゃない、自分の感性を売るんじゃなくて相手の要求に応える仕事だ。
だからアーティストより楽な仕事なんだよ、基礎さえできれば。
ただ何がつらいって相手の言ってること理解できなくちゃ意味がない。だからバカじゃ無理だ。それにデザインに対する知識だってなくちゃ相手に信用されない。
そういう意味で美大だの専門だのは行ったほうがいいかもしれない。でも独学である程度できれば別に問題はないだろ。
あくまでもいちデザイナーが言ってたことですが。
私は割りと納得しました。
仕事が始まって、道具の使い方知らないのはまずいだろうし。
僕もこのたび、日本デザインセンターのデザイナー志望の1次試験を受けるものなんですが、けっこう苦戦してます。
自分のポートフォリオとチケット。
まだ未成年の僕には経験とか無いから大変です。
みなさんって、けっこう進んでいらっしゃるのでしょうか?
頑張っていらっしゃるですよね。
何が言いたいかと言うとデザイン自体は簡単だから個人的にお勉強出来るし、もっと大事な事が沢山あるんじゃないかと。
有名なタマグラにデザインの授業ってものはあまりないのに、沢山優秀な人が出ているのは何故でしょうか?
ミンナやる気があるんですよ。凄いデザイナーになるって夢があるから強いんです。個人個人で頑張る人が多いという事。タマグラは学校で学ぶんじゃなくて人それぞれでやってます。一匹狼の集団だといってました。
だから結局個人の戦いですね、本当にデザインが好きな人が受かると思います。
私は大学において建築を学んできたものなのでデザインというものをしっかりと学んできてはいません。
建築ですからメインは建物をデザインすることですが、コンセプトをたてそれをイメージしたイラストを描きそこから内部の設計をして必要なら模型やCGを制作するといったことをやってきました。デザインセンターを受けようと思ったのは、大学でそんな生活を続けているうちに会社が手がけた銀行の概観のデザインを見て面白いと感じて応募した感じです。
美大の方がどのような勉強をなさっているかはわかりませんが、好きな人は大学を気にしないで何らかの形で(コンペとか)行動に移し自分の作品をつくり上げていると思います。自分の経歴はあまり気にせず、今回の課題に専念するのが今は必要ではないかとこの書き込みをみて思ってしまいました。(判断材料は作品ですから・・・)
大変長々とすみません。
課題はチケットですが、だいぶ自由度が高くて面白いですけどどこまでやっていいものなのかそこまで具体的に書かれていないので、深読みして少し悩みます。同じ悩みの人とかいますか?
> *subjectiveさん
>ですから、予備校でデッサン100枚以上描いたり、平面構成もバリバリ
やったから優秀なデザイナーになれるかというと
実はそうでもないような状態になってきてるんじゃないか、という気もします。
>本当に基本的な造形とか平面構成のセンスは
もちろんですが、それ以外に情報に対する考え方だと思うわけです。
俺は、広告系のデザイン会社でバイトしています。そこには専門卒の人や普通大卒の方もいます。最近はおっしゃるようにMACの登場で、デザイナーは一から絵をおこさなくてもよく、デザイナーというよりレイアウターになってる場合が多いです。ゆえにデッサンや平面構成をしたことない人でもデザインしようと思えば出来ます。ゆえに普通大の人や、専門の人は、「予備校でデッサン100枚以上描いたり、平面構成もバリバリ
やったから優秀なデザイナーになれるかというと
実はそうでもないような状態になってきてるんじゃないか、という気もします。」という意見が多いですね。うちの会社でも。
平たく言えば、MACで出来るんだから、デッサンや平面構成はいらないだろ。ってことです。
ただ、俺は逆だと思うんですよ。MACで出来るからこそ逆に予備校でデッサン100枚以上描いたり、平面構成もバリバリやる必要があると思うんです。というより、デッサン&平面構成出来て当たり前で、もっと上のステップで「情報に対する考え方」も備えたほうがいいと思うんです。
言葉足らずで上手く説明できてるか疑問なんですが、 *subjectiveさんのいう、
本当に基本的な造形とか平面構成のセンスは
もちろんですが、それ以外に情報に対する考え方だと思うわけです。
は情報に対する考え方を磨けば、基本的な造形はおろそかでいい。と聞こえます。
俺は逆に基本的な造形をもっともっと磨いたその先に情報に対する考え方が生まれるんじゃないかと思うんです。
俺が言いたいのは *subjectiveさんやアミさんの意見
>本気でやってきた者であれば、やれ美大、やれ普通大などというのは
学歴問題並みに下らん、という事です。
>デザインは個人が生み出すものであって、その人のバックグラウンドが全てを左右するものではないのではないですか。なので、美大だ普通大だ等と言ってお互いを批判しあうのはナンセンスだと思います。
ということです。全く持って同意です。が、自称クリエーターさんのいう
>熱意はあるけど知識も技術もない、でもデザイナーになりたいって方がたまにいますよね。そいう方にあるデザイナーの人が言った言葉です。「あなたに熱意が本当にあるなら大学4年間で美大生に負けない知識と技術が身に着くはずだよね、会社は大学や専門学校じゃないんだよ。」これは、なるほどなって感じがしますよね。
という方が多いからどうかなぁと思うんですよ。デザイナーという仕事は、そんな甘いものじゃないというのを分かって欲しいです。
>ポートフォリオっていうものを知らなかったってだけでその人の志すべてを否定するのはすごい失礼。あなたの何倍もその人はいいもの作れるかもしれませんよ。
ポートフォリオを知らない=企業研究が出来ていないと思ったんです。
シッカチーフとか、コピックを知らないとかならまだ分かりますが、ポートフォリオを知らないのはデザイナー希望なら論外でしょう。しかも、有名な日本デザインセンターですよ?ありえません。
*subjectiveです。
友達の家から書き込んでいるので、そのまま
友達の名前が出てしまいました。
ごめんなさい。
本当に、おっしゃる通りです。
僕も結局はそういう事が言いたかったわけで
下のレスでも書いていますが、
本当に、美大とか普通大とか、それだけ
独学でやってきて、自信があるのであれば
関係ないと思うんですよ。
そして、NDCをうけるであろう普通大の人々は、
やはりそういった方が多々いるであろうと。
僕は予々そう思っていたのですが
「デザイン職志望らしい」さんの御指摘を
うけて、ああ、やっぱり現実はそうなのかな、と。
少し気になったもので、あえてこういった議論をふっかけてみたわけです。
誤解されているようなので補足します:
僕の書いた事をもうちょっと読んでいただければ
わかると思うんですけれども、
別に僕は美大を否定する気は全然無いんです。
僕の書き込みを見てもし気分を悪くされた
美大の方々がいたら本当にすみません。
あなた方を否定するわけじゃないんです、
ただ、近年デザインに関しては、
既存のデザイン教育とは違ったアプローチが
できるんじゃないか?
という事が言いたかったんです。
>わちゃさんへ
僕は普通大なんですが、ややデザイン寄りの学部なんです。
だから基本的な造形や基礎はやりますけれど、
あとはもう好き勝手やれと。そういう所でして、
そういう土壌もあって、下の書き込みのような
考え方が染み付いてるわけなんです。
美大はやはりそれを専門にしてるわけですから、
それは伊達ではなくて、本当にスゴイし、
うらやましいとも思います。
僕、実はとある会社でADやってて
デザインチームの運営を任されてた事があったんです。
そこで実際に美大とか普通大とか関係なく
才能ある人たちとガンガン仕事してみると
やっぱ関係無いんですよね、
美大の方は美大の方ですごく強い、それは
やはり基礎的な造形力であるとかもそうですけれど
やはりセンスがあるし、仕事が丁寧でした。
一方で、普通大の方は普通大で、
すごくいろいろな事知ってる人がいるんですよ。
もちろんセンスもある人達でしたけれど、
僕は美大には通ってませんけれども、
現場での経験からなんとなく思った事でした。
>自称クリエーターさんへ
なんだかすごく励まされました。
あの、本当におっしゃる通りで、
「僕は普通大ですけど、これだけやってきました」
と、具体例を提示してそこではじめて勝負できるわけですし。
貴重な御意見ありがとうございます。
>zakuzakuさんへ
僕の友達はコピーライター希望ですが、
まだ葉書はきてないそうですよ。
こんにちは。私はデザイナー職希望ではないのですが(コピーライター職希望です)、デザイナー志望者の方々のやりとりに苦しい思いのしていた者です。
私はそんなの関係ないよさんの意見に全く同感です。感性って訓練だけで磨かれるものでもなければ、生まれ持ったものだけに依存していて良いものでもないと思います。そんなの関係ないよさんがおっしゃる様に、デザインは個人が生み出すものであって、その人のバックグラウンドが全てを左右するものではないのではないですか。なので、美大だ普通大だ等と言ってお互いを批判しあうのはナンセンスだと思います。
個人として作品を売り物にするアーティストとしてならともかく、広告制作の現場でデザイナーとして活躍しようというのであれば、他者の価値観・感性とも上手く付き合って行かなければならない場面は沢山出てくると思いますよ。
どうしても知りたいことがあります。
コピーライターで通過の葉書もらった人いますか?
ダメなら早く言って欲しいよー。
実力つけて中途でがんばるから…。
ことをできますよね、だからこそ美大の人が逆に強いんですよ、基本がしっかりできていてかつ熱意がある人が多いからです。私は芸術系の大学でしたがデザイン科は就職強かったです(うらやましかった)。しかし、一般大学の人はデザイナーになれないかといったらそんなこともありません。ただし、スクールに一年以上は通ってないときびしいようです。熱意はあるけど知識も技術もない、でもデザイナーになりたいって方がたまにいますよね。そいう方にあるデザイナーの人が言った言葉です。「あなたに熱意が本当にあるなら大学4年間で美大生に負けない知識と技術が身に着くはずだよね、会社は大学や専門学校じゃないんだよ。」これは、なるほどなって感じがしますよね。私がいいたいのは熱意はあるという人はその具体例として何をあげられるのかってことです。せめて独学で学びましたくらい言えないと無理かもしれません。即戦力が求められますから。最後に美大生の方々に一つアドバイスをさせてください。それは教養と知識の重要せいです。
広告の仕事はどんな職種にしろこれが問われます。何故ならば何ごとにも興味を持つということが必要だからです。まあ言うまでもないことかもしれませんね。何か暗いことばっかり言ってしまったけど勘違いしないで下さいね、私はみなさんを応援してます。何故なら、私も就職活動には相当へこまされたからです。
おっしゃる通りです。
ただ、僕も根拠無しに大口たたいてるわけではないんですよ。
いかに美大のトップの方々が優秀であるかはといった事は、
実際に勝負し、勝ち抜き、勝ち抜いた者同顔をつきあわせてみて、重々承知の上です。
そして彼等が美意識だけでモノつくっているのではないという事も僕は知っています。
本気でやってきた者であれば、やれ美大、やれ普通大などというのは
学歴問題並みに下らん、という事です。
ちょっと気になったんですけど、あなたは美大に一度行ったうえで普通大に行きなおしたんですか?それなら言ってることもわかるけど、結局美大には行かなかったのに美大では造形的なこと以外学べないと思ったら大間違いですよ~。
何やらこむずかしいことを言って美大を否定してる人は美大生を知らな過ぎ。美大生って決して造形的なセンスばかりで競ってるわけじゃないですよ。知識や情報がなければ良いデザインなんて生まれない。
普通大だから、美大だからとかくだらないこと言い合ってる人は直接会って作品見せあったらいいじゃないですか。そこで例えどちらの作品が優れていたとしても、そんなの普通大だからとか美大だからっていう理由じゃないですよ。どちらかの人のほうがデザインセンスに優れていたっていう、それだけですよ。
ほんとくだらない。そりゃあ、学んできた領域が違ければ人それぞれ得意な分野も知ってる知識も違うでしょう。美大には必然的にセンスのある人が集まるし志も高いでしょう。
でも作品作るのは個人ですからね、大学じゃないですから。とにかくここで、顔も名前もわからない掲示板上で、人のデザインセンスを疑いあうのはほんとおかしい。やめてください。
美大生はミンナそんな事わかってる上で努力してますよ。ただ感覚だけでトップにたてる人は千人に一人くらいじゃないかな。
たまに無学のデザイナーが注目されたりしますが命短し、という印象です。
結局難しい言葉並べて頭で 考えてもだめなんですよ。
自分がどれだけいいもの作れるかの世界なんですから。美大 生(の一部)が強いのは良いか悪いか自分の美意識でちゃんと判断出来るんですよ。
美大のダメな奴と自分比較しても意味ないです。
勝負するのは美大のトップの奴等なんですから。
そういう人と勝負して勝ち抜けば凄いと思いますが、美大のトップレベルは凄いんですよ。そこらへんの似非デザイナーとは訳が違う。そういう人に会ってみるとまたsubjectiveさんも違う焦りが出てくるんじゃないでしょうか。
そうですね。お気持ち分かります。
僕も周りも皆美大に入るために苦労していましたし。
厳しいご意見ほどためになります。
お互いがんばりましょう。
近年コンピューターの導入と共に、
メチエ(技術的修練)が解体されてきているわけですよね
昔ならすごく手間のかかった作業が、PCで比較的簡単に
できてしまうようになってきてしまった。
これはグラフィックデザインでは特に顕著だと思うんですけれども。
じゃあそこでメチエ云々が一旦フラットになって、
そこで何が問われるのかというと、
本当に基本的な造形とか平面構成のセンスは
もちろんですが、それ以外に情報に対する考え方だと思うわけです。
これはカタチばかりのデザインがダメというのと同じで、
デザインとは造形だけではなく、工学的な裏付けとか、様々な諸条件を
包括的に考えていかなければいけません。
(あの、釈迦に説法だとは思いますけれども...すみません)
例えばエルゴノミクスなんてもともと人間工学のアイデアですからね。
このへんのボーダーラインが揺れてるのを見て僕は
普通大に入って勉強してデザイナーになろうと思ったんですよ(笑い)
デザインは、デザインであって、アートではありませんからね。
ですから、予備校でデッサン100枚以上描いたり、平面構成もバリバリ
やったから優秀なデザイナーになれるかというと
実はそうでもないような状態になってきてるんじゃないか、という気もします。
(あくまで現在の状況を見て、の感想です。
あの、個人的にはほんと予備校でデッサン描きまくったり、
平面構成バリバリとか、尊敬します!)
なんか話がデカくなりすぎましたけれども、
どちらにしても、コンピューターの導入とデザイン課題の多様化が進む中で、
何が求められているか、っていう事を真剣に考えた事あれば、
普通大だろうが美大だろうが、アプローチの違いに過ぎない思うんですよ。
だから、普通大の方も引け目を感じる必要全然無いとおもいますし、
美大の方もやはりすごい技術あるんですから、
普通大を「甘い」と突き放す必要も無いと思います。
あの、とにかくがんばりましょう。(支離滅裂)
*
長い書き込みですみません。ついつい。
このへん、すごく面白い議題だと思うんですよ。
みなさんどんな意識をもってらっしゃるのか、
気になりますねー。
なった人いますよ。今はCDになって、
少し有名人になってます。
その人も、卒業後にめちゃくちゃ
紆余曲折したのがいい経験になったと
申してました。
ただし、やはり
桑沢には通ったそうです。
>美大の方々のアドバンテージは、やはり授業で
実際の制作が行えるという事でしょうね。
自然と作品数も増えていくわけですし。
そのまえに入試だね。誰でも入りやすい所もあるけど、だいたい10倍以上の倍率を突破しないと入れない。必然的に入ってくる人は実力があるわけで。
>ちょっと絵が描けたり、PSやイラレでデザイナー気取ってるなら、
それこそ中学生でもできるので、「甘い」という指摘も、もっともでしょう。
うん。もっともだと思う。その程度の人が、美大じゃないとデザイナーになれないのが腹立たしい!とレスしたり、説明会でいうから、こっちが腹立たしいわけで。
「俺たちは美大に入るのに偉い苦労してんだ!!」と。
あと、美大に入る時点でデザインやアート意外の生き方が限られてくる。何て言うかな、覚悟して入ってるわけ。デザイナーになるために。
のほほんと普通大学に入って、とりあえずかっこよさそうだからデザイナー志望とか言う人は考えを改めていただきたいよ。
もちろん、普通大でも、すごい真剣に考えて受ける人や、実力を持ってる人がいるのも知ってる。
そうじゃなくて、甘い人がおおいからさ。つい言ってみたくなったわけ。
俺は美大入るために予備校でデッサン100枚以上描いたし。平面構成もバリバリやったよ。それでも同じ学科にはもっとすごいヤツもいる。それぐらいしてからデザイナー志望です!って言って欲しいのよ。
そろそろ、話題変えてきましょう。
って俺はコピー志望なんだけどね。
で、コピーライター志望で連絡来てる人います?
落ちたのかな。。