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説明会は説明会のみで準備は特に必要ありませんでしたよ。
筆記は別の日に。
今日受けてきましたが、問題多目で数学が難しかったかも～。性格診断の方も結構量があったなぁ。
すごく参考になりました。ありがとうございます。
お疲れさまでした！！
私も、今度受けに行きます。
初のテストで緊張しています！！
いやだな～～って思っていても、逃げられないんですよね・・SPIの本をこなしておけば、大丈夫そうですか？
2時間半・・・！？それは長いですね！！
内容はSPIみたいなものなのでしょうか？
国語はともかく数学はヤバイんです…
私は27日の午前中に試験予約を入れて、午後は別の会社の説明会&筆記試験があるので集中力もつか心配です（汗）
筆記は、国語、数学、性格診断？という感じでした。
2時間半の長い試験でしたので皆、疲れた・・・といった面持ちでした。
住宅業界は新築住宅の着工がますます減少していくので厳しいかもしれませんが、需要はなくなることはないので逆に考えれば安定した業界だと思います。
サッシメーカーは今トステム、YKK、立山・三協、新日軽・不二の4つに分かれていますが、私が思うにトステム、YKKは勝ち残っていくでしょうね。
建材、設備メーカーでは松下電工、TOTO、クりナップが強いなと思っています。
要は、限られた需要を取り合いしているので生き残る企業は開発力、営業力、ブランド力のしっかりしたところになります。私が再就職するならこれらの企業にしますね。
弱いメーカーでも独自性があればいいのですが、例えばNステンレスさんなどはショールームもない、製品の納期連絡がない、などお客様の要望に応えられない理由でダメになっています。
会社としてのトステムは評価が高いところがありますが、社員からみれば本当に社員を大事にしてるのかと疑問になるところがあります。会社としての将来性と自分の人生の将来性を同時に考えてくださいね。
アルミサッシは実はメーカーとって一番利益が出せる商品です。住宅着工の落ち込みの為、サッシ販売店さんは、売上、利益が出せずに経営は厳しいようですね。トステムは得意分野ではないキッチン、バスルームなどに手を出してます。営業マンは目標達成の為に、これらの商品を売るためにサッシの利益を削り住設商品を値引きして売っているので会社の利益は売上額が上がるほど少なくなってます。
人件費や工場の生産コスト削減で会社は利益額だしてます。
同業他社との比較ではいい方です。しかし潮田会長が目標とする信越化学や花王などの利益率に追いつかないので、極力事務的な仕事は販売店にやってもらいメーカーは本来の営業をしていくと考えると、トステムでは40歳、50歳くらいの社員はいるポストがないので今回辞めていく方が多いのでしょう。今から入社するなら今後社員の環境は良い方向に向かっていくのではないでしょうか？
貴重なお話どうもありがとうございました.
色々な情報が飛び交っているので、不安がありましたが
「あべちゃんさん」のお話のおかげでいくらか不安を払拭できました。
唐突で申し訳ないのですが、サッシ・住宅設備業界の将来性について「あべちゃんさん」は元トステム社員としてどのように考えていますか。
むしろそんだけ退職者が出たって事はあまりよろしくない職場と言うことでは？
と言っても希望退職に人が殺到するってのはここ4、5年前はよく聞いた話で当たり前の事だとは思ってますが。
体制が古いとか、掲示板見てたから心配してたけど、
住設の中では大分良い方なんじゃないでしょうか？
○○○スタンダードとか、結構ひどかったから。
サッシというのは儲からないし利益もなかなか出ないんですかね。。
希望退職に応募者が殺到してたくさんの人がお辞めになられたってことは経営状態が多少よくなるんですかね？
経営状態がよくなるならトステムは結構おいしい会社になるんちゃうかなって思う今日この頃・・・
地元採用での事務職の仕事は主に営業所での受発注になります。事務職は営業はやりません。女性の営業マン、スタッフも何人かはいましたがその人達は最初から営業としての採用で事務職と給与体系も違います。各統括支店に配属になる事務職の人もおり、総務課、管理課の配属になるのが多いです。営業所での受発注よりこれらのほうが、同じ給料のわりに仕事も楽です。地方の事務員さんは今はほとんど正社員がおらずミドル社員というボーナスのない社員の採用ばかりです。本社の事務採用は残念ながら詳しく分かりませんが営業はしませんよ。
同業他社と比べて、サッシメーカーの中ではダントツにいいと思います。他社はボーナスなかったりとも聞きましたが、トステムは年々少なくはなりましたが、ちゃんとでましたし。仕事面では、他社より仕事はハードで社員もよく働きます。商品開発力も最近は高く、売りやすい商品がたくさんあって他社に負けているのは価格だけかなと思ったりもしました。サッシメーカーの中で再後発で始めて、いまはトップですが業績を伸ばすためにお客様に過剰サービス（販売店がやるべき見積もりとか）をしてたので営業は他社より大変かも。今は少しずつ業務改善をすすめてますね。INAXと統合し、INAXが社内経費をかけずに利益をだしているのを見て勉強したみたいで強引に改善を進めていますので営業マンの仕事内容もよくなっていくと思います。
サッシメーカー以外との比較のほうが良かったかな？
営業職は30歳で年収500万～です。社内資格が上がれば基本給がぐっとあがり、人事考課でA評価をとれば、ボーナスはかなり差がつきます。基本給は低いですが、営業は営業手当てが基本給の3分の1でますし、借り上げ社宅で自己負担額が1、2万なので、手取りはそれなりにあったと思います。
有給休暇はほとんどとれません。休んだ分仕事がきつくなるので誰もとっていませんでしたね。40日まで積み立てになるので、みんな退職時に消化してました。
残業手当は確か約19時以降からつくようになりました。以前は営業手当てだけでしたが今は21時くらいまで毎日残業になると思いますので2、3万は残業代として出るのではと思います。
実際自分が関わった現場は全部覚えてるくらい、形に残りやりがいもあります。ところがサッシというのは儲からないし利益もなかなか出ません。希望退職に応募者が殺到するところに、この業界の未来を感じます。
どんな感じだったんですか？
わかるw
私は特に、体質が古いなって感じました。
仕事に関しての説明も、女性社員の扱いにしても。
女性の配属はほとんどショールームスタッフだそうで。
しかも、そこから異動は「非現実的」らしいw
てことは、歳とったら女は辞めろと？ww
あと、社長に対しての思いを社員の方に伺った時に、
「私たち下々の者にも～」とか言ってて、え？って思った。
社長が毎週メールをくれるそうですが、それはカタチだけフラットなのかなと思いましたね。
社員の人、一人ひとりが「自分は下っ端」的なモノの言い方してましたね。
随分、年功序列な会社だなぁと。
事務職のこともわかりますか？わかれば教えてください。私は地元（愛知）での事務職を希望ですが、事務職だと本社の場合が多いですか？あと、事務職でも営業から始まるのでしょうか？
トステムは同業他社と比べてどのように感じましたか？
もっと詳しく教えていただきたいです。
給与や有給休暇・残業手当等の待遇はどのようでしたか？
平均して23時帰社とはずいぶんきついですね。。
でも、仕事が終わらないのに帰らなきゃいけないのも大変そうですね・・・
貴重なお話どうもありがとうございました！！！！
ご丁寧にありがとうございます。よく「泥臭い営業」という言葉を耳にしますが、実際には「泥臭くない営業」もよくわからないので実感がつかめていないのですが・・。とにかく足を運ぶということでしょうか。私は、なんとなく住宅メーカーでエンドユーザーに営業するより住宅設備メーカーで法人相手に営業するほうがやりやすいのでは、というイメージを持っただけなのです。あと生活に密着した商品に関わりたいという思いはあります。
私は住宅設備系狙いというより、大きな会社で収入が安定すればどこでもいいと考えていました。たまたまトステムから内定がでたので入社しましたが、住宅設備は面白そうと漠然と感じてました。
住宅設備の何に惹かれているのかな？キッチンとかバスルームとかの商品に惹かれているのか、住宅に関する営業として工務店やお施主様に夢のある商品を提案できること？
私がトステムに入って感じたのは非常に泥臭い営業だなということ。販売店、工務店に対しての営業なので特に小さい工務店や販売店の人たちは正直言って、厳しい人、わがままな人が多いです。そのわがままに対して応えてやっているのでトステムは大きくなりましたが、販売店、工務店の仕事をやってあげてる部分が多いので仕事量は多かったですよ。
営業は特別なスキルは必要なくて、まめに訪問して、お客さんにかわいがられること、その為の行きたくないお酒の付き合いもありました。目標数字に対しての詰めは厳しかったかな。どこの会社でも同じだと思うけど、目標に足りない時はお客さんにお願いして、工場まで商品を取りに行ったりもしてました。仕事のやりがいは目標を達成したときの充実感をかんじられることだけです。
他社は代理店制をとっているところが多く、販促的な営業なのでトステムよりはもっとスマートな営業に見えましたね。タカラやINAXなどの設備系とサッシ系のメーカーで結構違います。トステムは数字が全て。目標を達成できればどんどん上にいけます。
住宅設備機器メーカーで何をしたいのか？が大事かな。
帰宅時間ですね。私が新人のころは1時とか2時とかまでの残業はざらにありました。平均23時かな。でも昨年から遅くとも21時には帰れます。関東だと遅くとも20時には帰れるのでは？大きい声では言えませんが、お役所（労働基準局だったかな？）の抜き打ち監査が全国的に入り、今はどんなに仕事が残っていても強制退社させられます。
新人は先輩の付き合い残業もあったので早く帰れるのはいいと思うけど、実際は、人が少ない割に仕事量が多いので家に持ち帰って仕事してます。土日は工務店の内覧会、リフォームフェア等のイベントがない限りしっかり休めますよ。でもみんな仕事がおわらないので月に2回はこっそりと営業所にでてきて仕事してました。
質問させてください！
就職活動は住宅設備メーカーねらいでしたか？
この業界の魅力&入社してからのギャップなど教えてほしいです！住宅設備に惹かれているんです・・☆
はじめまして！先日説明会に参加したのですが、営業は厳しそうな印象を受けました。
説明会では聞いてはいけない内容かと思い質問できなかったんですが、平均して帰れる時間と土日のお休みは取れるかどうかについて教えていただければなと思います。
お願いします＞＜！
11日は違いますよね？
楽しそうでいいところだなぁ。
履歴書は今回は必要なくて、今度の筆記試験のときに持ってくればいい、と言われました。
エントリーシートを書かされるわけでもないし、ほんと、書いてあるように気軽に参加できました。
私は履歴書は持っていこうかと思います。
特にそんな記述は見当たらなかったのですが…
正直に答えてくださってありがとうございます。
先日工場見学会があり社員さんとの懇談の時間があったので
その辺のことを聞いてみたのですが、
あまり忙しくないようなことをおっしゃられていたので
本当かどうか疑問に思っていたのです。どこの会社でも
特に大きな会社である以上大きな利益を出すには
つらいことがあって当然ですよね。
また質問することがありましたらよろしくお願いします。お忙しい中ありがとうございました。
確かに1年目はほんと辛くて辞めようかと思ったりもしましたよ。でも上司に相談したところ結構話を聞いてくれました。その後部署も変わって今は特に悩みなく業務を行ってます。
おそらくCM等に出るような名前の知れた企業でしたらどこも辛いと思います。特に入社して3年目までは大変だと思います。
（配属先にもよりますけど）何か不安な事があれば、質問していただければ答えますよ。
この掲示板でこういう質問をするのもなんですけど、
この会社に今満足されていますか？
皆さん色々な書き込みがあって、情報が交錯して不安になりますよね。私も数年前、内定決まった時皆さんと同じ気持ちになりました。
トステムはかなりキツイというイメージがあるみたいですね。でもこの情報は間違っていません。仕事内容によると思いますが、
技術系の社員は殆どの方はラインに配属されます。半年もしないうちにリーダー業を任されると思います。半年ではライン作業は完璧に覚えられないため、ベテラン作業員たちをまとめるのはキツイと思います。なかには言うことを聞いてくれない作業者もいますしね・・・
リーダーの仕事として、「生産性の向上」「不具合の流出防止」
のためラインの改善を繰り返します。あと作業者の勤怠もリーダーが管理します。そのため、帰りが深夜になることもたまにあります。しかし、残業が規定よりオーバーしたら代休も取れますし、ぜったいサービス残業をしなければいけないという訳ではありませんので、安心してください。
内々定をもらっていた会社でしたので
とても感謝しています。
今でもこの会社が気になることがあり
たまに掲示板をみています。
正直思うのですが、内定をもらった会社に対して
不満を抱いて中傷などの書き込みをされる方の
心理状態を疑うことがよくあります。
わたし自身は最後まで選考に残してくださったことや内々定をもらったときとてもうれしかったですよ。
何段階にも及ぶ選考を通過して勝ち取った結果ですしね。
掲示板に書き込むほど不満を抱いていたなら
最初から受けていなかったと思います。時間の無駄ですしね。
正直わたしも選考途中に良い情報から悪い情報までいろいろな情報を参考程度には見ていました…会社を選ぶ上でも当然のことですしね。それで辞退したかどうかは別の話ですけど。推薦状を出す期限が早すぎたってことが一番です。
もし本当の内々定をもらった人でしたら、辞退したとしても
その会社に対して愚痴が言えるんだろうかと疑問に思いますね。私は、辞退した会社よりも落とされた会社に愚痴言いたくなりますしね（笑）同じ辞退者でも、考え方は人それぞれなんでしょう…まあ自由な掲示板なんで
好きなように書けばいいんでしょうけど。
今年就職活動する皆さんも、内定された皆さんも、掲示板見ている全てのみなさんも、匿名でされている掲示板である以上、すべての情報が本当のことだと
信じないほうがいいです。自分が信じる、信じないに関わらず半分はウソだと割り切ったほうがいいです。
判断するのは自分なんだから…っておっしゃる書き込みも
↓のほうにあったでしょう？
辞退者であると名乗っている「てるてるぼうず」でも
実はこの会社に落ちてる人間かもしれないし、同業他社の人間かもしれないし、社員さんかもしれないし、内定者かもしれないし…
業界トップの会社である以上、陥れようとする人間もたくさんいると思いますからね。
＞辞退者だがさんへ
このペンネーム、うさんくさいですね～。
一週間以上も書き込みがなかったのに、まだ掘り返すのも
うさんくさいですね～。
これも自由なかきこみです。程度低いですけど…（笑）
辞退者ほどじっとしているほうがカッチョいいですよ（べちゃくちゃ長い文書いている私もかっこ悪いですけど）
この会社にもまだ未練はありますが、これからは入社する会社だけを考えたいと思います。
＞内々定もらったみなさん
就職活動おつかれさまでした
わたしは同業他社に内定しますが、私の代で絶対この会社からトップの座をとるつもりです。
ライバル同士ですがいいものづくりをしていきましょう！
長い文章でしつれいしました…日曜日で予定がなく暇人してたてるてるぼうでした…。
第3者が書き込もうが何も悪くない。
内定者の自己満足、安心感のため否定的な意見を排除するのはどうか。
あなた達のような人が学閥や派閥をつくっていくのでしょう。
自分に賛同する人間のみ仲間。そして自分だけは正しいと思っている。
ほんとあなたの言う通りですよ！！！来年・・・いや今年、後輩達がこと掲示板見るんですよね。はずかしいの通り越して申し訳ないですよ。情報が欲しくて忙しい中掲示板を見にきてるのに、なんの参考にもならない愚痴ばっかで何ページもスペースとられて。ほんとなさけない。
後輩のみんなえ☆
トステムは素敵な会社です☆と私は思っています。いろんな噂がありますが、それが本当であろうとなかろうと、最後に決めるのは自分自身。どんな想いで、どんな基準で、企業を見極め、そこで働くのは、自分以外ないんです。きちんと軸を持って活動すれば、後悔のないモノにできます。
その結果、トステムとご縁がなかったとしても、違うフィールドで輝けばいいだけのこと。
同期のみんな活動おつかれさまでした。来年からは社会人として、共に成長していきましょう。この掲示板も、今年より少しでも素敵な掲示板になっていきますように☆