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ありがとうございます。人と比べて…ではなく、具体的にどれくらい貰えるのか知りたかったんです。参考になります。
梅森浩一さんの受け売りですねw
ほんの一部の人材は確かにたくさんもらってますが。
人と比べて云々とか考えちゃいすぎる人はやめたほうがいいですよ。
給与については、営業の方（30代？）から「同世代の平均以上はもらえる」と伺いました。ただ、年俸制が導入されて間もないので、特にこれからの新人については不明瞭なのが実状でしょうか。他に給与について何か聞いた方はおられますか？
＞黒薔薇さん
同業界から見て、特にどのような点でお勧めできませんか？もし宜しければ率直に教えてください。お願いします。
実際には、どんな理由でお勧めできないのでしょうか？
同業界の黒薔薇さんから見た率直な意見を宜しければお聞かせ下さい。
あんがとさんにとっては、望んでいた環境なのかもしれないが、そのように感じるのは極一部であり、世間一般から見ると組織としてどうかと思うよ…。この辺りは、現役社員さんに直接お伺い下さい。その上で、判断されるべきだと思いますが、ここに述べた事は私が感じていることです。
不動産業界は財閥系デベロッパーを除くと、ろくでもない企業が沢山あるから、本当に良く考えて下さい（これが昔からの業界の常識でもありますが…）
REITの件はどうなった？
ところで、君は今の会社の状況を前向きと言うか、うまい表現をしますね。でも俺から言わせると、球団の財政だけを考え高給（実力者）を追い出すかつてのオリックスや広島のイメージにダブル。
これらのチームの実力はかつてのレベルよりも大幅に落ちているぞ…。他チームだったらファームレベルの選手が居たりして、これを生駒さんに置き換えると、社外での評判を落とすレベルの仕事を提供することにもなる。もちろん、環境を与えることによって伸びる人間も居ているが、そんなの一握りだよ。君の言っている意見にも一理あるが、どうしても人事の差し金っぽく聞こえてしまう…。実力をつけて、早く他社に高給（実力を評価される）で引き抜かれるように頑張ってくれ。
実力者=高給取りという定義でしたが、
実力者辞めることによって重要な仕事が若い人に任せられる体制になっていきつつあるのも事実です。
権限委譲というか世代交代が進んでいるように感じます。
例えば、日本のプロ野球とかいい選手がメジャーに行ってしまって、人気面では衰えがありますが、プロ野球のレベルは変わってないと思います。
わが社もそうなればいいと思いますし、
私の場合ですが、給与云々を言えるレベルではないので、
今はがんばり続けるだけです。
先のことはそのときに考えます。
YOUさんの意見同様に、頑張った人を評価せずにその人達が退職していく環境だと、働く会社としてはどうかなと思う。
頑張らない人、仕事の能力が低い人達が会社に残り、優秀な人達は会社を去っていく、こんな環境は新人ではいるにはリスクが高すぎると感じます。上司が誰になるかで人生を大きく左右されそうな気がして、あんがとさんのように最初から一人で考え行動できるような新人ばかりでもないでしょうし…。
最初から転職のことを考えて働く人達が沢山居る会社って言うのも、踏み台に使っている人達が多いように感じて個人的には嫌です。
社員の方みたいですが、
あなたと一緒に働きたくないなぁっておもいました。
端から見ててなんだかかっこ悪いですね。
返信ありがとうございます。
情報量・ネットワークは業界トップクラスですか、確かにそれは魅力的ですね。この環境で仕事をすることは良い経験になりそうですね。でも実力者を中心に辞めていっていると業界内での評判も落ちてきそうだし、そう言った人達と一緒に仕事をすることがもっとも経験になると思うのですが・・・。スポーツとかでも設備だけでなく、レベルの高い人が多いチームの方が自分自身のレベルアップに繋がるのと同じで。
実力者を優遇しない環境と言うことは、あんがとさんもいずれ生駒をやめるということですよね？
私は入社1年目なのでだれがどこまでとか把握してません。
退職者が出たのは、給与体系が変わったからです。
いわゆる実力者にとって優位な体系じゃなくなったからです。
経営陣に批判の声は多いですが、うちの会社の情報量とネットワークは業界トップレベルですので、新卒で入ればきっと実力がつくことは間違いないと思います。
但し、仕事は大変ですので、常に前向きでいることは必須です。
現役の社員さんでしょうか？
私は生駒に興味を持っている学生ですが、某サイトでの書き込みや、ここでの書き込みを見ても賛否両論の激しい会社に感じられます…。
最近また大量に退職者が出たと他のサイトに書いてましたが、どうしてですか？前向きな理由が大半だとしても、これが真実なら企業組織として何か問題があるのではないでしょうか？
ネタありがとう。
知る人ぞ知るですか・・・、そんな重要な情報を公共の
サイトに書きこんで良いのか？もし本当なら、君は直ぐに
特定されて、処罰を受けることになるぞ。
REITって何か分かっている？REITに入っている物件のPM
を受託しているだけなら、あくまでもPM業務を行っている
と言うことだからね。新人君。
疑い深いあなたに一言だけ言っておきます。
うちのREITについては知る人ぞ知るです。
詳しいことはこたえられません。
あんがとさん、地所を辞退して生駒ってネタだろ？三井内定者が居てたから、それに便乗しているか、人事の差し金じゃないの？
因みに生駒さんは法人仲介営業って要は賃貸仲介でしょ？
PMは関連会社で行っているが、REITは行ってないだろ。
いい加減なことを書いて、誤解を招くようなことをするのは良くない。
三菱地所ではなく、地所住販を辞退したが正解か？
来春入社予定の方ですか？
大変なことはありますが、
新卒でこの会社で経験を積めばかなり市場価値の高い力をつけられると思います。
一緒にがんばりましょう！
書き込みありがとうございます。生の情報は参考になります。
毎日厳しいですが充実してます。
後悔はまったくありません。
年収が少ないとかいろいろ言われてますが、
それ以上にやりがいがあるので十二分に納得してます。
先日法人仲介営業からPMやREITをやってみないかと移動の打診がありました。
やる気次第ではたくさんのことをやらせてもらえる会社だと思います。
結局三井不動産でお世話になることに決め、生駒さんはお断りしました。
やはり、不動産にたいして総合的にかかわれることが大きな理由です。
この場を借りてアドバイスを頂いた皆様にお礼申し上げます。
僕は大介さんのご意見に同意です。生駒から内定を頂きましたが、某掲示板の書き込み内容や、不動産業界に就職している先輩に相談とかをして、最終的には辞退しました。
入社するまで本当のところは分からないと思いますが、新卒なのでまずは無難に大手企業に入社します。同業界です。
理不尽なことやしがらみは大手特に財閥系企業ではあるね。でも、企業規模も多いから人事異動で上司が変わったり、部署が変わったりして、緩和されることもある。
一方で、中小企業やベンチャー企業、外資系の理不尽さや、しがらみは解決のしようがないことが多い。何故なら創業社長やトップ外人の人間性が、そのまま会社のカルチャーだから。
ケンケンさんのおっしゃることは、その通りだと思います。総合商社と専門商社を比較しているようなものですから。ただ、私の言いたかったことは、ケンケンさんの意見に付け加えて、大手や財閥系だからこそというしがらみや理不尽なことも沢山あるよっていう経験を言いたかっただけです。そういった側面を言いたかっただけです。説明不足ですいません。
三井で好きな仕事をできるかどうか、それは確かに分からないね。でも、学生の時点で考えていることと、実際に仕事をしてから考えるやりたい仕事は往々にして違うよ。
そう言った意味でも、不動産業界で仕事をするなら総合ディベロッパーである三井不動産に行く方が良い。実際に開発や、保有している資産を運営し、また投資事業等を行っている会社の方が業務範囲も奥深さも全てにおいて生駒よりも勝っている。
生駒は仲介会社であり、間接的にしかあらゆる不動産プロジェクトに関われない。ある意味仲介においてはプロフェッショナルかもしれないが、本当にそれをしたいのか真剣に考えるべきだ。
何をしたいか、そしてどう言うライフプランを描いているか明確に言えないのなら、総合ディベロッパーである三井に行くべきだ。その上で、仲介をしたいなら生駒に転職すれば良い。
山ちゃんさんが言っていることにも一理あります。でも、巨大企業や財閥系で好きな仕事が好きにできるかということにはかなり疑問を感じます。ただし、看板で仕事はできるし、高待遇ではあると思いますが。
まだ学生の立場では、業界の序列も分からないだろうし、生駒さんの業界内での評価位置付けも分からないでしょうね・・・。詳細は私見が入るので伏せるけど、評価されているのは仲介営業のみですよ。
それに対して三井不動産は業界のリーディングカンパニーであり先駆的なビジネスを常に行い、待遇も業界最高水準。社員のレベルも総じて高く、貴方が学ぶべきことがたくさんあり刺激的な会社だと思うよ。生駒さんのことを言っているわけではないけど、ベンチャー企業は、会社説明会や面接に全精力を掛ける傾向があり、カッコイイ事ばっかり言っており、入社してから現実とのギャップに失望することが多々あります。もちろん、大手企業でもカッコ良い事ばかり言いますが、業務のフィールドは絶対に大きいし、新卒なら絶対に基本から学べるから確実に成長できます。
現役デベの方ですか？
三井不動産はとんとん拍子に面接が進んでしまい、
気づいたら内定という形で収束したのですが、
生駒については、不動産業界の展望についてお話しし、
かつ私のことを色々聞いてくれ、慎重に人物を見て頂いたのです。
確かに、三井不動産はすばらしい会社なので、どうして迷うのかと思われると思います。
私の場合、生駒さんとの面接でのやり取りの方がしっくりとしてて、この会社がいいような気もしているのです。
やはり、現役仲介とデベの方に直接聞いた方がいいですよね。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
自分で仕事を造っていくということが強く求められるのですね。
そうなれるようにがんばりたいと思います。
何を悩んでいるのですか？
どう考えても「三井不動産」ヘ就職すべきでしょう。不動産業界で生きていくなら、「三井」のブランドは絶大ですし、デベでの経験は非常に勉強になり、将来の選択肢の幅も広がります。一方、生駒では基本的には仲介しかできません。
本気で悩んでいるなら、生駒の人事以外の人に相談してみれば？絶対に三井不動産を薦めてくれるよ。
最近は年俸制になったようだが、一部の人を除くとそんなに高い給料は貰っていないらしい。
生駒を退職することを「卒業」とかつては言っていた。しかし、一部の人間を除いて、「卒業」して良い会社に転職しているとは思えないな・・・。外資を含めた不動産ファンドや、大手デベ・金融に転職していたのは、特定の部署の人間（しかも中途入社の社員が中心）。それ以外は、中堅の仲介会社や、管理会社への転職が関の山。全くの他業界に行く人も居る。
生駒は30年程度の歴史はあるものの、所詮はベンチャー企業。自ら仕事を作り出す能力が無いならやめておくべきだし、そう言う人間で無いとキャリアアップに繋がる転職は難しい。
学生さんでそこまで研究してらっしゃるのは、
すばらしいですね。
私は今地方銀行で勤務しているものです。
先日生駒さんから内定を頂きました。
もし、生駒さんに入社したらプロパティマネージメントの仕事をすることになります。
えっと、そんな大それた人間ではなく、ただの学生です。一応色んな業界について学生なりにいろいろ聞いてまわった結果の一般的論を言ったつもりです。自分は建てるほうに行きますが、この業界で一番面白いのはデベだと最近思っています。受けときゃよかったと本気で後悔しているので子羊さんには後悔してほしくなかったんです。ただ、生駒で頭角を表せばすごくやりがいのある仕事もできると思います。仲介の中では一番面白いのは絶対生駒です。どう思います？ところでかふもんさんは働かれている方ですか？
失礼ですが、突然さんは不動産業界で働かれている方ですか？
非常に的を得てる意見だと思いましたので。
私が同じ立場なら絶対デベの方を選びます。やりがい・給料・将来性等デベの方がよほどいいと思うからです。ただ、生駒で第三者的に不動産に関わることは面白いかな、とも思いますが、そんな仕事ができるのも営業を勝ち抜いてからですよね？選考だけじゃなく、デベより生駒で働きたいと思える何かがあるんですか？ 少々長くなりました
ここの書き込みを全部読んでみての率直な感想です。
どのあたりが腑に落ちなかったのですか？
僕もそう思うんですが、
ただちょっと腑に落ちきれない部分があったので・・・
どうしてそう思われますか？
どちらにしようか真剣に迷っています。
巷では三井さんのほうがかなり評判がいいみたいですが、
生駒さんでの選考はとてもすばらしいものだったからです。
どなたか、何かしらのアドバイスをいただけたらなと思います。