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どう読んでも、この「通りすがり」はうそだらけやな。内定は「上位社」の方が早いわけやろ。そしたら、ほかの下位社は受けないから、そんなに内定するわけがない。こんなこと、サルでもわかる。
毎年おるなぁ、こういうほらふきが。でうそがばれて、仲間はずれ、左遷、ノイローゼか。もうちょっと、ちゃんと仕事しいや。
まっ、きよしもこれに懲りて同じ学科のやつに偽りの内定自慢をするのはやんなくなるだろうな。まだ「12社全部蹴ったから、秋採用で内定もらうよ」とか言ってたら、こんなもんじゃ済まないことだけは覚えとけよ。先輩から家を放火されたって話をでっち上げたきよしさん。
てか、みんなきよしの正体知ってんべ？
勉強しないと。ね。もっと勉強して。ね。
1）内定している会社名の「他の内定者」を見つけて、「そんな人間がいたか」確認する。→だいたいこれでうそがばれる。嘘の言い訳で多いのは、内定式に行かなかったので。「ではいつ内定辞退をしたのか」でまたうそがばれる。内定式の後ならうそ確定。
2）内定はどのように通知されたか、を聞く。「電話や口頭」は怪しい。内定は、会社として社長決済事項。直接・真剣に伝えるのが原則。（一部電話もあるが）。つまり、内定は直接、会社で伝えられる場合が多く、その際に、内定者は顔をあわせ、情報交換をする。
3）何社も内定をとり続けることは、重大なモラル違反。「会社が学生を選ぶのだから、学生も会社を選ぶ」ということとと、会社・人事・他の学生に大迷惑をかけることはまったく別のこと。希望の会社に内定したのに（他の方もいっているが、上位社の方が早期に内定を出すので）、内定コレクターを続けるのは、名簿が出回るべき重大な犯罪的行為。
4）内定を「自分を認めてくれる場所探し、自分探し行為」と捕らえている連中は、大馬鹿。採用活動は、企業活動に必要な人数を慎重に策定し、それにあう人数を、公平、オープンな採用試験で、その人数分採用する行為そのもの。「その人を認めている・いない」とかはどうでもいいこと。「自分探し」で人に迷惑をかける典型。
5）東大や上智大の内定コレクターが、入社後ノイローゼになった話は実話。社内（内定してから、『おれほかと迷ってんだよねー』と調子に乗って嫌われ、社外では「取引先となるところを蹴った」と吹聴したのがばれ、排除されまくっている。「人と信用」を大事にしないと、地獄をみる。本当に調子に乗っている「内定馬鹿」は、名簿が出回っている。
6）おまけに、「通りすがり」のようなうそつきは、「うそがばれた」後、学生・人事内でもその情報が広がり、「もし他で内定したが御社に」といううそをついた場合、「経歴詐称」となり、内定取り消し、、左遷、減俸と対象となる。（実際いる）
久しぶりに、ださーーい人出現！ですね。
通りすがりさん、うそももう少し、勉強してからね。
なんでそんなうそついちゃったの？
何も証明できてないじゃない。
うその証明はされまくってるけどw
「甘い」のは君。
「勉強不足」は君。
もう、うそのネタがつきたでしょ。
君みたいなやつって、「ダサい」ね。
勉強しようね。行動しようね。謙虚になろうね。そうすれば、内定にすこしは近づくから。
「妄想で恋愛はできない」よ。妄想君w。
あそうそう、なんか証明したんだっけ？w。
あれれーー？？？？？
はじめは、「商社」とか「広告」とか威勢がよかったけど、結局食品だけになってきたの？？wwwww。それも内定の時期が滅茶苦茶うそ。どうしたのかなーーー？
「広告」とか「商社」とかはどうなったのかなーー？
そもそもなんで金融はクレジットしか受けてないとか、うそをつくの？しょぼい業界にだんだん変わってきたね。
はい12社はどうなったのかなーー？www。
あとね、テレビは大手しかないって、なんでそんなうそをつくの？
キー局以外に、CSだ、ケーブルだ、プロダクション（100以上ある）だ、ローカル局（100以上ある）、キー局系制作会社、と中小のほうが圧倒的に多い！お前は全然勉強してない。勉強不足！うそだけ。恥ずかしいやつだ！
何も証明できず、うそがばれていくねー。
またまたうそがうそを呼ぶ、うそだらけの「通りすがり」「きよし」！
8月6日1時12分 通りすがり：
＞先輩のPCだったのできよしになってしまいました。
→こんなうそ誰が信じるの？？？なんでいきなり先輩のPCで打つの？ハイ、うそ（1）
8月6日1時12分通りすがり：
＞私の言っているのは選考の始まりの時点の話です。内定の時期の順ではありませんよ。
→お前は、下記のように、「内定してもすぐに辞退した」と8月4日に書いたよな（これもうそだけれど）。ということは、上位社の方が「内定が早い」のだから、次に控えている「下位社の試験」はすぐに辞退しなければ矛盾するだろ。お前の8月4日の話に。だから、12社も内定しているわけもなく、かつ、「先輩のPC」とか「内定の順番」とか、うそにうそを重ね、うそだらけで、何も証明できない、「ほら吹きダサキモ男」と、読んでいる人に思われてるよ。
下記が、「うそ」の証拠。
8月4日11時43分 通りすがり：
＞順位の低い企業は内定を持っていても、選考途中でもすぐに、辞退をしていました。ですので、毎回、内定は1つ持って選考に進むようにしていました。
矛盾している。「矛盾」て意味わかるか？順位の低い会社の内定は、上位社より遅いから、上位社に内定した時点で、次を受けないから、内定社数は増えないんだよ。わかる？うそつき君。うそつき君。
うそがばれましたね。w
ADKの内定は、6月になってから。5月の間の電通と、博報堂の内定を待ってから出しています。つまり、「上位が最後」ではなく、下位のほうが、採用計画をきっちりするために、他社に逃げないように、
「残念ながら他社を落ちてでも弊社に来たい意欲のある学生」と「上位他社に内定しても、弊社に来たい学生」の2タイプを確実に採用したいための試験・内定出しです。後に、「上位の会社が多い」と、採用計画が難しくなります。なぜなら「辞退者の数が読めない」「内定辞退のタイミングも長くなる」という大きなデメリットがあるからです。学生には実感できないでしょうけど、「採用計画」とても慎重かつ重要です。内定辞退者が続出すると、本当に大変なことになります。補欠で採るタイミングも難しくなります。
一人の採用で、「直接人件費」「間接人件費」「研修費」「設備・移動費」「配属のシミュレーション」「年金登録など」と多くの作業が発生します。採用数が、一人変わるだけで大きく影響します。
「きよしくん」は全く無知で馬鹿でうそつきですね。まじで勉強しなさい。読んでるみんなは、君を「うそつき馬鹿」だと思ってるよ。
繰り返すが、全然内定のタイミングが「うそだらけ」。本当の内定を経験していない証拠だよ。
ADKの内定は、電通博報堂のあとだよ。うそつき君。うそつき君。
先輩のPCだったのできよしになってしまいました。私の言っているのは選考の始まりの時点の話です。内定の時期の順ではありませんよ。しかも食品は私は一気に最終に行った事もあってこのような順番になりました。ビールは内定の時期は同じでもサッポロの場合は年末からのアンケートの始まった時期ですよ。何か勘違いしていませんか。しかもサッポロは他のビール会社と比べ選考が2～5日早かった。選考の週は同じでもこの2～5日の差は早いと言えますよ。私は1週間単位ではなく1日単位で物事を考えています。また、その様なスケジュールを組んでいましたから。
違いますよ。きよしさんは馬鹿じゃありませんよ。頭がおかしいだけです。誤解しないように。
＞きよしさんへ
こんなところで油売ってないで、研究してくださいよ。第一あなたの話は嘘ばっかですよ。こっちが恥ずかしくなる。そんなに目立ちたいの？
なにおこってんの？
大丈夫？
あついからねぇ。
名前変えて、それがばれて、嘘をついて・・・。
上智の板、荒らさないで！
君、馬鹿でしょ（w）。
リク、必死だね。
力抜いたら。学生、鴨にするのもいい加減にしたら。
心痛むでしょ。
あんた誰？あんたこそ自分のウザさにいい加減気付きなよ。
嘘はやめましょう！
ADKの内定は、電博のあと！その時点で、ADK・電通・博報堂の内定は出ていないことの証明→うそつき（1）
食品も内定順は全然違う！→ゆえに内定は出ていないことの証明→うそつき（2）
薬品も外資系が大手なのにそれは認めている→うそつき（3）
ビールもほぼ同時で、内定順は別！→うそつき（4）
でましたねーーー、内定うそつき君！wwwwww。
悔しかったら、証明してみて。ビジネスでは証明できない「アピール」は全く意味無しですよ。
荒らすのはやめてね。うそつき君。
証明できる？できるの？ねぇ。してみてよ。読んでる人みんな笑ってるよ。さぁ。証明してみてよ。うそつき12社君。
まだまだ勉強不足のようですね。私の場合商社は、阪和、豊島から始まり5大商社の選考が始まりました。金融はクレジットしか受けていないのでわかりません。セゾン、UCカード、三井住友カード、JCBの順でしたよ。テレビは大手しかないので仕方がありませんが、代理店はサイバー（ネット広告）、ADKの1ヵ月後に電博です。食品は日清食品、キッコーマン、日清製粉グループ、そして味の素が一番最後に控えていましたよ。ビールはサッポロが1番先。お菓子はロッテ、明治製菓。製薬は外資が早いのは確かですが、中外、三共、アステラス、エーザイ、武田です。それと、どの業界も外資の選考が早いのは有名ですね。私の経験した中で内資はやはり業界順位の低い順に始まっていました。ちなみに上記の中に内定12社は全てあります。
キャリアセンターさんも夏休みで、いなくなりましたねww。
いずれにしても「就職の充実」は「自分で考えて」「OB／OGとの対話を大事にすること」に尽きますね。ハイ。
就職産業は、自分探し学生を鴨にして、儲ける人たちの集まり。だから、就職産業の人たちの離職率が凄まじく高いのですwww。
事実です。離職率が高いくせに、大学に来て、就職コンサルタントとか言ってるのは、ちゃんちゃらおかしいですね。就職部もいい加減に気づけよ！といいたいです。
わたしも、ゆうやさんの業界が知りたい。
どこ？それ。
ほんと？
またガセ？
生保も大手から採用していくよ。
人の意見にいちいち突っかかったり、否定だけしてみたりとか辞めませんかー？
いいじゃないっすか、みんな夫々意見あるんだからそれはそれでうんうんと頷いとけば。
後は自分で取捨選択すればいいってことですよ
なんか思いやりのない掲示板で見ていて不快です。。
相当ヤバイみたいです。
私のバイトの先輩が働いています。
いつも「マジこのくそ会社やめてーよー。。ぶつぶつ…」
って電話がきます；
たとえば、上司には人間扱いされてなかったり、深夜にポスティングさせられたりってな感じです。
ちなみに先輩は営業だそうです。
なかなかうまい婉曲表現を使いますね。
当の本人は全く気にしていないと思いますが。
要は、見極めて行動するってことですよね。
＜自分で自分の考えを構築＞と＜人とちがうことをアピールしよう！＞は矛盾しないし、むしろいいことですよね。
＜目標と、行動が一致していない発言＞の内容が分かりにくかったのですが。
ポイントは「いいアドバイス」と「よくないアドバイス」があり、かつ何でも鵜呑みにするのはよくない、考えろ、ということですよね。
尚、商社やマスコミのトップに内定している人は、「人と違う部分」と「良識」とが両方混在している気がしました（20人ほど会いました）。「人と違う」という内容も様々で、かつ真剣な経験が多い気がしました。
追伸：
金融は、外資以外は、大手都市銀グループが初期ですよね。地銀とかは後のほうですよね。
質問）
＞通りすがりさん曰く：＞就活は業界順位の低い企業から選考が始まります。＞
ってどこの業界ですか？
商社業界：三菱商事・三井物産など最大手が初期
マスコミ業界：日本テレビ・フジテレビなど最大手が初期
金融：ゴールドマンサックスなど最大手外資系が初期
コンサルタント：大手外資系が初期
という風に、「就活は業界”順位の高い”企業から選考が始まります。」
が常識ではないですか？その逆はあまり聞いたことがないのですが。
かつ、12社を段階的に、「試験→内定→辞退」を11社やったのちに、内定が間に合う「一番行きたい（業界順位の高い）会社」というのは、どういう業界でしょうか？
ちょっと、現実的な話とは思えないのですが。
例えば、今就活している4年生の方は、（秋採用）を除けば、今受けている会社は、中小の会社であるのは常識。つまり、：＞就活は業界順位の低い企業から選考が始まります。＞でかつ＞12社内定＞ってどういう業界ですか。面接は同時期にかつ上位ほど何回もかつ初期にあるのではないのですか？
確かにその方の言うことも一理ありますね。私は常にtrade offをしていました。就活は業界順位の低い企業から選考が始まります。ですので、興味ある業界は説明会など参加した上で選考を受けるか考えて挑んでいましたよ。その中で、行きたい企業の順位をつけて順位の高い企業から内定を頂いたら、順位の低い企業は内定を持っていても、選考途中でもすぐに、辞退をしていました。ですので、毎回、内定は1つ持って選考に進むようにしていました。1度に複数の内定を持たないようにしていれば人事の方も悪くは思いませんよ。
むしろ、内定を持っていないと「あなたみたいに優秀な人を必要としないんですかね？」と冗談混じりに言われることもありました。
要は辞退も早め早めに行って、本当に志望順位の高い1，2社だけ持っていれば悪くは思われないと思います。また、同業種の内定はその企業の志望順位の高いことの証明にもなりますし、実際に選考を受けている企業にご縁がなかった時の進路にもなります。
良くも悪くも就活は自己満足です。自分が納得したその瞬間に終わりを告げます。皆さんが良い形で就活を終えられる様に祈っています。
ガンバレ ニッポン！
横パスばかりじゃ点は入らない！
ご返事有難うございます。
前向きに、早めに頑張ります。楽しんでやります。有難うございます。
先輩のために情報を。
最近「XX社内定」といって多くの内定をおっしゃる方が
やたらいるようですが、これもその商社の人事の方がおっしゃっていましたが、「自分のプライオリティーの高い企業」から内定を受けたなら、「その会社、人事や他の就活中の学生のためにも、他の会社を受ける必要がなければ、受けるべきではない」「いろんな会社、業界、人を知りたければOB訪問なり、気楽に話をするなり、調べるすればよい」「面接行為で企業を知る」という理由は、真剣採用活動には時に迷惑になる、とおっしゃっていました。
下記は、学生にある間違った認識、とおっしゃっていました。
1）内定＝「自分を認めてくれること」と勘違いしている。
内定を集めることが、「自分の価値を確認できる」、と勘違いしている。採用は、企業としての重要かつ当然の活動で、学生の自分確認の手段にされては迷惑である。企業の利益に見合う採用数と、内定者は、労働の対価で給料とやりがい・社会的影響をあたえる機会を得る。他の就活中の学生にも迷惑である。大学受験と就活は全く違う。なぜなら、受けた会社の人事は、次に「取引先」に変わる。
2）初期の頃に大手企業に内定すれば、複数社を内定するのは難しいことではない。例えば、比較的就活初期の頃に内定を出す「ゴールドマンサックス」「日本テレビ」「三菱商事」といった会社のどれかに内定し、”ゴールドマンサックスに内定していますが、御社第一志望なので、そこを断って御社に行きたいと思います”といえば会社を選ばず、真剣なフリをすれば、50社でも100社でも内定できるでしょう（これを内定馬鹿とその先輩は呼んでいました）。しかし実際は、結局ゴールドマンサックスに入社したりする。この行為を人事は「死んでも許さない行為」とも呼ぶそうです。つまり、「入社する気もない」「他に行くことを決めている」「いろいろ体験したい」などの理由で就活を続ける学生は、「人事同士の情報網」で名前が交換され、将来「取引相手」になった場合は徹底的に排除するそうです。それが採用や会社の防衛になるそうです。学生がよく「会社が学生を選ぶのだから、学生も会社を選ぶ」というフレーズを使いますが、会社は「一度内定を出した」ら、（経団連・日経連などに登録しているほとんどすべてのまともな）会社側は、会社に財務的危機状態がある理由以外は、「絶対に取り消せない」そうです。万が一不当な取り消し行為を行うと、業界団体からの除名もありうるそうです。つまり、会社は、採用試験で選び、真剣に慎重に内定を出す。あとは育てる。学生も「第一志望の会社から内定が出たら、他は受けない」が最低限のマナーだそうです。それを破る行為があったら、名前が出回るそうです。実際にそうなってノイローゼになった、東大卒の人が同期でいるそうです。
3）さらに、内定の数、会社名に関しては、「自分が行く会社」以外は証明のしようが無いので、「他にXXに内定した」という嘘が滅茶苦茶飛び交うそうです。「証明できない『内定』＝行かない会社の内定」は全く虚偽の確認も含めて、意味が無いそうです。要は、仕事ができるかできないか、のみだそうです（当たり前ですよね）。多くの事例で「内定コレクター」は出世できない、取引先から切られる、仲間はずれにされる、というケースが滅茶苦茶あるそうです。人事は採用活動にまじめで、真剣。学生のことを尊重している。それを「自分探し」「自分の価値確認」「OB訪問の延長」「自慢」などのために”うそ（すでに希望の会社に内定しているのに、御社が第一志望系のうそ）”をついて内定コレクターになるのは自殺行為だそうです。
4）自分が行きたい会社が、何社も内定しないと分からないということは、ありえない、そうです。つまり「入社しないと、本当の仕事は分からない」し、そういう会社に限って「ブランド志向が強いので、採用の早い大手企業」にいくそうです。ゆえに、このような学生の増殖を防ぐために「勘違い学生名簿」を秘密に創るそうです。「内定を
とりつづけるのは、自分にあった会社を見極めるため」というのは、大変な勘違い、かつ迷惑行為だそうです。