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はじめてカキコします。自分は技術系の自由応募で頑張っていたものです。学校推薦で他企業から内々定を頂き、最終選考を辞退しました。
しかし、今から社会人になっていくみんながうにさんみたいな考え方なんでしょうか？
夢とか目標の大きさは人によって全然違うと思いますが、私ははっきりいってうにさんみたいな考え方はできません。「やりたい事をやるなら会社を建てろ」なんて極論だと思います。私は自分のやりたい事を一番に就活してきました。
何を大事にして企業を探すのかも、人によって違うと思います。あなたの極論には正直ひきました。あなたこそもっと考えて書き込みした方がいいと思います。
ご指摘ありがとうございます。しかし、私はトステムの社員の友達が言っていたことをただ、書き込んだだけです。トステムという企業を否定しているわけではないですよ。
あなたのいう事も一理あると思いますがそれはどこの企業にも言えることでは？
企業におんぶに抱っこされながら自分のやりたいこと以外はしたくないという幼稚な発想はどうかと思います。
そんな自分の夢をなんていう人は自分で会社を建てて社長にでもならない限り難しいと思います。
むしろそんな自分の思い通りになるイイ企業があるなら是非具体的に教えて欲しいですね。
どの企業でも自分の希望職種につくにはそれなりの資格なり実績を残さないと無理だと思います。
それくらいの事を考慮して次は書き込みをして欲しいです。
まあココに来てわざわざバッシングしているような暇人を相手にしてもしょうがないと思いますが。
あなたの言うことも一理あるといえますがそれは逆にどこの企業にも言えることなのでは？企業に属する限りやはり個人の権限はかなり拘束されると思います。
そんな自分の夢をなんていってる人は、甘えてないで自分で会社を建てて社長にでもならない限りまず難しいと思います。
企業におんぶに抱っこしてもらっといて自分はこれがやりたいからヤダなんていってる人は何処に行っても駄目でしょう。
仮にそんな甘い企業があるならぜひ具体的に教えて欲しいですね。
山崎さんの書き込みを拝見し、ちょっとショックを受けました。確かに説明会の時に人事の人が配属に関しては個人の能力を見て決めるとおっしゃってましたね。だから、必ずしもやりたいことができるということはないでしょうね。
内定をいただいた皆さんは夢をトステムで叶えることが出来ると思いますか？私は大学で学んできた電気の知識を活かしたいのですが、営業とかに回されるのは絶対に嫌です。技術じゃなかったら絶対に嫌です。きっと皆さんもそう思ってますよね。
私も選考の中で希望職種を伝えていました。しかしそれは全く無駄だったみたいです…。
山崎さん、貴重な情報をありがとうございます。やはりそうでしたか…。何回か希望を伝えてきたのに…。残念です。もう一度自分のやりたい仕事について考えてみます。
彼から聞いたことなんですが、トステムに入社するんだったら、将来やりたい夢がある人は向いてないそうです。トステムに向いてる人というのは、トステムの一員だということに誇りを持って、世界中どこでも転勤可能な人で、会社の言う通りに何でもする人です。
面談って意思確認の面談のときですか？私は面談のときには希望の職種のことは質問しませんでしたが、選考の中で希望職種を伝えていました。
それで面談のときに特に職種について言われなかったので希望が通ってるのではないかと期待しているのですが・・・。
でもトステムって基本的には営業で募集してますよね？
さささんの希望職種は何なんでしょう？
お互い希望通りに配属されるといいですねーー！！
やはりそうですか・・・。先日、面談へ行ってきました。その時思い切って配属について質問しました。もう大体決まっているように感じました。しかも私は全く希望をだいていない職種でむしろ苦手な職種なのでとっても悩んでいます。みなさんはどーでしたか？
恐らく、聞いてくれないと思います。聞いてくれたとしてもあまり意味が無いと思います。
企業の人員が不足してるところや、増員して強化したいと思っているところに配属されるはずです。
自分のやりたい仕事に配属されるといいですね。
みなさん初めまして。質問なのですが、もし内定が頂けたとして、希望の職種などは出せるものでしょうか？私は四大女なのですが、どうしても自分に向いていないと思う職種があるので気が早いとは思いつつ不安に思っています。
みなさん初めまして。質問なのですが、もし内定が頂けたとして、希望の職種などは出せるものでしょうか？私は四大女なのですが、どうしても自分に向いていないと思う職種があるので気が早いとは思いつつ不安に思っています。
まだできてませんよね？
6月の末にはそのアドレス等を知らせてくれるとおっしゃってた気がしますがー。
そうなんですか！？公表されているのですね。その情報はどちらで得ることが出来ますか？？もしよろしかったよろしくお願いします（＞_<）
27日に最終面接受けた人で結果がきたかたいますか？よかったらおしえてください．
今日懇親会の案内をいただきました。
懇親会とはどんな感じですか？
人数とか雰囲気とか、教えていただけたら嬉しいです。
とりあえず、今季のボーナスは公表されてますよ。
トステムはモデル賃金の人で、58万円台みたいです。
これを安いと見るか、高いと見るか…
ちなみに一覧表で出されていた企業群の中では
最も低かったです。
でも、不況にあえぐ中小企業と比べたら、いい額では…とも思います。
面接は思ったより、早く終わっちゃいました。
結果が出るまでどきどきです。
みなさん、結果がでたらすぐにカキコしてくださいね！！
18日に新大阪で最終受けて昨日の昼に連絡もらいましたよ。次回は意思確認だそうです。ここは意思確認のときに中途半端な答えを返すと落とされるって聞きました。気合入れて返事してきます！DDさんにも良い結果が来るといいですね。
最終面接に行ってきました。トステムの面接は、すごいいい感じの雰囲気で、人事の人もやさしかった！！
いい連絡がくるといいなぁ～
私も18日に新大阪で最終受けましたがまだ返事来ていません。どなたか結果きた方いらしゃいますか？
営業は営業手当をもらっているため、10時以降じゃないと残業にならないということです。普通では、定時以降の勤務に対して残業をつけるのがあたりまえだと思います。ただ、職種的に営業は定時では、終わらないと会社が判断しているため、残業代の代わりに営業手当という形で支給されているのです。
夜、10時以降の残業代を請求しにくい理由は、以下のことが考えられます。
?誰も請求してないから、やりにくい。
?上司の評価が下がってしまう。
技術系の給料体系は「基本給＋残業代」となっているとのことですので基本的には、午後5：20分以降が残業ということになります。ただ、残業代がすべてもらえるとは、限りません。サービス残業をやっている人が、かなり多くいます。上司の方も残業代を強く減らすように言われていますし、またそのことを部下の方も知っているため、すべての残業を請求できない風土ができているような気がします。また、最近は上司が認めてくれても、総務が認めてくれないため、残業代がもらえないということもあるようです。実際、本社に転勤になった私の先輩も給料体系が「基本給＋手当」に代わった為、「給料が大きく下がった、営業の方が良かった」と言っていました。また、女性の事務員さんの残業代も制限が行われています。そのような中で、男性の総合職社員の制限が行われないはずがないと思います。
いくら、きれいごとを言っても、お金がないと生活できません。もし、不安に思うのなら、直接会社に疑問をぶつけて見るのもいいかもしれません。
トステムでよいと思った点
会社自体に関しては、全くありません。しかし、私がいっしょに働いた上司・同僚は、いい人が多かったです。私が、10年近く勤務できたのも、人間関係に恵まれたからです。もし、いやな人間ばかりだったら、もっと早く退社していたと思います。
給料にこだわるのでしたら、トステムに就職するかどうかを、もう一度じっくり考えたほうがいいと思います。はっきり、言ってあまり高くはありません。（特に基本給）給料に関しては、インドさんの分で書き込みを行っているので参考にしてください。
書き込み有難うございます。
私が今、何をしているのか書くとトステムの関係者が見た場合、私の正体がばれてしまうので、勘弁してください。
不平不満ベスト3
?給料が安い
?突発的な休日出勤が多い
?お客さんのレベルが低い
以上の3つが、同僚たちとの間でも良く話題に上がっていました。
?に関して
勤務時間の割には、給料は安いと思います。なぜ安いかというと、社長以下役員の方たちの給料が安いから、社員の給料も上がらないという「うわさ」を在職中に耳にしました。役員の人たちが安い給料でも満足しているわけは、株を数多くもっているからだということを聞きました。つまり、大株主にとっては、株価が上がり、また配当を多くもらえたほうが都合がいいのです。そのために、人件費を抑えているということです。誰が一番株を持っているのかを、ホームページで確認して見て下さい。納得してもらえると思います。
?に関して
トステムは、販売店に対して「いたせり、つくせり」のサービスを行ってきました。本来なら販売店が行うべき業務をトステムの営業が代わりに行っていることがよく見受けられます。このことが、勤務時間の超過にもつながっています。
具体的な業務の内容は
?工務店への見積もり作成
?組み立て、配送の手伝い
?現場での打ち合わせ などです。
また、何かありましたら書き込み下さい。
非常に丁寧なお返事ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
気になったのが
＞夜10時以降は、残業代をつけれるのですが、請求している人はほとんどいないでしょう。
というところです。普通定時以降が残業となるのではないのでしょうか？
夜10時以降というのが一般的な話なのでしょうか？
またOBの方もおっしゃっていたのですが、残業代を請求する人が少ないというのはどうしてですか？
確か技術系の給料体系は基本給＋残業という形だとOBの方に聞きました。
しかしこれで残業代がつけられないのなら、長州力さんのおっしゃるとおり生活できないのでは？？と不安になります。
只働きを強いられるのでしょうか。。。
最後に長州力さんがトステムで良いと思った点がありましたらお返事ください。
色々質問してすみません。
書き込み有難うございます。長州力さんは今どこの企業でどんなお仕事をされているのですか？また、トステムの社員の人達との間で、会社に対する不平不満等をお話されていたと思うのですが、それはどんな内容もだったか教えていただきたいです。
ちなみに、私は就職活動を再開しています。
こんにちは。
技術系の仕事はよく分かりませんので、参考程度に留めて下さい。
社風について
一言で言って、営業中心・営業重視の会社です。なぜそうなるかと言うと、成熟した業界であり、画期的な新製品や他社が真似のできない新製品の開発が難しいからです。事実、新製品を発売しても半年後にはライバルメーカーが同等品を発売してきます。そうなると、必然的に営業力が売上高を決めることになります。つまり、営業力がないと生き残っていけない業界です。従って、営業重視の社風が形成されています。
転勤について
営業ほどは多くないと思います。ただ、工場勤務になると、日本中に（北海道から九州まで）工場があるため遠距離の転勤があるかもしれません。
転勤よりも注意しておいたほうがいいのは、営業部署への移動です。営業重視の会社だというのは、前に説明した通りですが、業績が悪くなると営業強化のために営業部門への人員の配置が行われます。技術系・生産系から営業部門への移動はほとんどないと思いますが、ゼロとは言えません。私の在職中に2度ほど技術系の方が配属されてきました。仕事の内容が全く違う、お客さんが特殊などの理由により、全員退社しました。このような人員の配置が無謀だということは、誰もが分かっていることだと思います。なぜ、こういう移動があるかと言うと、「余分な経費をかけない人員整理」が行われているということです。
給料について
技術系の給料体系がどうなっているか分かりませんので営業の給料体系について説明します。
基本的には、基本給＋営業手当という形になっています。手当は夜10時までの残業代を含むという形で基本給の30％が支給されます。この手当がないと、生活は結構きついです。なぜなら、基本給があまり高くないからです。夜10時以降は、残業代をつけれるのですが、請求している人はほとんどいないでしょう。
もし、技術系の給料体系が基本給＋残業という形であるのなら、残業をつけれれるかどうかは上司の判断によるところが大きいと思います。
キャリアアップについて
何を持って、キャリアアップとするのかが明確になっていないため、思いついたことを書きます。
?自分のやりたい研究をやらせてもらえるか。
全く分かりません。懇親会等で先輩の話を聞いて下さい。
?研究を深めるために、大学院等へ進学すること。
まず、むりだと思います。
?他社への転職
これも難しいと思います。トステムは加工メーカーですので、その知識や技術が業界の枠を越えて生かせるかというと？です。同業他社への転職は可能だと思いますが、倫理的にも？です。
以上、いろいろ書きましたが、就職を決定する際の一情報として使ってもらえたら、幸いです。
理由
?社員・お客様の前で事あるごとに酷く、罵倒され続けた
?福利厚生があまりにも悪すぎ、結婚資金が全くたまらなかった
?ノルマが達成できないと、仕事をさせて貰えなくなり、完全な窓際になってしまう。また、その逆に不可能なくらいの仕事をわたされる。
?YKKAPなど同業他社の社員と話していたら、あまりの待遇の違いを感じた。
?自分の可能性が広がる可能性がないと感じた。
この5点が主な原因だったそうです。ちなみにその人は11年間陸上部の長距離を走り続けた根性の持ち主でした。また、その人は今違う住宅系の企業で6年間はたらいているそうです。私はこの話を聞いてトステムを辞退しました。やる気のある皆さんに釘を刺すのは十分承知しています。ただ、OBの方に「トステムに入社するなら、本当に覚悟しろ。自分の経験を振り返ってもう1度私の話したことをよく考えてほしい」と言われたので、ここに書こうと思いました。私の投稿で気分を害した人は本当に多くいると思います。ただ、1歩下がって他社とトステムを客観的に見ることも必要だと思います。生意気言ってごめんなさい。
色々参考にお聞かせいただきました。
私は技術系なのですが、長州力さんの独断と偏見で構わないので、参考程度に技術系はどんな風に感じたかお教えください。転勤や給与、その他キャリアアップについてなんでもいいです。
お返事ありがとうございました。
大変参考になりました。
またショールーム見学等もして、いろいろ学んできたいと思います。
分からないことがあったら、また質問させていただくかも(^_^;)
その時はよろしくお願いします！！
私は、住宅部門の営業の経験しかないので、他の部門を希望している場合はごめんなさい。
転勤について
転勤は多いほうだと思います。ただ、長距離の転勤は少ないと思います。（関東から九州や関西といったもの）基本的には、最初に配属された支店内（全国に40ぐらいあります）での、移動だと思います。
ただ、最近は昔に比べて、減っていると思います。
（経費削減のため）
ちなみに私は、10年間で4回移動しました。
（すべて、同一支店内です）
職場の雰囲気
配属された部署、場所によってかなり違うと思います。営業所といっても、いくつかの営業所が集まった集合営業所とひとつだけで独立している独立営業所ではかなり違います。でもはっきり言えることは、独立営業所に配属された場合は、所長の性格がすべてです。
ノルマについて
営業に配属されたら、当然あります。ノルマの達成の基準は営業所単位です。営業所が達成できるようであれば、個人の成績が悪くても何とかごまかせます。
しかし、逆に言えば、個人的には達成しても、営業所がダメの場合は＋αのノルマがやってきます。
ノルマ達成の厳しさも、所長の性格によってかなり違ってくると思います。
仕事の醍醐味・つらさ
人によって感じ方が違いますので、何とも言えません。ただ、住宅部門の営業の場合、基本的にお客さんは、サッシ屋さんや工務店になります。つまり、職人と呼ばれる人たちです。この方たちへの営業になりますので、自分にはできないと思うのであれば、やめたほうが無難だと思います。
キャリアアップについて
この分野に関しては、まったく期待できないと思います。社内公募制度もありますが、ほとんど活用されてないと思います。また、私の退職の理由もキャリアアップに関して、会社と折り合いがつかなかったためです。
また何かありましたら連絡ください。
大阪SR採用というと、女性のかたですか。
そう判断して、話を進めます。（違ったら、ごめんなさい。）
SRレディとして採用されたのなら、転勤はないといっていいと思います。ただ、ご存知かも知れませんが2001年より、女性の営業を積極的に採用していますので、そちらのほうに移動となった場合は転勤ということもあると思います。
（でも、採用が別ですので、まずないと思います）
また、勤務年数が長くなった場合、本社への移動があるかもしれません。（結婚退職をしなかった私の同期の女性は、7・8年目に東京SRから本社へ移動となりました）
私が知っているのは、これくらいです。
また、何かありましたら連絡下さい。
こんにちは。確かにおっしゃる通りだと思います。
しかし、新入社員のかたが、現実とのギャップに苦しみやめていっているのも事実です。（2001年入社で
私のいた部署に3名の新人が配属されたのですが、
全員退社しました）
現在の就職状況の厳しさからすると、このような中途半端な退職は、次の仕事を見つける際に大きなハンデとなります。
私がここで書き込みを行っている趣旨は、このような中途半端な退職を行い、今後の人生を大きく狂わしてしまう人を一人でも減らしたいからです。
内定者の方が、自分の進路を決める際の、情報の一部として使ってくれたらと思っています。
私もこちらでの勤務を決意しました。
私はショールーム営業で採用、また勤務は大坂・南港で、転勤はほぼないでしょう、という風に
言われているのですが、これは鵜呑みにしていても
OKなのでしょうか？？
入社して、あるいは研修の後に、これらとは全く
違う待遇になることもあるのでしょうか？？
何だかおかしな質問に感じられたらすみませんが、
ご存知でしたらお返事下さい(＞_<)
ここって、学生の書き込みサイトなんじゃないんですか？
あんまり、長州力さんの個人的な意見もどうかとおもいますが。会社に対する評価って、その人自信の内面性によって、異なるとおもいますし。私の父はちなみにトステムで働いて30年近いですよーーーーー
こんにちわっ。はじめまして。現在、トステムさんの選考をうけているものですが、ここの掲示板にはたくさんの情報がありすぎて、正直迷ってしまいます。実際に、働いていらっしゃった長州さんにぜひいろいろ聞かせていただきたいと思い書き込みしました。ノルマ・職場の雰囲気・キャリアアップについて・転勤の頻度・長州さんが感じた仕事の醍醐味、つらさなどここにほとんど書いてあることばかりですが、ぜひ長州さんから実情を聞かせていただきたいです。ノルマはどこにでもあるものだと思いますが、ノルマを達成できなかった場合どうなるのかや、社内公募制度は実際どれくらいつかわれているのかなど教えていただきたいです。よろしくおねがいします。
こんにちは。内定をもらって就職するかどうか、かなりまよっているみたいですね。
私は、10年ほどトステムに勤務し退社したものです。
会社の実情について、本音の話ができます。
何か聞きたいことがあったら遠慮なく聞いてください。
知っていることは何でも教えます。
こんにちは。
私は技術系で受けている者です。
二次面接ですが、全く圧迫ではなく、とても和やかな面接でしたよ。
ここの掲示板では、色々書かれていますが、
私の面接を担当して下さった、社員の方は、
とても良い人でしたよ！！
来週最終面接です。
内定もらえるように頑張りたいです！！
ななか、ここの掲示板、ケンカみたいになってますね。せっかくみんなの意見交換できる場所なんだから仲良くやりましょうよ。人それぞれ考え方が色々考え方があって当たり前ですからね。